Комментарии: Осень ойкумены. Лаэрт

Баранов Николай Александрович : другие произведения.

Комментарии: Осень ойкумены. Лаэрт
(Оценка:**7.87*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/12/2019, изменен: 10/05/2021. 421k. Статистика.

Аннотация:
Историческая фантазия времен Крито-Микенской цивилизации. В процессе написания.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
23:11 Баламут П. "Какие события предотвратить " (824/10)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:55 "Форум: Трибуна люду" (879/33) 23:55 "Форум: все за 12 часов" (449/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:55 Коркханн "Угроза эволюции" (782/41) 23:52 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 23:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (48/24) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

51. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/01/16 14:18 [ответить]
  > > 50.Лисовин Алексий
  >осень ойкумены глава 2(продолжение 2).
  >
  >Еще даже лучше чем предыдущий отрывок в смысле сюжета и написания. Но есть вопросы:
  >
  >> Был у него даже золотой талант -прямоугольный слиточек,
  >Талант это разве монета? Это же вроде бы мера веса.У греков что-то около 27кг. Не легонькая монетка)))

  Сам так думал. Но! Я ж с подачи оппонентов литературу читаю. Так вот, монет, как таковых, в ту эпоху еще не было. Талант, в смысле веса, был слиток меди (он же и мера платы). Про серебро данных пока нет, но я сделал допущение, что было (пуркуа бы и не па?). А золотой талант той эпохи равнялся 8,6 грамма. Он соответствовал 25 с чем-то кг меди (по покупательной способности). Про серебро предположил, что талант весил больше, чем золотой, но основательно меньше медного. Наверное, после этих моих слов опять слетятся оппоненты, будут клевать, больно :)

  >
  >> Потом он отложил и щит, начал прыгать с одним мечом. Чего он выделывал!
  >А собственно что он такого с мечом мог выделывать? Без всякой иронии интересуюсь. Просто сам считал что искусство фехтования даже в период поздней античности не могло быть очень уж развитым. В первую очередь потому, что там и фехтовать особо было неначем.

  Согласен :( Какое там фехтование, да еще и без щита. Стальными-то мечами в поединках меч в меч, судя по всему, не бились - угробить клинок. А тут бронза. Впрочем, какие-то сорта бронзы превосходили железо (не сталь). Скорее всего теми мечами больше кололи. Могли ли они прорубить тогдашний доспех? Бог весть... Написал сцену чисто ради красного словца. Ну и, может, все таки рубились в поединках? Кто знает? Пусть после этого и клинок в переплавку.
  Кстати, своим слегка просвещенным мозгом сообразил, что такого устройства ворот, как я описал, в те времена еще не было. Но уж больно сцена получилась красивая, оставлю.

  >
  >А так вообще всё здорово. Жду продолжения. Интересно же чем там закончится дерзкий налёт.

  Надо дописать предысторию. Там еще будет, как они дошли до жизни пиратской. Думаю, еще не меньше трех-четырех кусков будет.

52. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2020/01/20 08:36 [ответить]
  Вчера добрался до схватки в воротах - жуть жуткая, кошмар и ужас!!!
  Кто Вам сказал, что хороший воин будет лупить в панцирь бронзовым наконечником?! Бред натуральный. Даже мечом из чёрной бронзы это делать нельзя - сломаться может, он хорош тем, что им можно отбивать вражеские мечи, фехтовать. Получилась пародия на Конана-варвара, тупой бычара сносит все препятствия. Настоятельно советую это переписать.
  У Григория Панченко есть тетралогия История боевых искусств. Очень рекомендую найти и внимательно прочитать.

53. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/01/22 12:14 [ответить]
  > > 52.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >Вчера добрался до схватки в воротах - жуть жуткая, кошмар и ужас!!!
  >Кто Вам сказал, что хороший воин будет лупить в панцирь бронзовым наконечником?! Бред натуральный. Даже мечом из чёрной бронзы это делать нельзя - сломаться может, он хорош тем, что им можно отбивать вражеские мечи, фехтовать.

  Наконечник копья вещь достаточно массивная и, соответственно, прочная, хоть и из бронзы. В Илиаде ими пробивают панцири и, даже, щиты. Вы считаете, что копья использовались только против неодоспешенных противников? Или ими старались попасть в незащищенные части тела? Спорное предположение. В таком случае схватка двух копейщиков со щитами превратилась бы в бесконечный танец. Опять же, доспехи медные, обивка щитов тоже. Медь против бронзы мягковата, почему ее не пробить копьем?
  А вот относительно фехтования на бронзовых мечах, сомневаюсь - на стальных-то погубишь клинок. Отбивали мечи щитами. В одной из саг поединщики, после того, как разбили друг-другу щиты, остановились, не решаясь биться меч в меч - мечей стало жалко.


