Комментарии: Друзья и союзники Рима

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Друзья и союзники Рима
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/06/2015, изменен: 31/01/2024. 1145k. Статистика.

Аннотация:
Четвёртая часть серии "Античная наркомафия". В результате операции "Ублюдок" попаданцы и их единомышленники из местных создают собственное гоударство на юге Лузитании со статусом "друга и союзника римского народа".

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

990. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/11 17:11 [ответить]
  > > 989.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Ты должен был это подразумевать.
  > У наших главгероинь мелких сисек не может быть в принципе.
   Не, я отностельно среднестатистических изображаю. Будь Юлька настоящей секс-бомбой - сюжет сложился бы совсем иначе... :)
  >Не всё потёр.
   Теперь всё? :)

989. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2015/10/11 15:54 [ответить]
  > > 985.Безбашенный
   > 981.Бюргерсон
  >>У Юльки большие сиськи -у новой маленькие,
  > Где я написал, что у Юльки большие сиськи?

  Ты должен был это подразумевать.
   У наших главгероинь мелких сисек не может быть в принципе.

  >> > 984.юкио.
  > или меня опять обвинят в троллении?
  > А троллинг - ща потру на хрен.

  Не всё потёр.

988. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/11 15:53 [ответить]
  > > 986.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >Надеюсь пригодится...
   Спасибо, пригодится. Там же и ответил.
  > > 987.юкио.
  >Ну, так времени сколько прошло, перемешались с веддоидами слегонца.
   Среднеазиаток я тоже таких видал достаточно. В том числе таджичек. Они тоже с веддоидами перемешались?
  >Это у них кастовая система еще сдерживает. Тамилки вообще - фигура ящиком. Талии нет, сисек больших нет. Но сухощавые, как и филипинки.
   Вот статуэтки баб из Хараппы: http://finparty.ru/upload/iblock/907/907cb434af67c3ea70a3927f595b9672.JPG Это доарийская цивилизация дравидов, австралоидных по расовому типу. Но и сиськи, и талия у этих ни разу не ариек имеются.
  > Но суть не в этом. Генетическое отличие ваших охламонов от местных велико. И если с точки зрения местных девок гг хороши, хоть и сухощавы слегка, то охламонам перебирать долго придется, одна надежда на отклонения от нормы.
   Для них и для их потомков таких наберётся достаточно.
  >Кстати о кельтах. Была у них одна привычка в военных походах. Такая-же, как у спартанцев, или самураев. Опытные воины окружали вниманием молодых, учили всему. Днем. И особенно ночью. Может потому они генофонд италикам мало исправили?
   Там и до кельтов было кому потоптаться. Те же умбры, те же самниты - это всё индоевропейцы. Японцам их гомосятина как-то не помешала основательно подправить генофонд айнам Хоккайдо.

987. юкио. 2015/10/11 14:48 [ответить]
  > > 985.Безбашенный
  >> > 980.юкио.

  > Ага, только практически без талии - в отличие от тех скульптур и барельефов времён Ашоки.
  Ну, так времени сколько прошло, перемешались с веддоидами слегонца. Это у них кастовая система еще сдерживает. Тамилки вообще - фигура ящиком. Талии нет, сисек больших нет. Но сухощавые, как и филипинки. Но суть не в этом. Генетическое отличие ваших охламонов от местных велико. И если с точки зрения местных девок гг хороши, хоть и сухощавы слегка, то охламонам перебирать долго придется, одна надежда на отклонения от нормы. Дочки сенаторов, например. Или племенных вожей лузитан, турдетан, кельтов. Ясен перец , богатые и влиятельные на уродинах не женились. И питались хорошо, пищей с большим количеством животного белка. Порода сформироваться должна уже. Только головняка от них больше, чем от квириток. Кстати о кельтах. Была у них одна привычка в военных походах. Такая-же, как у спартанцев, или самураев. Опытные воины окружали вниманием молодых, учили всему. Днем. И особенно ночью. Может потому они генофонд италикам мало исправили?

986. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/11 14:22 [ответить]
  У нас в свое время дискуссия была по поводу картошки, так я потом порылся в первоисточниках, и немало интересного нашел...

