Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Арбалетчики в Вест-Индии
 (Оценка:5.83*71,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru)
  • Размещен: 13/07/2014, изменен: 30/05/2024. 304k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Третья часть серии "Античная наркомафия". Попаданцы и их местные единомышленники решают вопросы, связанные как с "наркобизнесом" нанимателя, так с обеспечением лучшего будущего для своих потомков. Книга издана издательством АСТ в сборнике 1 - 3. По договору с издательством часть текста удалена - главы с 3-й по 11-ю и с 15-й по 23-ю.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный
    04:27 "Запорожье - 1" (969/12)
    22/11 "Ан-Прологи" (270)
    11/11 "Подготовка смены" (783)
    08/09 "Цивилизация" (572)
    27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116)
    05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323)
    02/05 "Новая эпоха" (944)
    18/03 "Друзья и союзники Рима" (988)
    28/09 "Хождение за два океана" (116)
    24/08 "Пополнение" (792)
    17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806)
    07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194)
    09/05 "Мирные годы" (401)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    33. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/29 21:02 [ответить]
      > > 32.Безбашенный
      >> > 17.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Дык, я так понимаю, что большие то количества и не нужны поначалу...
      > Конечно нет. В метрополии первая очередь огнестрела - это револьверы для моих охламонов и их ближайшего окружения, вторая - пара десятков винтовок для снайперов спецназа. Сколько там на них нужно того пороху?
      
      
      >>По лесмоку скорее всего у Штетбахера есть...
      > Чего-то у него я его не нашёл...
      
      Кстати, я тоже, но где видел убей не помню...
      
      Впрочем можно в патентах на пороха еще порыться, благо они в инете есть и в текстовом виде, так что смесевый порох нагуглить можно, суть не в том чтобы повторить именно этот, их же десятки было разных...
      
      >>А вообще патенты СССР же можно рыть, там смесевых порохов как собак не резанных, в свое время натыкался на массу интересного.
      
      > А вот как правильно гуглить? Что ни гуглю по лесмоку - всюду только вот это: "лесмок" - малодымный порох, по составу похожий на дымный, но с некоторыми добавками, улучшающими его баллистические свойства (увеличивающими скорость полета снаряда).
      
      Так и гуглить по ключевым "пироксилин" + "калиевая селитра"...
      
      А основная целевая функция для ваших охламонов не усиление метательных свойств, а уменьшение количества нагара и дыма при выстреле - это самые критические показатели для дымаря - толку лупить в белый свет как в копеечку до разрыва дула от заклинившей пули...
      
      
      >> > 19.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>У них там походу весь завод бабахнул, а не отдельный боеприпас... :)
      > Само собой. Работали ведь на вооружение миллионных армий. Воякам же подавай поболе, подешевле, да ещё и побыстрей.
      
      Там еще и персонал нижнего уровня был таки ой, впрочем это беда не только франции присуща - у Дюпонов на американских заводах, где дымарь делали, тот же цирк наблюдался.
      
      
      
      
      
    32. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/29 20:31 [ответить]
      > > 17.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Дык, я так понимаю, что большие то количества и не нужны поначалу...
       Конечно нет. В метрополии первая очередь огнестрела - это револьверы для моих охламонов и их ближайшего окружения, вторая - пара десятков винтовок для снайперов спецназа. Сколько там на них нужно того пороху?
      >По лесмоку скорее всего у Штетбахера есть...
       Чего-то у него я его не нашёл...
      >А вообще патенты СССР же можно рыть, там смесевых порохов как собак не резанных, в свое время натыкался на массу интересного.
       А вот как правильно гуглить? Что ни гуглю по лесмоку - всюду только вот это: "лесмок" - малодымный порох, по составу похожий на дымный, но с некоторыми добавками, улучшающими его баллистические свойства (увеличивающими скорость полета снаряда).
      >Тады понятно - завод дело такое, и безрукие и безмозглые всякие попадаются... :)
       Ага. После алкоголизма второе по массовости профессиональное заболевание - хроническая аллергия на дураков. :)
      >Половина это еще гуд... бывает хуже.
       Так то ж я не посчитал закодированных и уже спившихся до полной неработоспособности.
      > > 19.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >У них там походу весь завод бабахнул, а не отдельный боеприпас... :)
       Само собой. Работали ведь на вооружение миллионных армий. Воякам же подавай поболе, подешевле, да ещё и побыстрей.
       Как это по-рюсски? Бистро есть карош только для арестофайт клёп. :)
    31.Удалено владельцем раздела. 2015/10/29 20:15
    30.Удалено владельцем раздела. 2015/10/29 19:38
    29. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/10/29 19:15 [ответить]
      Опыт краткой библиографии по Второй пунической войне:
      