   >Получилась пародия на Конана-варвара, тупой бычара сносит все препятствия.

  Ну почему же тупой? Парнишка довольно сообразительный. И не так уж и сносит. Вернее, сносит, но вполне себе умеренно:) Полубог, все же.

  >Настоятельно советую это переписать.

  Перепишу пробитие панциря мечом. Тут, пожалуй, соглашусь. А относительно коппья пока воздержусь. Как раз в процессе начитывания литературы по вопросу. Если приду к такому же выводу, и это исправлю.

  >У Григория Панченко есть тетралогия История боевых искусств. Очень рекомендую найти и внимательно прочитать.

  У Панченко читал что-то по оружию. Достаточно давно - плоховато помню. Но помню, что не во всем с ним соглашался (простите за дерзость). Да и писано там было, в основном, про средневековье. Надо будет найти в инете, посмотреть. Однако, как там на самом деле все обстояло три с половиной тысячи лет назад? Об этом можно говорить только с определенной долей вероятности.
  В настоящий момент читаю литературу, все же, несколько посерьезнее Панчененко - благо, специалисты накидали ссылок.

54. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2020/01/23 11:04 [ответить]
  >Наконечник копья вещь достаточно массивная и, соответственно, прочная, хоть и из бронзы
  Да, пробивали. Но!!! В бредовой сцене описаны почти только в панцири - не в куда более открытую голову, где от сильного удара человек может потерять сознание даже, если не пробить шлем, не в предплечье, часто не имевшее такой защиты, не в ногу, не имевшую прикрытия всей поверхности. Это так, по-Вашему бились опытные воины? Писал же, дурной шарж на Конана-варвара.
  >на стальных-то погубишь клинок.
  Блин, да Вы хоть бы поинтересовались характеристиками чёрной (бериллиевой) бронзы. Она прочнее многих марок стали. Что не означает, что опытный воин стал бы сдуру пытаться проткнуть ею панцирь.
  Ещё раз, Ваш гг выглядит в схватке у ворот тупым бычьём, а не опытным воином. Сила есть, ума не надо, бьёт - будто специально - в самые защищённые места врага.

55. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/01/23 12:43 [ответить]
  > > 54.Спесивцев Анатолий Фёдорович

  >Блин, да Вы хоть бы поинтересовались характеристиками чёрной (бериллиевой) бронзы. Она прочнее многих марок стали. Что не означает, что опытный воин стал бы сдуру пытаться проткнуть ею панцирь.
  >Ещё раз, Ваш гг выглядит в схватке у ворот тупым бычьём, а не опытным воином. Сила есть, ума не надо, бьёт - будто специально - в самые защищённые места врага.

  Ну, я уже поправил в новой выкладке кое-что.
  ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

56. *Лисовин Алексий (Zeidlitz@mail.ru) 2020/01/24 13:36 [ответить]
  К Осени ойкумены. Глава 2(продолжение 3)

  Вначале всё хорошо, но есть вопрос
  >Вот так в повседневных заботах о хлебе насущном, воинских и иных упражнениях я дожил почти до восемнадцати лет.

  А разве к этому времени он не должен был жениться?

  Дальше всё хорошо и понятно. Пишите продолжение, а то я не могу понять, что там задумал главный герой.

57. *Лисовин Алексий (Zeidlitz@mail.ru) 2020/01/24 15:13 [ответить]
  > > 54.Спесивцев Анатолий Фёдорович

  >Да, пробивали. Но!!! В бредовой сцене описаны почти только в панцири - не в куда более открытую голову, где от сильного удара человек может потерять сознание даже, если не пробить шлем, не в предплечье, часто не имевшее такой защиты, не в ногу, не имевшую прикрытия всей поверхности.

  Обычно стараюсь не трогать заклёпки. Тем более что этот период истории знаю не очень хорошо. Но вроде бы комплект тяжеловооруженного воина того времени, обязательно включал в себя щит довольно большого размера. Если так, то уже этот щит закрывает собой значительную часть мишени. Удары в голову, в предплечье, в ногу и кто там ещё куда нафантазирует, это конечно хорошо! Нет, это прекрасно! Но только в идеале. В реальности, вот чисто моё мнение, приходилось разить врага в ту часть его сущности, что не была закрыта щитом, уповая на твёрдость руки и надёжность оружия.

58. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/01/26 10:15 [ответить]
  > > 56.Лисовин Алексий
  >К Осени ойкумены. Глава 2(продолжение 3)
  >
  >Вначале всё хорошо, но есть вопрос
  >>Вот так в повседневных заботах о хлебе насущном, воинских и иных упражнениях я дожил почти до восемнадцати лет.
  >
  >А разве к этому времени он не должен был жениться?