  Если сюда закинул:

  http://samlib.ru/comment/b/bezbashennyj/antnarc03

  Там же, ниже, насчет электричества для зарядки смартфонов... :)

  Надеюсь пригодится...

985. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/11 13:59 [ответить]
  > > 980.юкио.
  >Индийская скульптура того периода тоже реалистичная, а какие дойки у баб. Потому что арийки такими и были. В старых индийских фильмах бегают такие-же бабцы с пятым номером.
   Ага, только практически без талии - в отличие от тех скульптур и барельефов времён Ашоки.
  > > 979.Бюргерсон
  >Пожимая плечами. Да нормальные у неё ноги. Даже очень. Это ты "алтайских низкожопок" не видел, избалованный подмосковными и московскими женщинами.
   Понаехало уже всяких. Да и местных низкожопок - ползавода. Слишком длинными женские ноги не бывают. почти (с) :)
  >Как на статуе ваять пышные волосы? :))))
   А как гребиптяне ваяли? То, что у гребиптянок это в реале был парик - вопрос, сам понимаешь, уже второй.
  > > 980.юкио.
  >Давно прошла средневековая голодуха, а они все не растут. Скандинавы вон уже обратно вытянулись, средний рост датчанки 180см.
   Нынешние скандинавы - давно уже не чистые свионы, а баски перемешаны гораздо меньше, да и уровень жизни долгое время был ниже. Не успели ещё вытянуться.
  >Если-бы было что уплощать. Она держит от обвисания.
   Не так расположена, чтоб держать. Она там не снизу, а именно спереди сжимает. Были в реале, конечно, и поддерживающие, но на фресках с мозаиками показана только традиция-с.
  > > 981.Бюргерсон
  >У Юльки большие сиськи -у новой маленькие,
   Где я написал, что у Юльки большие сиськи?
  > > 984.юкио.
  >Можно ли мне , с позволения автора сайта, ответить на личные оскорбления , или меня опять обвинят в троллении?
   Нехрен реагировать. А троллинг - ща потру на хрен.

984.Удалено владельцем раздела. 2015/10/11 13:25

983.Удалено владельцем раздела. 2015/10/11 12:45

982.Удалено владельцем раздела. 2015/10/11 12:42

981.Удалено владельцем раздела. 2015/10/11 12:37

980. юкио. 2015/10/11 12:34 [ответить]
  > > 975.Безбашенный

  > Современные баски - потомки измельчавших в средневековую голодуху. Тогда и фрицы, и даже скандинавы измельчали. Античные благополучных времён - поближе к нынешним акселератам.
  Давно прошла средневековая голодуха, а они все не растут. Скандинавы вон уже обратно вытянулись, средний рост датчанки 180см.
  > Так греки для богов и героев - как-то тоже. Однако ж сваянная с Фрины Афродита Книдская как-то не впечатляет: http://www.arts-museum.ru/data/fonds/ancient_world/2_1_i/0000_1000/453_praksitel_aphrodite_knidkaya/index.php Может, всё-таки немножко другой был эталон?
  Эталон был такой-же. Просто реалистичный. Индийская скульптура того периода тоже реалистичная, а какие дойки у баб. Потому что арийки такими и были. В старых индийских фильмах бегают такие-же бабцы с пятым номером.
  > Только на тех же помпейских фресках и мозаиках грудная повязка у баб - простейшая, ничего не приподымающая, а уплощающая.
  Если-бы было что уплощать. Она держит от обвисания. Не думаю, что блатному сынку , привыкшему к нашим девкам такие будут сильно в кайф.
  >

979. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/10/11 12:20 [ответить]
  > > 978.Безбашенный
  >> > 976.Бюргерсон
  >>В постели с ней мало кто мог сравниться. Супер-супер.
  >>А если её мч до того слаще морковки ничего не ел....
  >> Однако ж, секас и брак - таки не одно и то же. С жёнами, в отличие от любовниц/наложниц, детей делают. А яблоко от яблони далеко не падает, так что тут важно всё.
  Ну так я разве доктор тому мч?
  Ему хотелось именно ту. конкретную девушку, не смотря на её крайне непрезентабельный вид.
  ЗЫ. "С лица воду не пить" (С) народная мудрость.
  А с остальным у неё было всё ОК.