      Ганнон Газдрубалкин "Я дрался на карфагенском слоне"
      
      Анонимус Заурядниос "Сарисса Са-6,5: опыт боевого применения"
      
      Алексисайос "10 сципионовских ударов"
      
      Тит Морскосвиний "Эскадренный легионероносец "Гай Дуилий"
      
      Ганнон Газдрубалкин "Я дрался против карфагенских слонов"
      
      Бойус Антисемитус "Оболганная победа Фламиния"
      
      Ветеранус Ковырялиус "Огненная дуга: сражение при Каннах"
      
      Мортус Бандерий "Самнiтьска повстаньческая армія: між семитом і римскалём"
      
      Ганнон Газдрубалкин "Я был слоном Ганнибала"
      
      Матрона Рымска "Женские крики пунической войны"
      
      Патриотус Альтернативус "Великий этрусский полководец Корнелий Сципион"
      
      Хренус Комунужниус "Лептисмагнусяне в боях на линии Зама-Нараггара"
      
      Скобеннон Заклепкибал "Римские ножи (Подарочный альбом)"
      
      Ганнон Газдрубалкин "Я дрался с голым галлом"
      
      Жальус Недобиткиус "Легат Власиос и Этрусcкая Освободительная Армия"
      
      Деткия Конфеткия "Ганнибалин в кругу семьи"
      
      Борз Писиус "Застольные беседы Марцелла"
      
      Пий Разинскис "Неизвестный Ганнибал"
      
      Никос Старкос рекомендуэ "Ресторанные счета Теренция Варрона"
      
      Зряннон Недобилиан "Зама: Украденная победа"
      
      Ганнон Газдрубалкин "Я бился головой ап стену"
      
      Филосемит Пелопонессиос. "Карфагенский меч ковался в Пелле"
      
      Аморос Мареманус "Корсары Гамилькара" и "Пираты Ганнибала"
      
      Антиполибий "Иберия - забытый фронт Сципиона"
      
      Квиринус Кельтофобос "Галльские карательные отряды на службе Ганнибала"
      (c)
    28.Удалено владельцем раздела. 2015/10/29 18:33
    27.Удалено владельцем раздела. 2015/10/29 15:59
    26.Удалено владельцем раздела. 2015/10/29 12:21
    25.Удалено владельцем раздела. 2015/10/29 09:25
    24.Удалено владельцем раздела. 2015/10/29 02:19
    23.Удалено владельцем раздела. 2015/10/29 01:21
    22.Удалено владельцем раздела. 2015/10/29 01:11
    21.Удалено владельцем раздела. 2015/10/29 01:03
    20.Удалено владельцем раздела. 2015/10/29 00:57
    19. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/29 01:02 [ответить]
      > > 18.Nazgul
      >Понятие "похимичил" очень сильно отличается для жителей военного городка (халявные источники почти или целиком готовых боеприпасов) и товарисчей не избалованных "пороховой халявой". Точно так же сильно отличается опыт "дульнозарядных" самопалов и самодельного огнестрела на патронах. Даже, если это были монтажные патроны. У самых мелких из них - мощность, как у нормальных пистолетных.
      
      В наше время и зверя такого не водилось в магазинах как монтажный патрон... :)
      
      Впрочем и магазинов то было всего ничего...
      