  Хороший вопрос. Тем паче, сам написал, что в четырнадцать лет - совершеннолетие (чисто придумка, на самом деле, боюсь, об этом никто не знает, впрочем, знатоки, возможно, поправят). Пожалуй, надо этот вопрос как-то пояснить. Скажем, женятся, все же, после 16, а на острове мало невест (так сложилось, бывает) да к тому же, все страшные, а насильно женить не принято. Или просто у мамы не хватает авторитета настоять. Но остается Полидевк... Надо дописать какую-то отмазку.

59. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/01/26 10:22 [ответить]
  > > 57.Лисовин Алексий
  >> > 54.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >
  >>Да, пробивали. Но!!! В бредовой сцене описаны почти только в панцири - не в куда более открытую голову, где от сильного удара человек может потерять сознание даже, если не пробить шлем, не в предплечье, часто не имевшее такой защиты, не в ногу, не имевшую прикрытия всей поверхности.
  >
  >Обычно стараюсь не трогать заклёпки.

  Немного вмешаюсь. Еще раз внимательно перечитал сцену и вынужден был согласиться с Анатолием Федоровичем. Там же опустился щит и перед ГГ полная возможность ударить в голову. Тем более шлем без забрала. Ну я уже переписал. Новая версия будет в новой выкладке.

60. Лисичников Алексей Сергеевич 2020/02/08 05:20 [ответить]
  К Осени ойкумены. Глава 2(Продолжение 4)

  В начале хорошо. Конечно хотелось бы видеть морскую терминологию, да еще и приблизительно той эпохи. Но это если возможно найти.

  Далее тоже хорошо, но
  >чтобы не поломать из о боковые стенки скал
  Сюда закралась опечатка.
   Ну и дальше всё вроде бы хорошо и логично.

61. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/02/08 15:11 [ответить]
  > > 60.Лисичников Алексей Сергеевич
  >К Осени ойкумены. Глава 2(Продолжение 4)
  >
  >В начале хорошо. Конечно хотелось бы видеть морскую терминологию, да еще и приблизительно той эпохи. Но это если возможно найти.
  >

  Тогдашней терминологии мы не знаем. Толком не знаем даже терминологию времен античности. Но слово "матрос", возможно восходит к тем временам (где-то читал относительно недавно). Потому придется использовать терминологию нынешнюю, без фанатизма, естественно.

  >Далее тоже хорошо, но
  >>чтобы не поломать из о боковые стенки скал
  >Сюда закралась опечатка.

  Спасибо поправлю.

  > Ну и дальше всё вроде бы хорошо и логично.

  Еще раз спасибо. Жду продолжения.

62. Лисичников Алексей Сергеевич 2020/02/15 10:34 [ответить]
  К осени ойкумены. Глава 2(продолжение 4)

  В начале всё хорошо. Но потом:

  > Громогласный голос капитана
  Лучше как-то переделать.

  >- Просто такое для мня не слишком привычно.
  И в самом деле! Капитан мог бы заметить, что их добровольный помощник ведёт себе несколько дерзко, для сельского паренька, которым всю жизнь помыкали домашние. Хотя, может быть я и ошибаюсь.
  А дальше всё хорошо. Боёвка написана очень удачно.

63. *Лисовин Алексий (Zeidlitz@mail.ru) 2020/02/15 14:35 [ответить]
  К Осени ойкумены. Глава 2(окончание).

  В начале всё хорошо и довольно убедительно.
  Но вот

  >Первое захваченное нами судно оказалось египетским купцом, везущим пшеницу в Милет. Неразумная его команда попыталась сопротивляться и в азарте боя мы перебили их всех, потеряв при этом одного убитым и троих ранеными.

  Вот этот эпизод надо было бы описать подробнее! Всё же он очень важен в истории ГГ и можно было бы его сделать очень ярким.

  То же касается и эпизоду с Лимирой. Тоже можно было красиво и подробно.

  А дальше хорошо написано и до какого-то момента очень интересно. Немного отталкивает сверх удачливость и успешность ГГ. Очень уж у него всё легко получается. За два сезона плюс четыре новых корабля с экипажами. Как я считаю плюс один новый корабль это уже очень здорово. А так, ваш ГГ, действительно похож на эдакого бычару который способен снести любое препятствие и достичь всего чего пожелается. Даже неудача с египтянами это впечатление не исправляет, нем более что
  > Как ни странно, но на моем авторитете это поражение никак не сказалось. Даже наоборот - при таком разгроме сохранить два корабля и большую часть людей.
  В этом месте могли добавить хоть немножечко красок. Мол кто-то из выживших усомнился в удачливости капитана, затаил зуб, восхотел его должность. Для этого сгодились бы те старые пираты, честно говоря я думал, что они именно для этого в сюжете. Могли бы запутать такую интригу... Так нет-же, сын бога и все его любят...и все подчиняются.
  Такому персонажу трудно сопереживать и от этого он становится не интересен читателю. Хотя это уже моё лично мнение. У остальных может быть другой взгляд на это.