  >> > 977.Бюргерсон
  >>ЗЫ. Поделюсь опытом многодетного папащи. В сиськах главное не размер, а количество молока.
  >> Так речь разве ж только о сиськах? Талия едва намечена (я гуглил разные ракурсы), ноги коротковаты.
  Пожимая плечами. Да нормальные у неё ноги. Даже очень. Это ты "алтайских низкожопок" не видел, избалованный подмосковными и московскими женщинами.

  >> Ты вот на башку внимание обратил, а я - на причесон. Волосы у ней тоже какие-то жидковатые.
  Как на статуе ваять пышные волосы? :))))
  Это же не фотография :))))

  >> В общем, у меня складывается впечатление, что классический античный эталон - просто дорийский тип, который у греков считался этитным, и похрен им было то, что минойки с ахеянками покрасивше.
  Ты забыл добавить "на мой вкус".
  Ну или надо постить ссылки на изображения для сравнения в реальном времени.
  И то объективности тут не может быть в принципе.

978. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/11 12:13 [ответить]
  > > 976.Бюргерсон
  >В постели с ней мало кто мог сравниться. Супер-супер.
  >А если её мч до того слаще морковки ничего не ел....
   Однако ж, секас и брак - таки не одно и то же. С жёнами, в отличие от любовниц/наложниц, детей делают. А яблоко от яблони далеко не падает, так что тут важно всё.
  > > 977.Бюргерсон
  >ЗЫ. Поделюсь опытом многодетного папащи. В сиськах главное не размер, а количество молока.
   Так речь разве ж только о сиськах? Талия едва намечена (я гуглил разные ракурсы), ноги коротковаты. Ты вот на башку внимание обратил, а я - на причесон. Волосы у ней тоже какие-то жидковатые. В общем, у меня складывается впечатление, что классический античный эталон - просто дорийский тип, который у греков считался этитным, и похрен им было то, что минойки с ахеянками покрасивше.

977. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/10/11 12:00 [ответить]
  > > 975.Безбашенный
  >>.... сваянная с Фрины Афродита Книдская как-то не впечатляет: http://www.arts-museum.ru/data/fonds/ancient_world/2_1_i/0000_1000/453_praksitel_aphrodite_knidkaya/index.php

  Да просто у скульптора или руки кривые или в процессе он хорошенько накатил.
  Фигура у фигурантки (хе-хе) идеальная, на мой взгляд.
  А вот голова как-то непропорционально маленькая. А может просто ракурс съёмки неудачный.
  ЗЫ. Поделюсь опытом многодетного папащи. В сиськах главное не размер, а количество молока.
  А это дело с размером ни разу не коррелирует. Опять же большие сиськи до беременности после отвисают вплоть до полного болтания в "уши спаниеля". Оно надо при трезвом размышлении?

976. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/10/11 11:51 [ответить]
  > > 961.юкио.
  >> > 952.Безбашенный
  >

  >>Из Летиции приманка, только в голодный год. По экстерьеру Сосновская получше должна быть селянки толстожопой. Внешний тип италиков средиземноморский. Коренастый. Короткие ноги, широкие бедра, небольшая грудь . Помпейские фрески все такими женскими фигурами разрисованы. И другой фигуры у нее быть не может. Неоткуда взяться.

  А это уже дело вкуса во первых.
  А во вторых тип-типом, а все люди разные, а не штампованные под копирку.
  Так что никаких от слова совсем выводов из ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ внешности (пока мы портрет не увидим) нельзя.
  А даже если увидим - включается личный вкус.
  ЗЫ. История из жизни.
  Была у меня знакомая девушка. Без слёз не взгянешь. А за ней увивался (что самое смешное безуспешно) мч просто красавчик. По сравнению со мной по крайней мере.
  Ну увивался -колхохоз дело добровольное, какое мой собачье дело.
  Пока я однажды с этой девушкой после дикой пьянки не переспал. В постели с ней мало кто мог сравниться. Супер-супер.
  А если её мч до того слаще морковки ничего не ел....

975. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/11 11:55 [ответить]
  > > 972.юкио.
  >Скорее в Испании и Северной Африке, чем в Италии. Хотя баски высоким ростом не отличаются и сейчас. Такие и есть - коренастые.
   Современные баски - потомки измельчавших в средневековую голодуху. Тогда и фрицы, и даже скандинавы измельчали. Античные благополучных времён - поближе к нынешним акселератам.
  >Старались покрасивше выбрать. Причем эталоны красоты были примерно как у нас.
   Так греки для богов и героев - как-то тоже. Однако ж сваянная с Фрины Афродита Книдская как-то не впечатляет: http://www.arts-museum.ru/data/fonds/ancient_world/2_1_i/0000_1000/453_praksitel_aphrodite_knidkaya/index.php Может, всё-таки немножко другой был эталон?
  >Повыше и погрудастей. Остальные хуже были.
   Только на тех же помпейских фресках и мозаиках грудная повязка у баб - простейшая, ничего не приподымающая, а уплощающая.
  >Минойский тип в италии только на захоронениях этрусской знати. Жена гг может относиться к такому типу. Но это исчезающая редкость.
   У неё, скорее, гибридный тип. Сами же северную Африку упомянули. Иберы - оттуда. Древние баски - погуглите пещерную живопись Испании времён мезолита - достаточно грудастые бабы с ярко выраженной талией. Так турдетаны, как и вообще испанские иберы - результат смешения тогдашних берберов с басками. А тартесская знать, судя по всему - результат смешения уже этого гибридного типа с народами моря. По одной из версий - туда как раз тирсены переселились, ближайшая родня будущей этрусской знати.
  >Финикийцы с минойским типом схожи. Легче италиков в кости.
   Там тоже не столь просто всё было. Филистимляне - уже не чистые минойцы, а с ахейской примесью, да и с окрестными семитами таки смешались, так что там была сборная солянка, и сочетания генов иногда могли дать что угодно.

974. юкио. 2015/10/11 11:29 [ответить]
  > > 973.Токтаев Евгений Игоревич
  >> > 972.юкио.
  >>У римских художников первых появились модели.
  >В этом месте Фрина и Кампаспа (и не только) очень удивились.
  Не стоит равнять заказные портреты с общепринятой практикой. Римские художники УЧИЛИСЬ изображать человека похоже. Греческие - вывели понятие идеальных пропорций и изображали красиво. Общий вал греческих кариатид и прочих под один шаблон высечен. Отходили от пропорций, чтобы правителю жопу лизнуть. Римские барельефы часто передают портретное сходство просто потому, что такова традиция. Главный заработок скульпторов - рубили бюсты покойников. Максимально похоже. У каждого уважающего себя патриция в атриуме была целая коллекция предков.

973. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2015/10/11 11:04 [ответить]
  > > 972.юкио.
  >У римских художников первых появились модели.
  В этом месте Фрина и Кампаспа (и не только) очень удивились.

972. юкио. 2015/10/11 10:54 [ответить]
  > > 971.Безбашенный
   Незначительные в значительном числе и значительные - в незначительном - см. гауссовскую кривую. Но моим охламонам много и не надо - на них подходящих "мутанток" уж всяко хватит.
  Скорее в Испании и Северной Африке, чем в Италии. Хотя баски высоким ростом не отличаются и сейчас. Такие и есть - коренастые.
  > Рисовали среднестатистический тип, потому как ни разу не портрет, а "просто баба".
  Отличие римского исскуства , оно развилось из этрусской традиции изображать посмертные маски. Бюсты, статуи. Все это старались сделать с портретным сходством. Это греки и египтяне долбили средний тип. У римских художников первых появились модели. Старались покрасивше выбрать. Причем эталоны красоты были примерно как у нас. Повыше и погрудастей. Остальные хуже были. Римлянки в погоне за красотой вставали на котурны, отбеливали и завивали волосы, пудрились и подвязывали пояс высоко, чтобы подчеркнуть грудь и отвести внимание от толстой жопы.
  > Несколько ранее их, если мне склероз не изменяет, галлы по Италии прошлись. До Рима - точно доходили. А ещё несколько ранее туда предки индоевропейских италийцев притопали, и тоже с севера. А на юге классической греческой колонизации предшествовали минойская, народов моря и финикийская. На минойские фрески гляньте - не находите, что там бабы несколько иного типа?
  Минойский тип в италии только на захоронениях этрусской знати. Жена гг может относиться к такому типу. Но это исчезающая редкость. Финикийцы с минойским типом схожи. Легче италиков в кости. А южные галлы высокими смотрелись, только на фоне италиков. Германцы и славяне даже в среднем выше были. И массивнее. Но охламоны - городские акселераты. А потому длинные жерди.

971. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/11 10:46 [ответить]
  > > 970.юкио.
  >Отклонения, потому и отклонения, что незначительны.
   Незначительные в значительном числе и значительные - в незначительном - см. гауссовскую кривую. Но моим охламонам много и не надо - на них подходящих "мутанток" уж всяко хватит.
  >Художники рисовали , что видели.
   Рисовали среднестатистический тип, потому как ни разу не портрет, а "просто баба".
  >Изменения фенотипа произошли после захвата Италии готами. Когда те вдули свои гены,
   Несколько ранее их, если мне склероз не изменяет, галлы по Италии прошлись. До Рима - точно доходили. А ещё несколько ранее туда предки индоевропейских италийцев притопали, и тоже с севера. А на юге классической греческой колонизации предшествовали минойская, народов моря и финикийская. На минойские фрески и печати гляньте - не находите, что там бабы несколько иного типа?
  >то северные итальянцы стали резко отличаться, да и сейчас отличаются от южан, в которых значительная примесь крови сирийских вольноотпущенников.
   Которые в ощутимых количествах начали появляться там только с позднереспубликанских времён. А размножились, заместив прежнее население, вообще уже в имперские времена.

970. юкио. 2015/10/11 09:20 [ответить]
  > > 969.Безбашенный

  > Не абсолютизируйте. Среднестатичтический тип - это просто максимум гауссовской кривой, и отклонения от него всегда были, есть и будут. Хотя бы в силу того, что никто не отменял и фактора случайных мутаций. Так это даже среди патрициев, а плебс - в значительной части потомки патрицианских вольноотпущенников, то бишь бывших рабов, нахватанных и накупленных отовсюду.
  Отклонения, потому и отклонения, что незначительны. Чуть худее, чуть выше, но жопа все равно толстая, а грудь маленькая. Художники рисовали , что видели. Неважно откуда нахватали рабов. Бабы по римской провинции гуляли именно такие, какие постоянно тиражировались на фресках, барельефах, посуде. Это еще покрасивше которые. Изменения фенотипа произошли после захвата Италии готами. Когда те вдули свои гены, то северные итальянцы стали резко отличаться, да и сейчас отличаются от южан, в которых значительная примесь крови сирийских вольноотпущенников.

969. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/11 08:59 [ответить]
  > > 958.viet2
  >Что это значит? Богатые не служили?
   Богатые служили либо в коннице, либо сразу в командном составе пехоты, если блат позволял. Или - при крутом блате - в контуберналах полководца. Короче - вьюк на себе не таскали.
  > > 961.юкио.
  >Внешний тип италиков средиземноморский. Коренастый. Короткие ноги, широкие бедра, небольшая грудь . Помпейские фрески все такими женскими фигурами разрисованы. И другой фигуры у нее быть не может. Неоткуда взяться.
   Не абсолютизируйте. Среднестатичтический тип - это просто максимум гауссовской кривой, и отклонения от него всегда были, есть и будут. Хотя бы в силу того, что никто не отменял и фактора случайных мутаций. Так это даже среди патрициев, а плебс - в значительной части потомки патрицианских вольноотпущенников, то бишь бывших рабов, нахватанных и накупленных отовсюду.

968. юкио. 2015/10/11 08:33 [ответить]
  > > 967.Макс
  >> > 966.uyl124
  >>Древние люди в основном были помельче нынешних акселератов
  >
  >Не самое точное утверждение...