      И с боеприпасами у РВСН не особо... :)
      
      То есть они таки есть, и пипец какие мощные, но там и охрана такая что ой...
      
      Так что как раз подножным кормом и баловались, сера на железке, селитра в поле, пополам с землей, авиационный керосин из лужи рядом с трубой... вот как хошь, так и крутись... :)
      
      >При этом опыта "полного цикла" изготовления пороха, капсюлей и те пе с "минерального уровня", в современном мире, наверное, нет ни у кого.
      
      А в чем проблема?
      
      Попробуйте, могу даже подсказать что и как... :)
      
      Серу из шести, селитру из компоста, ртуть из киновари, спирт из зерна и т.д.
      
      >Как бы не надували щеки сочинители историй про "крутых попаданцев"...
      
      А нам чего щеки надувать, мы светящиеся фапфировые стразики для украшения прыг-палок не изобретаем... :)
      
      >Бертоле с Лавуазье - явно покруче (оба как раз работали "на земле"), но и они, несколько раз, чудом избегали гибели при взрывах "опытных" порохов и экспериментальных образцов боеприпасов. Хотя были корифеи.
      
      У них там походу весь завод бабахнул, а не отдельный боеприпас... :)
      
      >Если честно, вся история пиротехники - буквально усыпана трупами.
      
      Да что там говорить - вообще вся история усыпана трупами... из родившихся в XVI-XIX веках все умерли, никто не дожил до нашего времени... :)
      
      >
      >И вообще "низовой пласт" истории технологии пороха и ВВ - страшен до усрачки... Просто по причине "грязных" и "сырых" материалов. Работы методом тыка. Недостаточного понимания природы изучаемых явлений...
      
      А кто спорит, просто сейчас эту нишу заняли олени за рулем автомобиля... ;)
      
      Дорогу временами переходить страшно даже на зеленый!
      
    18. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/10/29 00:38 [ответить]
      Понятие "похимичил" очень сильно отличается для жителей военного городка (халявные источники почти или целиком готовых боеприпасов) и товарисчей не избалованных "пороховой халявой". Точно так же сильно отличается опыт "дульнозарядных" самопалов и самодельного огнестрела на патронах. Даже, если это были монтажные патроны. У самых мелких из них - мощность, как у нормальных пистолетных.
      При этом опыта "полного цикла" изготовления пороха, капсюлей и те пе с "минерального уровня", в современном мире, наверное, нет ни у кого.
      Как бы не надували щеки сочинители историй про "крутых попаданцев"...
      Бертоле с Лавуазье - явно покруче (оба как раз работали "на земле"), но и они, несколько раз, чудом избегали гибели при взрывах "опытных" порохов и экспериментальных образцов боеприпасов. Хотя были корифеи.
      Если честно, вся история пиротехники - буквально усыпана трупами.
      
      И вообще "низовой пласт" истории технологии пороха и ВВ - страшен до усрачки... Просто по причине "грязных" и "сырых" материалов. Работы методом тыка. Недостаточного понимания природы изучаемых явлений...
      
    17. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/29 00:05 [ответить]
      > > 15.Безбашенный
      >> > 1012.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Сложности все одно будут
      > Дык, ясный хрен - куда ж без них-то в любом реальном деле? Когда доведу сюжет до нормального прогрессорства - буду и проблемы производства освещать.
      
      Ага, если мозги йок, то и обычная лесопилка не менее опасна...
      
      У нас последние годы регулярно "поколение эпохи демократии" ловит траблы в этом бизнесе (и горят и взрываются даже)... :)
      
      
      >>Именно так а то тут некоторые визг поднимают "низзя потому что низзя и все тут"... :)
      
      > Будут, конечно, и взрывы. Если не жадничать и делать малыми порциями - в большинстве случаев будут отделываться лёгким испугом.
      
      Дык, я так понимаю, что большие то количества и не нужны поначалу...
      
      
      >>А в смеси с порохом на основе натровой селитры уже попроще сохранять вменяемую влажность пироксилина...
      