  Концовка главы очень удачная. Сулит новые приключения. Надеюсь впереди ваше ГГ ждёт много приключений, интриг и неприятностей. Особенно последних - очень оно полезно для драматургии.

64. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/02/16 10:11 [ответить]
  > > 62.Лисичников Алексей Сергеевич
  >К осени ойкумены. Глава 2(продолжение 4)
  >
  >В начале всё хорошо. Но потом:
  >
  >> Громогласный голос капитана
  >Лучше как-то переделать.
  >

  гласный голос... Согласен.

  >>- Просто такое для мня не слишком привычно.
  >И в самом деле! Капитан мог бы заметить, что их добровольный помощник ведёт себе несколько дерзко, для сельского паренька, которым всю жизнь помыкали домашние. Хотя, может быть я и ошибаюсь.

  Наверное, заметил, потому и хотел потом прикончить. А, что поверил, так деваться ему было некуда - ночью местные взяли бы его кораблик на абордаж с высокой долей вероятности.

  >А дальше всё хорошо. Боёвка написана очень удачно.

  Спасибо.

65. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/02/16 10:33 [ответить]
  > > 63.Лисовин Алексий
  >К Осени ойкумены. Глава 2(окончание).
  >
  >В начале всё хорошо и довольно убедительно.
  >Но вот
  >Вот этот эпизод надо было бы описать подробнее! Всё же он очень важен в истории ГГ и можно было бы его сделать очень ярким.
  >
  >То же касается и эпизоду с Лимирой. Тоже можно было красиво и подробно.

  Можно было. Руки так и чесались. Но показалось, что ретроспектива и так слишком затянута. Может быть потом, когда соберусь раскидать как-то воспоминания по тексту, распишу более подробно. Вот только в какие места их буду вставлять пока не знаю. Кстати, по мере написания, может присоветуете? Буду очень благодарен.

  >
  >А дальше хорошо написано и до какого-то момента очень интересно. Немного отталкивает сверх удачливость и успешность ГГ. Очень уж у него всё легко получается. А так, ваш ГГ, действительно похож на эдакого бычару который способен снести любое препятствие и достичь всего чего пожелается.

  В моем представлении древние (и не только) герои выглядели именно так. Даже в наше время встречал людей (не часто, правда), которым по жизни просто перло. Стали богатыми и успешными, выходя из всех авантюр счастливо и без потерь. Тут, на мой взгляд, играет роль уверенность. В себе, или в мистическом покровителе. И впрямь поверишь, что они могут под себя менять реальность. Простите за некоторый мистицизм.

   >В этом месте могли добавить хоть немножечко красок. Мол кто-то из выживших усомнился в удачливости капитана, затаил зуб, восхотел его должность. Для этого сгодились бы те старые пираты, честно говоря я думал, что они именно для этого в сюжете. Могли бы запутать такую интригу... Так нет-же, сын бога и все его любят...и все подчиняются.

  Тут та же причина - не хотелось перегружать. Но, возможно, исправлюсь.

  >Такому персонажу трудно сопереживать и от этого он становится не интересен читателю. Хотя это уже моё лично мнение. У остальных может быть другой взгляд на это.

  А вот это звоночек. Тут я не подумал. Спасибо. Как ниже мне уже сказали, герой становится похож на безмозглого Конана-варавара. Попробую с этим побороться. Но надо понимать, что герой еще молод и не знает сомнений. Кстати, если перечитать греческие мифы, они там (герои) в большинстве таковы - победил, убил, трахнул, повеселился. И так по кругу. К зрелым годам начинают включать голову. И то, если жизнь прижмет (Эдип, к примеру). Но, в любом случае, Вы правы - внутренний мир ГГ надо как-то сделать богаче. Не знаю, получится ли.

  >
  >Концовка главы очень удачная. Сулит новые приключения. Надеюсь впереди ваше ГГ ждёт много приключений, интриг и неприятностей. Особенно последних - очень оно полезно для драматургии.

  Чуть-чуть поспойлерю (надеюсь, правильно употребил это слово). При отплытии из захваченного города, на хвост пиратам сядет критская эскадра и ГГ сотоварищи попадет в плен. Далее последуют приключения на Крите. Так что удачливость его слегка покинет.

66. Barb 2020/02/21 18:20 [ответить]
>легкую светлую блузку
Тогда уже появились блузки? Всегда читал только о тунике и хитоне.