      > Даже технологически проще - в гуано летучих мышей селитра как раз натриевая. Вот только где инфу о таком лесмоке можно нагуглить, чтобы мои охламоны могли иметь её безрояльно?
      
      По лесмоку скорее всего у Штетбахера есть...
      
      А вообще патенты СССР же можно рыть, там смесевых порохов как собак не резанных, в свое время натыкался на массу интересного.
      
      >>Спирт пить? Дикари-с!
      
      > Добрая четверть завода таких. А если и водку туда же до кучи - так и поболе половины. Угро-финская порода...
      
      Тады понятно - завод дело такое, и безрукие и безмозглые всякие попадаются... :)
      
      Половина это еще гуд... бывает хуже.
      
      
      >> > 13.Nazgul
      >>Опыт работы с особо опасными веществами нарабатывается С ДЕТСТВА.
      >>Кто химией не увлекался (интеретные теоретики, как ГГ с товарищами) - быстро останутся без глаз и без пальцев.
      
      > Разорвало их у меня штуки три, но не только сохранил и глаза, и пальцы, но и даже ни единой пустяковой травмы "от этого" не имел...
      
      Мы в свое время тоже похимичили (в военном городке росли однако), но тоже как не странно все запчасти на месте...
      
      
      
      > > 14.Макс
      >> > 10.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >
      >Не этот поциэнт. То он нам втирает про то, каким редким и ценным был свинец в древнем мире (когда из него в массе лепили снаряды для пращ, а римская армия свинец для своих регулярных и больших нужд и вовсе добывала самостоятельно, своими силами на своих рудниках, даже не привлекая государство), то врёт как сивый мерин про жуткую редкость железа после падения Западной Римской империи (слава Богу, армии варварских королевств и их преемников про такую ересь не слышали)...
      
      Может и не врет... может он так видит... :)
      
      
      Хотя свинцовые трубы в Риме факт неопровержимый... :)
      
      Был бы свинец дико дорогой, не долежали бы до наших времён...
      
      Прикол в том что в России, в которой своих свинцовых рудников не было (пока Кавказ не завоевали), свинец дефицитом не был не разу...
      
      
      >Так и тут - сморозил, как обычно, глупость (всё потому что историю нифига не знает), а признаться в ней Назгулю уже которую неделю слабо...
      
      Да у него с признанием собственной не правоты походу пунктик таки имеется... :)
      
      Причем даже лечение сслыками на документы не особо помогает. ;)
      
      Сейчас посмотрим, как он обоснует стоимость доставки пуда товара по России, чтобы соль с серебром сравнялась по цене... :)
    16. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/28 23:28 [ответить]
      > > 1011.Nazgul
      >>"В России XVII века соль, при выплате жалования - по цене серебра. Это универсальная валюта не ограниченной ликвидности..."
      >>> > 1008.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>И вот про эту ошибку я и писал...
      
      >Это не ошибка (фраза взята из весьма сытого тематичсекого источника по истории производства соли у разных народов в разные времена), это доказательство вашего непонимания средневековой логистики.
      
      Вместо того чтобы признать что это фигуральное выражение, вы начинает вилять как маркитанская лодка... :)
      
      Не стоит приплетать другие народы, у вас четко задана диспозиция: Россия XVII век.
      
      Вот и приведите документы которые бы подтверждали что доставка пуда ЛЮБОГО товара в пределах России XVII века могла обходиться в 240 рублей (это стоимость пуда серебра)...
      
      Могу сразу сказать - не выйдет, потому как такой стоимости доставки не было и не могло быть в принципе...
      
      Россия на тот момент не так велика...
      
      >Там и тогда - работало эмпирическое правило, согласно которому "при перевозке товара на каждые 30-50 км (до границы соседнего княжества) цена товара удваивалась". Далеко от основных транспортных путей цена соли (как товара) быстро возрастала. А цена серебра оставалась почти постоянной. В результате, на известном удалении от районов добычи соли и путей её перевозки - соль сравнивалась в цене с серебром.
      
      Княжества в России XVII века?
      