67. Лисичников Алексей Сергеевич 2020/02/22 05:45 [ответить]
  Осень ойкумены. Глава 3(начало).

  В самом начале.

  >выползают из-за ближнего холма
  Понятно, что вы хотели сказать, но если читать буквально, то получается, что пираты ползут из-за холма буквально по пластунски. Лучше этот момент немного переделать.

  Дальше всё хорошо, интересно и даже несколько остроумно. До этого момента
  >прибытием наших соратников и бились вяловато
  На мой взгляд не "вяловато" здесь несколько не к месту.

  >Я приказал не слишком напирать. К чему? Людей у меня и так не слишком много,
  Тут "слишком", слишком много в тексте.

  А дальше опять всё хорошо. Отдельно хочу похвалить сцену с пленными. Получилась она у Вас довольно убедительно.

68. Лисичников Алексей Сергеевич 2020/02/22 06:26 [ответить]
  Осень ойкумены.. Глава 3(продолжение 1).

  >немного убавив громкость
  Вроде бы вполне обыденная фраза, а смотрится здесь как-то не сообразно.

  Эпизод со щитом на воротах - красиво и довольно правдоподобно, но был ли уже тогда этот обычай?
  Для текста не суть важно, я так, из праздного любопытства )))

  >И даже будут охранять своего бывшего командира
  Этот момент прошу уточнить. Стражники, как я понял,это охрана именно дома. То есть люди домовладельца. То есть самого правителя города. Является, ли им Деметрий? Если нет, то он так же не является и командиром этих стражников.

  Разбавлять вино водой - обычай именно дорийский?

  А дальше всё снова хорошо, включая поимку возможной дочки правителя.

69. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/02/22 10:19 [ответить]
  > > 66.Barb
  >>легкую светлую блузку
  >Тогда уже появились блузки? Всегда читал только о тунике и хитоне.

  В умной книжке называют именно так. Да и на фресках очень похоже.

70. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2020/02/22 19:28 [ответить]
С Праздником!!!

71. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/02/24 08:21 [ответить]
  > > 70.Алексей
  >С Праздником!!!

  Взаимно!

72. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/02/24 08:45 [ответить]
  > > 67.Лисичников Алексей Сергеевич
  >Осень ойкумены. Глава 3(начало).
  >
  >В самом начале.
  >
  >>выползают из-за ближнего холма
  >Понятно, что вы хотели сказать, но если читать буквально, то получается, что пираты ползут из-за холма буквально по пластунски. Лучше этот момент немного переделать.

  Надо перечитать. Неужели можно понять и таким образом? Если так, обязательно поправлю.

  >
  >Дальше всё хорошо, интересно и даже несколько остроумно. До этого момента
  >>прибытием наших соратников и бились вяловато
  >На мой взгляд не "вяловато" здесь несколько не к месту.

  Считаете, неудачно? Хорошо, поправлю.

  >
  >>Я приказал не слишком напирать. К чему? Людей у меня и так не слишком много,
  >Тут "слишком", слишком много в тексте.

  Да, прощелкал. Обязательно поправлю.

  >
  >А дальше опять всё хорошо. Отдельно хочу похвалить сцену с пленными. Получилась она у Вас довольно убедительно.

  Спасибо.

  >немного убавив громкость
   >Вроде бы вполне обыденная фраза, а смотрится здесь как-то не сообразно.

  Пожалуй. Надо поправить.

   >Эпизод со щитом на воротах - красиво и довольно правдоподобно, но был ли уже тогда этот обычай?
   >Для текста не суть важно, я так, из праздного любопытства )))

  Представления не имею. Но, почему бы и нет - сразу видно, что дом уже захвачен. У викингов (вспомним Олега Вещего и его щит на вратах Царьграда) такой обычай имел место быть. Так, может традиция идет издревле?

   >И даже будут охранять своего бывшего командира
   >Этот момент прошу уточнить. Стражники, как я понял,это охрана именно дома. То есть люди домовладельца. То есть самого правителя города. Является, ли им Деметрий? Если нет, то он так же не является и командиром этих стражников.

  Хозяин дома местный правитель. Я предположил, что охрана его дворца назначалась из городской стражи. Почему бы и нет? Была ли у тамошних ванактов дружина пока не выяснил. Возможно и была. Я пока в процессе начитывания литературы. Понимаю, что так не делают, но уж раз начал... Изначально вообще не предполагал особо погружаться в эпоху, так - сказочка слегка стилизованная.

   >Разбавлять вино водой - обычай именно дорийский?

  Не уверен. Но, возможно, и так. Дикий народ разбавлял дефицитный напиток водой. Оттуда и пошло. Кажется этим занимались только классические греки? Про римлян не помню. Но, вроде, нет.