      Вот теперь понятно почему мне показалось что вы говорили про XVI век, тогда они еще сохранялись...
      
      Но если вернуться к сути, то уже во времена Ивана Грозного некоторые монастыри успешно вполне возили хлеб на продажу в районы Северной Двины...
      
      Данные об объемах, о ценах и пунктах назначения можете посмотреть в монографии Манькова...
      
      Соль при это возили в обратном направлении, и о деталях налообложения можно посмотреть в грамоте Ивана Грозного, которую вам не составит труда найти на Востлите...
      
      >Серебро в старой России - дефицит. Полностью импортное. А соль своя.
      
      Совершено согласен собственных рудников в то время не было, но и соль некоторые регионы закупали у соседей...
      
      До середины XVI века имели место регулярные закупки купцами соли в Астрахани...
      
      Еще раньше новгородцы закупали соль у Ганзы, а позднее в Выборге...
      
      >Отсюда попытки заменять при выплате жалования деньги "натурой". Соль ещё хороший, честный "суррогат денег". А бывало - и сеном выдавали...
      
      Зерном и прочими продуктами тоже выдавали, и регулярно, но эта часть содержания изначально была оговорена, а не была заменой денежному содержанию, это норма для того времени.
      
      И хотел бы увидеть ссылки на документы XVII века, относящиеся к России, где зафиксирована выдача всего жалования солью (не чуть не отвергаю возможность единичного такого факта, вполне могло быть, потому и интересно)...
      
      >Без соли - ОЧЕНЬ ПЛОХО. Жизненно необходимое человеку вещество. Бывало, что соль продавали и "по цене золота". Не так давно, в Гражданскую...
      
      Я в курсе, что с избытком соли организм может с правиться, а с недостатком нет, это азы...
      >Зажрались вы, гражданин Хорошавин. Не понимаете элементарного.
      
      Когда вы решаете что кто-то чего то не понимает, вы чаще всего ошибаетесь... :)
      
      
      
    15. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/28 23:21 [ответить]
      > > 1012.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Сложности все одно будут
       Дык, ясный хрен - куда ж без них-то в любом реальном деле? Когда доведу сюжет до нормального прогрессорства - буду и проблемы производства освещать.
      >Именно так а то тут некоторые визг поднимают "низзя потому что низзя и все тут"... :)
       Будут, конечно, и взрывы. Если не жадничать и делать малыми порциями - в большинстве случаев будут отделываться лёгким испугом.
      >Кстати, смесевый лесмок в этом плане довольно интересен - натриевая селитра гигроскопична, а пироксилин напротив при высыхании начинает создавать проблемы (кислота начинает выделяться при низкой влажности)...
      >А в смеси с порохом на основе натровой селитры уже попроще сохранять вменяемую влажность пироксилина...
       Даже технологически проще - в гуано летучих мышей селитра как раз натриевая. Вот только где инфу о таком лесмоке можно нагуглить, чтобы мои охламоны могли иметь её безрояльно?
      >Спирт пить? Дикари-с!
       Добрая четверть завода таких. А если и водку туда же до кучи - так и поболе половины. Угро-финская порода...
      > > 13.Nazgul
      >Опыт работы с особо опасными веществами нарабатывается С ДЕТСТВА.
      >Кто химией не увлекался (интеретные теоретики, как ГГ с товарищами) - быстро останутся без глаз и без пальцев.
       Моё поколение не было избаловано китайскими пневматическими игрушками под пластиковые шарики. Хотя были, конечно, рукожопые и сыкливые, не делавшие самопалов, а только наблюдавшие с безопасной дистанции за экспериментами других. Зато, когда я делал себе новый самопал - из-за моего старого рукожопые, бывало, и дрались...
       Разорвало их у меня штуки три, но не только сохранил и глаза, и пальцы, но и даже ни единой пустяковой травмы "от этого" не имел...
    14. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/10/28 23:10 [ответить]
      > > 10.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      
      Не этот поциэнт. То он нам втирает про то, каким редким и ценным был свинец в древнем мире (когда из него в массе лепили снаряды для пращ, а римская армия свинец для своих регулярных и больших нужд и вовсе добывала самостоятельно, своими силами на своих рудниках, даже не привлекая государство), то врёт как сивый мерин про жуткую редкость железа после падения Западной Римской империи (слава Богу, армии варварских королевств и их преемников про такую ересь не слышали)...
      Так и тут - сморозил, как обычно, глупость (всё потому что историю нифига не знает), а признаться в ней Назгулю уже которую неделю слабо...
      
      
    13. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/10/28 23:18 [ответить]
      > > 1012.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Именно так а то тут некоторые визг поднимают "низзя потому что низзя и все тут"... :)
      Цитатка.
      "В детстве я увлекался химией. Не обращайте внимания, что у меня оба глаза и все пальцы на руках - это совершенная случайность" (с)
      Опыт работы с особо опасными веществами нарабатывается С ДЕТСТВА.
      Кто химией не увлекался (интернетные теоретики, как ГГ с товарищами) - быстро останутся без глаз и без пальцев. Возможно, без более важных органов.
      Дуракам не понять...
      И не надо мечтать, что рабский труд решит любую проблему. Пробовали!
      Крепостные крестьяне, "приписанные" к пороховым заводам в России, от такого "счастья" убегали в неведомые гребеня целыми деревнями. ВотЪ.
    12. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/28 22:57 [ответить]
      > > 1009.Безбашенный
      >> > 998.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Менделеев, как тут правильно заметили от начала экспериментов до выхода на приличные объемы производства потратил два года...
      >>Охламоны автора думаю вряд ли быстрее чем в пять лет уложатся, это если у них есть описание ключевого соотношения установленного Менделеевым, а если нет то могут и за полста не осилить... :)
      
      > Описание нагугливается легко - даже Вика о нём стучит. Так что иметь его моим охламонам ни разу не рояль, как и книжку Тарасова и ещё кое-какие статьи.
      
      Сложности все одно будут, а со стабилизатором (дифениламином) особливо...
      
      Можно без него, но тогда хранится долго не будет.
      
      И про графит не забывайте, там он нужен в мизерных количествах 0,2-0,3%, но без него порох теряет сыпучесть и боится статики...
      
      > А времени "до выхода на приличные объёмы производства" у моих охламонов - вагон. Не нужны они ни сей секунд, ни через пять лет, ни даже через десять.
      
      Если больше чем через 10-15 лет думаю возражения останутся только у самый упоротых критиков, может быть вообще только у одного... :)
      
      > А на малых объёмах как раз и наработаются в относительной безопасности те тонкости технологии, которых не просечёшь по литературе.
      
      Именно так а то тут некоторые визг поднимают "низзя потому что низзя и все тут"... :)
      
      Глаза бояться - руки делают...
      
      > Бездымный порох - именно на перспективу широкого внедрения огнестрела в ЧВК, когда возрастёт риск утечки инфы и даже штучных образцов. Дымарь, пускай даже и в убогом виде а-ля 16 в., римляне скопируют, а вот бездымник - ну, тафай, тафай. :)
      
      Кстати, смесевый лесмок в этом плане довольно интересен - натриевая селитра гигроскопична, а пироксилин напротив при высыхании начинает создавать проблемы (кислота начинает выделяться при низкой влажности)...
      
      А в смеси с порохом на основе натровой селитры уже попроще сохранять вменяемую влажность пироксилина...
      
      >>Впрочем, если не использовать спирт для осушения пироксилина после промывки, там сушка тоже может растянуться на неделю, а то и на месяц (в зависимости от размеров)
      
      > То-то и оно. А посему - к гребениматери ту "русскость", отсутствием которой мне у Вас кое-кто пенял. Внутрь - токмо хорошее испанское вино, а ЕГО - сугубо для медицины и химии. :)))
      
      Спирт пить? Дикари-с!
      