   >А дальше всё снова хорошо, включая поимку возможной дочки правителя.

  Спасибо. Там вскоре предполагается эротическая сцена - будет внове для меня.

73. Barb 2020/02/28 21:14 [ответить]
Хитон снял, а набедренную повязку, что не носил, раз голым оказался?

74. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/02/28 21:47 [ответить]
  > > 73.Barb
  >Хитон снял, а набедренную повязку, что не носил, раз голым оказался?

  Нижнее белье стали носить буквально веке в девятнадцатом. Набедренная повязка нужна, если ничего другого не надето, а так, только мешает. Но это чисто мои предположения. На самом деле, боюсь, никто не знает, что тогда носили, или не носили под хитонами. Впрочем, в настоящий момент начитываю литературу. Может, там найду ответ. Если, что, тогдашний аналог трусов снять недолго.

75. *Лисовин Алексий (Zeidlitz@mail.ru) 2020/03/19 14:04 [ответить]
  Осень Ойкумены. Глава 3(продолжение, середина и окончание)

  Всё хорошо! Первый вопрос возник вот здесь:

  >>Предпочитают обращать в рабов детей и женщин
  Честно говоря, думал что во все времена старались брать в плен по возможности всех хоть сколько нибудь годных. даже из числа воинов, не говоря уже о домашней прислуге... Но тут могу и ошибаться.

  > А просто так приучил своих людей - дело прежде всего.
  Да он просто гений! Это я к тому, что легионах времён Пунических Войн, дисциплину в солдат вбивали годами. И всё равно от легионеров можно было ждать любых нарушений несения службы, невзирая на неотвратимость и тяжесть наказания. Скорее всего, караулить пришлось бы, наиболее верным людям Лаэрта.

  Сцена с Хрисой получилась. Всё хорошо и ничего лишнего.

  > И уж тогда за ночь мог довести до изнеможения самую опытную и закаленную в любовных играх шлюху.
  Силён))) Учитывая то, что в те временя пятьдесят лет, это как сейчас, примерно девяносто. Хотя и сейчас, еще возможно такие уникумы есть)))

  >Я резко ударил старика мечом по животу. Плашмя.
  Советую тут глагол ударил, заменить глаголом хлопнул, или шлёпнул.

  Дальше опять всё хорошо, хотя я и ожидал более жёсткой сцены допроса.

76. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/03/20 08:26 [ответить]
  > > 75.Лисовин Алексий
  >Осень Ойкумены. Глава 3(продолжение, середина и окончание)
  >
  >Всё хорошо! Первый вопрос возник вот здесь:
  >
  >>>Предпочитают обращать в рабов детей и женщин
  >Честно говоря, думал что во все времена старались брать в плен по возможности всех хоть сколько нибудь годных. даже из числа воинов, не говоря уже о домашней прислуге... Но тут могу и ошибаться.

  Сведения из умной книжки. Вроде, даже имеются списки захваченных рабов, где преимущественно женщины и дети. Вроде, с пленными здоровыми мужчинами слишком много хлопот и их предпочитали убивать на месте.

  >
  >> А просто так приучил своих людей - дело прежде всего.
  >Да он просто гений! Это я к тому, что легионах времён Пунических Войн, дисциплину в солдат вбивали годами. И всё равно от легионеров можно было ждать любых нарушений несения службы, невзирая на неотвратимость и тяжесть наказания. Скорее всего, караулить пришлось бы, наиболее верным людям Лаэрта.

  Ну, тут коллективчик совсем небольшой, люди отбирались строго, личная клятва верности, авторитет полубога, ну и - правильно - помощь друзей-товарищей.

  >
  >Сцена с Хрисой получилась. Всё хорошо и ничего лишнего.

  Спасибо. Честно говоря, беспокоило - первый опыт эротической сцены.

  >
  >> И уж тогда за ночь мог довести до изнеможения самую опытную и закаленную в любовных играх шлюху.
  >Силён))) Учитывая то, что в те временя пятьдесят лет, это как сейчас, примерно девяносто. Хотя и сейчас, еще возможно такие уникумы есть)))

  По-разному бывало. Антигон Одноглазый в восемьдесят с лишним вышел на поединок перед битвой и, вроде бы даже, победил. Генетика у нас, кстати, все та же. Имели значение условия жизни. Так, к примеру, малая продолжительность жизни женщин объясняется антисанитарией при родах.

  >
  >>Я резко ударил старика мечом по животу. Плашмя.
  >Советую тут глагол ударил, заменить глаголом хлопнул, или шлёпнул.

  Возможно.

  >
  >Дальше опять всё хорошо, хотя я и ожидал более жёсткой сцены допроса.

  Да как-то логика повествования продиктовало такое развитие событий. Жестокость будет в начале 4-й главы. Там, и так не слишком симпатичный герой растеряет остатки романтического флера.

77. Лисичников Алексей Сергеевич 2020/03/22 04:54 [ответить]
  > > 76.Баранов Николай Александрович

  >>Жестокость будет в начале 4-й главы. Там, и так не слишком симпатичный герой растеряет остатки романтического флера.

  Начало четвёртой главы я прочёл. Эпизод с убитой, как мне кажется, очень перспективный. У пирата неожиданно шевельнулась совесть, что может стать предвестником трансформации личности. Может даже Вам удастся провести дугу характера.

78. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/03/22 16:55 [ответить]
  > > 77.Лисичников Алексей Сергеевич
  >> > 76.Баранов Николай Александрович
  >
  >>>Жестокость будет в начале 4-й главы. Там, и так не слишком симпатичный герой растеряет остатки романтического флера.
  >
  >Начало четвёртой главы я прочёл. Эпизод с убитой, как мне кажется, очень перспективный. У пирата неожиданно шевельнулась совесть, что может стать предвестником трансформации личности. Может даже Вам удастся провести дугу характера.

  Как раз такая задумка и имеет место быть, но не уверен, что получится убедительно.)))))))))))))))))))))))))))))))))))
  )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  )))))))))))))))))))

79. *Лисовин Алексий (Zeidlitz@mail.ru) 2020/03/26 10:41 [ответить]
  Осень Ойкумены. Глава 4(начало)

  Перечитал еще раз этот отрывок. Всё очень, хорошо, но на мой взгляд, Вы кое что упустили из виду.

  В самом начале Агенор говорит, что посылал к Лаэрту гонца, а то что Лаэрт его не встретил, так то наверное они разминулись. Считаю не лишним было-бы добавить в текст сценку о том, как Лаэрт перепроверяет слова Агенора, спросив насчёт гонца у своих людей. Ну а там уж как Вам ваша подскажет фантазия...

80. *Лисовин Алексий (Zeidlitz@mail.ru) 2020/03/26 10:56 [ответить]
  Осень Ойкумены. Глава 4(Продолжение 1).

  Очень хорошо! Наконец - то мы видим драматургию.
  Немного насторожил диалог Лаэрта с Авгеем, когда тот вдруг говорит неожиданные, от старого пирата, слова. Про милосердие и прочее. Вроде бы логично, а по факту - раз и объяснил всё главному герою.

  На мой взгляд, Лаэрт слишком быстро и слишком легко получил ответ на свои вопросы.
  Как мне кажется, Вы как автор должны были дать ему вдосталь помучиться, для драматизму.

81. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/03/26 11:13 [ответить]
  > > 80.Лисовин Алексий
  >Осень Ойкумены. Глава 4(Продолжение 1).
  >

  >На мой взгляд, Лаэрт слишком быстро и слишком легко получил ответ на свои вопросы.

  Спасибо за добрые слова и поддержку. А по замечаниям - буду думать.

82. *Лисовин Алексий (Zeidlitz@mail.ru) 2020/03/30 16:41 [ответить]
  Осень Ойкумены. Глава 4(продолжение 2)

  > Шторм начался без прелюдий на восходе солнца.

  Прелюдии здесь глаз режут не очень, но лучше попробовать их заменить.

  >Все же волны били нам не в борт, а в правую скулу, и Афобий держался вполне уверенно - волны его не заливали.

  В этом предложении слишком много волн. Во втором случае их вполне можно заменить.

  Дальше нет никаких замечаний. Есть пожелание. Скорее выкладывайте продолжение.

  Вы, я надеюсь, на карантине? Если так - то самое время заниматься творчеством.

83. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/03/30 18:19 [ответить]
https://vk.com/wall-134163682_2528
:)))

84. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/03/31 09:38 [ответить]
  > > 82.Лисовин Алексий
  >Осень Ойкумены. Глава 4(продолжение 2)
  >
  >
  >Вы, я надеюсь, на карантине? Если так - то самое время заниматься творчеством.

  Спасибо за внимание и замечания. На карантине с сегодняшнего дня. Но и супруга тоже. Боюсь, загрузит меня хоз. работами. Да и плитку в санузле никак не доделаю. И здесь злоба дня...

85. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/03/31 09:39 [ответить]
  > > 83.Макс
  >https://vk.com/wall-134163682_2528
  >:)))

  Спасибо. Очень наглядно. А рекомендованную литературу грызу понемногу.

86. *Лисовин Алексий (Zeidlitz@mail.ru) 2020/04/13 13:12 [ответить]
  Осень Ойкумены. Глава 4(продолжение3).