    11. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/10/28 23:00 [ответить]
      >"В России XVII века соль, при выплате жалования - по цене серебра. Это универсальная валюта не ограниченной ликвидности..."
      >> > 1008.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >И вот про эту ошибку я и писал...
      Это не ошибка (фраза взята из весьма сытого тематического источника по истории производства соли у разных народов в разные времена), это доказательство вашего непонимания средневековой логистики. Там и тогда - работало эмпирическое правило, согласно которому "при перевозке товара на каждые 30-50 км (до границы соседнего княжества) цена товара удваивалась". Далеко от основных транспортных путей цена соли (как товара) быстро возрастала. А цена серебра оставалась почти постоянной. В результате, на известном удалении от районов добычи соли и путей её перевозки - соль сравнивалась в цене с серебром.
      Серебро в старой России - дефицит. Полностью импортное. А соль своя.
      Отсюда попытки заменять при выплате жалования деньги "натурой". Соль ещё хороший, честный "суррогат денег". А бывало - и сеном выдавали...
      Без соли - ОЧЕНЬ ПЛОХО. Жизненно необходимое человеку вещество. Бывало, что соль продавали и "по цене золота". Не так давно, в Гражданскую...
      Зажрались вы, гражданин Хорошавин. Не понимаете элементарного.
    10. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/28 22:38 [ответить]
      > > 1007.Макс
      >Назгульчик, а что там с Вашим враньем про галльские мечи в "Записках" Цезаря, а?
      
      А что там было?
      
      P.S. Последнее время я все чаще замечаю что большинство народа не врет, а обычно ошибается, потому как где-то и когда-то запомнили недостоверные сведения...
      
      Вон по поводу Бердана-2 на массе ресурсов начиная с Википедии и кончая десятками сайтов написано, что прицельная дальность 284 метра, именно прицельная, хотя на любом фото видно что прицел размечен на 500 шагов по боковой планке и на 1500 по верхней...
      
      А оказалось что в первоисточнике была указана эффективная дальность в 284 метра, и кто то ее переписал с ошибкой, как прицельную, а дальше пошло поехало... ;)
      
      
      
    9. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/28 22:34 [ответить]
      > > 998.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Менделеев, как тут правильно заметили от начала экспериментов до выхода на приличные объемы производства потратил два года...
      >Охламоны автора думаю вряд ли быстрее чем в пять лет уложатся, это если у них есть описание ключевого соотношения установленного Менделеевым, а если нет то могут и за полста не осилить... :)
       Описание нагугливается легко - даже Вика о нём стучит. Так что иметь его моим охламонам ни разу не рояль, как и книжку Тарасова и ещё кое-какие статьи.
       А времени "до выхода на приличные объёмы производства" у моих охламонов - вагон. Не нужны они ни сей секунд, ни через пять лет, ни даже через десять.
       А на малых объёмах как раз и наработаются в относительной безопасности те тонкости технологии, которых не просечёшь по литературе.
       Бездымный порох - именно на перспективу широкого внедрения огнестрела в ЧВК, когда возрастёт риск утечки инфы и даже штучных образцов. Дымарь, пускай даже и в убогом виде а-ля 16 в., римляне скопируют, а вот бездымник - ну, тафай, тафай. :)
      >Впрочем, если не использовать спирт для осушения пироксилина после промывки, там сушка тоже может растянуться на неделю, а то и на месяц (в зависимости от размеров)
       То-то и оно. А посему - к гребениматери ту "русскость", отсутствием которой мне у Вас кое-кто пенял. Внутрь - токмо хорошее испанское вино, а ЕГО - сугубо для медицины и химии. :)))
    8. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/28 22:31 [ответить]
      > > 1006.Nazgul
      
      >О ценах на соль в XVII веке описано в "Королеве Наташке". А Иван IV, Грозный - жил на сто лет раньше. Про него в моем проекте - ни слова.
      
      О Иване Грозном действительно нет не слова, видать попутал, но тем не менее ошибка с ценой на соль как была так и осталась...
      
      А в "Королеве Наташке", по соли вот что написано:
      
      "С 18 марта прошлого, 1646 года, Алексей Михайлович Тишайший приказал объявить о новом соляном налоге, по две гривны с пуда. Тупо удвоил рыночную цену и без того дорогой соли. Хотя астраханская и яицкая соль, употребляемая для соления рыбы и икры для личной государевой торговли, обложена пошлиной всего в размере одной гривны с пуда."
      
      Тут все верно, соль стоила до введения налога 20 копеек за пуд...
      
      В частности тут среди прочего есть и данные о стоимости соли: http://istmat.info/node/43259
      
      В "Грибах по саперному" вот это:
      
      "В России XVII века соль, при выплате жалования - по цене серебра. Это универсальная валюта не ограниченной ликвидности..."
      
      И вот про эту ошибку я и писал...
      
      С 1613 года из фунта (409,5 грамм) лигатурного серебра чеканилось 8 рублей деньгами, то есть вес одного рубля составлял 1/8 фунта или 1/320 пуда
      
      При цене соли после введения соляного налога 40 копеек за пуд, фунт соли стоит 1 копейку, а его 1/8 часть по весу эквивалентная количеству серебра в рубле соответственно стоит 1/8 копейки...
      
      Так что выражение "В России XVII века соль, при выплате жалования - по цене серебра." эквивалентно утверждению 1/8 копейки = 1 рублю...
      
      Надеюсь теперь суть моего замечания понятна?
      
      
      
      
    7. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/10/28 22:17 [ответить]
      Назгульчик, а что там с Вашим враньем про галльские мечи в "Записках" Цезаря, а?
      
      
      
    6. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/10/28 21:08 [ответить]
      > > 1004.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Да, я помню, как он мне заливал, что при Иване Грозном жалование солью платили... ;)
      Проверься у психиатра, склеротик. Как только ты начал вякать у меня в разделе - получил бан. Остальные "разговоры с голосами в голове" - происходили уже без всякого моего участия. Как и здесь, собственно...
      О ценах на соль в XVII веке описано в "Королеве Наташке". А Иван IV, Грозный - жил на сто лет раньше. Про него в моем проекте - ни слова.
    5. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/10/28 16:13 [ответить]
      На поржать:
      
      http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=9222&mid=136304#M136304
      
      
    4. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/28 15:37 [ответить]
      > > 1003.Макс
      >> > 1001.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >
      >Знание истории у него на уровне нуля без палочки. Что хуже всего.
      
      Да, я помню, как он мне заливал, что при Иване Грозном жалование солью платили... ;)
      
      С учетом цен (4-5 копеек за пуд) которые фигурируют в исторических документах, кошелек для годового стрелецкого жалования (4 рубля для московских стрельцов, 2 рубля для городовых) вышел не хилый - на три-четыре телеги... :)
      
      (Его обычно раз в год платили, а иногда задерживали и выплачивали разом за несколько лет ...)
      
      Само по себе это еще не беда, всю историю в деталях даже историки не знают, у них по своим периодам специализация, а по другим честно говорят - "не мой период"...
      
      В любом случае проверять нужно, а верить в мифы услышанные в детстве или по пьяни...
      
      С проверкой у него туго, зато с верой все в порядке и ведь фиг переубедишь!
      
      И что еще интересно, он в упор не видит где с ним согласны, зато делает стойку на любой момент несогласия по частным вопросам, а это уже диагноз... :)
    3. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/10/28 15:17 [ответить]
      > > 1001.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      
      Знание истории у него на уровне нуля без палочки. Что хуже всего.
    2. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/28 15:16 [ответить]
      > > 999.Nazgul
      >В чем главная проблема любого идиота? Он считает себя умным.
      
      Самокритично!
    1. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/28 15:15 [ответить]
      > > 1000.Макс
      >Товарищ Безбашенный,
      >сделайте доброе дело - поручите Назгулю какое-нибудь ОПАСНОЕ ДЕЛО...
      
      Присоединяюсь!
      
      Ну не понимает он, что если ничего не делать и нечему не учиться (на обшибках, на чем еще то?), то и химия останется на уровне алхимии еще лет тысячу... :)
      
      
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"