  (напомню, мы шли почти строго на запад), когда стало ясно, до его заката нас настигнут - критяне шли за кормой Афобия
  Тут шли и шли слишком близко друг к другую

  Дальше очень интересный момент. Буквально в нескольких предложениях: сложные решения, взаимоотношение в экипаже и религиозная составляющая. Я бы такое развёз на главу. А у Вас и так хорошо получилось. Единственное замечание - слишком часто употребляется "я". Я, тоже раньше ими грешил, недавно поймал себя на этом и стал исправляться. Но ту, конечно, на личный вкус каждого.

  Дальше всё хорошо. Скорее выкладывайте продолжение!

87. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/04/13 16:58 [ответить]
  > > 86.Лисовин Алексий
  >Осень Ойкумены. Глава 4(продолжение3).
  >
  >(напомню, мы шли почти строго на запад), когда стало ясно, до его заката нас настигнут - критяне шли за кормой Афобия
  >Тут шли и шли слишком близко друг к другую

  Да, не заметил. Поправлю.

  >
  >Дальше очень интересный момент. Буквально в нескольких предложениях: сложные решения, взаимоотношение в экипаже и религиозная составляющая. Я бы такое развёз на главу. А у Вас и так хорошо получилось.

  Спасибо. Я старался.

   >Единственное замечание - слишком часто употребляется "я". Я, тоже раньше ими грешил, недавно поймал себя на этом и стал исправляться. Но ту, конечно, на личный вкус каждого.

  С "я" у меня тоже сложные взаимоотношения. Боролся с ним в "Демиурге". Потом перечитывал кусками и понял, что тут перебарщивать тоже нельзя. Потому теперь стараюсь прийти к чему-то среднему. Видимо, не всегда получается. Надо будет посмотреть еще раз.

  >
  >Дальше всё хорошо. Скорее выкладывайте продолжение!

  Буду стараться. Хотя на прошлой неделе заставили работать через сутки - опасное производство, а часть людей отправили на вахту, потому с выкладкой подзадержался. Не знаю, какой график будет дальше.

88. *Лисовин Алексий (Zeidlitz@mail.ru) 2020/04/20 14:38 [ответить]
  Осень Ойкумены. Глава 4(продолжение 4)

  >>те присели за борта и прикрылись сверху щитами. Иреней и Полидевк встали рядом со мной, тоже закрывая своими щитами,
  Возможно придираюсь, но кажется здесь слишком много щитов.

  > Но тут ударил особенно сильный порыв ветра.
  Ударил точно очень подходит?

  Дальше вроде бы всё хорошо. Единственное замечание - сложные предложения несколько портят динамику повествования.

  Жду продолжения. Хочется узнать, для чего вы поставили Афробий против девяти врагов и как ГГ сумеет выкрутиться.

89. *Баранов Николай Александрович (fongross@yandex.ru) 2020/04/21 09:49 [ответить]
  > > 88.Лисовин Алексий
  >Осень Ойкумены. Глава 4(продолжение 4)
  >

  >Жду продолжения. Хочется узнать, для чего вы поставили Афробий против девяти врагов и как ГГ сумеет выкрутиться.

  Спасибо за замечания.Обязательно посмотрю еще раз.
  А относительно того, как выкрутится. Не выкрутится. Парни попали.

90. Лисовин Алексий (Zeidlitz@mail.ru) 2020/05/04 15:04 [ответить]
  Осень Ойкумены. Глава 4(окончание)

  > - К абордажу! - закричал я, что было сил, сбежал с кормовой надстройки и, перескакивая через скамьи гребцов, понесся на носовую надстройку.
  Тут, на мой взгляд, слишком много надстроек. Носовую хорошо бы назвать как то по другому.

  > Я взбежал на носовую надстройку.
  Тут даже чисто эстетически, обозначать место ГГ лучше не надстройками, а как нибудь иначе.

  > Вытащил из ножен меч. Копье решил не брать - в палубном сражении с ним не особо развернешься.
  Тут просто убита динамика сюжета, "решил не брать" - вообще не годится, ибо складывается впечатление будто выбор главным героем оружия, есть результат долгих раздумий. В то время, как он схватился за меч чисто инстинктивно, в силу уже наработанных навыков. Читателю это можно объяснить как-то иначе, а лучше и вовсе не объяснять.

  >Те, в основном, были вооружены копьями.
  На мой взгляд лишнее упоминание.

  Дальше бой на палубе хорошо получился. Немного изобилует лишними подробностями, но в целом удачно.

  Концовка несколько растянута. Слишком много он видит и обдумывает в состоянии лёгкой контузии. Я бы сократил.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баранов Николай Александрович : другие произведения.

Комментарии: Осень ойкумены. Лаэрт (Оценка:7.87*8,)

Комментарии: Осень ойкумены. Лаэрт
(Оценка:**7.87*8**,)