  Для италийцев точное. Легионеры Рима находили кельтов рослыми. Рост фракийцев приводил в изумление, недаром их любили покупать ланисты гладиаторских школ. Нравилось народу, как дерутся здоровенные мужики. Но это касается только роста, хлипкими римские легионеры не были. Охламоны автора должны смотреться в Риме длинными жердями среди коренастой толпы.

967. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/10/11 05:59 [ответить]
  > > 966.uyl124
  >Древние люди в основном были помельче нынешних акселератов

  Не самое точное утверждение...

966. uyl124 2015/10/11 05:49 [ответить]
  > > 965.Макс
  >> > 959.viet2
  >>Я так понял речь шла о среднестатистических легионерах из среднестатистических людей.
  >
  >По подсчетам, древний солдат мог нести никак не более 45 кг (мул - около 100 кг), и реально римская паноплия весила около 30 кг.

  Живучие твари, однако! (легионеры, не мулы) Древние люди в основном были помельче нынешних акселератов, так что 45 кг - это явно больше 2/3 собственного веса.

965. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/10/11 03:01 [ответить]
  > > 959.viet2
  >Я так понял речь шла о среднестатистических легионерах из среднестатистических людей.

  По подсчетам, древний солдат мог нести никак не более 45 кг (мул - около 100 кг), и реально римская паноплия весила около 30 кг.
  По мелочам: гладий весил 1,2 - 1,6 кг, тяжелый пилум - 3,7 - 4,7 кг (по Полибию вообще 8,5 кг), легкий пилум - 2 кг, кольчуга - около 15 кг, а республиканский скутум - примерно 9,65 - 10 кг, что, кстати, тяжелее асписа на 2-3 кг, а гоплиты с ним способны были бегать - неся экипировку общим весом до 30 кг максимум в полной паноплии, но без поножей и панциря - чаще около 12-20 кг. У фалангита сарисса (6,5 кг) была тяжелее копья (1 кг) гоплита, но первому не требовалась тяжелая броня.

964.Удалено владельцем раздела. 2015/10/11 02:27

963.Удалено владельцем раздела. 2015/10/11 11:57

962. uyl124 2015/10/11 02:05 [ответить]
  > > 956.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> > 946.Бюргерсон
  >
  >>А Вы, бюатенька, не умничайте, а возьмите на плечо стандартный 50-ти кг мешок сахара и ногжками, ножками.
  >
  >Кто ж умничает, я про реальные вещи говорю...
  >
  >А с мешком есть проблема в нерациональном распределении веса... :)
  >
  В туризме, насколько я помню, максимальным стартовым весом рюкзака считали 2/3 собственного веса для мужчин и 1/2 для женщин. Но это - абсолютный максимум для тех, кто уже тянет на высокую категорию. И ходили такие туристы не с мешками и даже не с абалаками (кто помнит, что это такое), а с анатомичесими рюкзаками (тогда в основном самодельными). Альпинисты на коротких подходах иногда и больше таскали, но это уже - или меняясь, или с частыми передышками. Рассказывали, что в базовый лагерь под пиком Коммунизма в 60-70-е г. таскали стандартные газовые баллоны. Не длинные (в человеческий рост), а низенькие и толстенькие - кажется, 82 кг полный вес. А вертолет прямо в лагерь просто для забросок не летал. Так те, кто туда ходил, наверное, были покрепче даже элитного зольдатика (маршруты на пик Коммунизма считались как минимум 5Б).

961. юкио. 2015/10/11 00:37 [ответить]
  > > 952.Безбашенный

  >>Ну и медовая приманка в лице Летиции.
  > Уж чего-чего, а этого там тоже хватит.
  Из Летиции приманка, только в голодный год. По экстерьеру Сосновская получше должна быть селянки толстожопой. Внешний тип италиков средиземноморский. Коренастый. Короткие ноги, широкие бедра, небольшая грудь . Помпейские фрески все такими женскими фигурами разрисованы. И другой фигуры у нее быть не может. Неоткуда взяться.

960. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/10 23:50 [ответить]
  > > 959.viet2
  >На пост 957.
  >Так речь
  >Я так понял речь шла о среднестатистических легионерах из среднестатистических людей.

  В таком случае явно стоит урезать, 50 кг все таки многовато для среднестатистического человека...

959. viet2 2015/10/10 22:51 [ответить]
  На пост 957.
  Так речь
  Я так понял речь шла о среднестатистических легионерах из среднестатистических людей.

958. viet2 2015/10/10 22:43 [ответить]
  На пост 949.
  обеспеченных и не вынужденных обязаловкой
  Что это значит? Богатые не служили?

957. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/10 22:42 [ответить]
  > > 955.viet2
  >Не, ну найдутся наверное люди которым не в тягость таскать по 50 кг долгими километрами.

  Есть, конечно, но тут вопрос в целенаправленной и постепенной тренировке...

  У Али Шера было про китайский спецназ, там нагрузка близкая упомянута при маршбросках...

  >Но много ли их?

  Так речь о принципиальной невозможности шла вроде как?

  Если об исключениях, то можно и про 100 кг говорить... ;)

  Про дореволюционных портовых грузчиков как то один материал читал (которых амбалами звали), сколько там пачка груза весила точно не помню но за сотню точно (8 или 9 пудов навскидку)...

956. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/10 22:34 [ответить]
  > > 946.Бюргерсон
  >> > 943.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> > 925.Бюргерсон
  >>...
  >>>Ну не может человек унести больше 50 кг, хоть ты "мул Мария", хоть современный супе-пупер спецназ.
  >>
  >>>Есть люди с большим избыточным весом... и под 50 кг и под 70 и даже больше... и ведь ходят аднака... :)

  >А Вы, бюатенька, не умничайте, а возьмите на плечо стандартный 50-ти кг мешок сахара и ногжками, ножками.

  Кто ж умничает, я про реальные вещи говорю...

  А с мешком есть проблема в нерациональном распределении веса... :)

  >А что там с весом у фигуранта -дело десятое.

  Заявлена была невозможность в принципе?

  Или уже отыгрываем назад и сужаем условия?

955. viet2 2015/10/10 22:33 [ответить]
Не, ну найдутся наверное люди которым не в тягость таскать по 50 кг долгими километрами.
Но много ли их?

954. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2015/10/10 22:29 [ответить]
  Как вам такая цитата? (с одного форума стянул)

  "Поздние легионы легионами только назывались. В основной массе это были плохо обученные и плохо вооруженные формирования, зачастую вообще без доспехов. Тактику манипул и когорт они утратили уже к 3-му веку и воевали исключительно фалангой - длинными мечами и копьями. Такие формирования подчистую сливали тяжелой кавалерии, что история и показала."

953. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/10/10 22:28 [ответить]
  > > 952.Безбашенный
  >> > 951.Бюргерсон
  >>.....пристроят.

  Вот именно!
  "-А сам то я на что спосбен?"
  В общем я думаю, тему с Серюней в Римской армии можно закрывать: ГГ хочет доминировать и ты, соотвественно, ну никак не согласен на сравнительно реалистичное развитие событий.
  Сравнительно -потому что может Серюня и в самом деле быть мазохистом-аутистом, которому в рабах и с рогами комфортно, привет "юкио".

952. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/10 22:17 [ответить]
  > > 951.Бюргерсон
  >так для Серюни это даже больше, чем "дальнейшая карьера"! Это проверить себя, "тварь ты дрожащая или право имеешь".
   Да ему в Испании сафари в лучшем виде организуют. Или если уж так захочет легионерской лямки хлебнуть - так в Первый Турдетанский на стажировку пристроят.
  >Ну и медовая приманка в лице Летиции.
   Уж чего-чего, а этого там тоже хватит.

951. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/10/10 22:10 [ответить]
  > > 949.Безбашенный
  >>....только для них это был трамплин для дальнейшей карьеры.

  Ну ведь можешь, когда захочешь!
  так для Серюни это даже больше, чем "дальнейшая карьера"! Это проверить себя, "тварь ты дрожащая или право имеешь".
  Ну и медовая приманка в лице Летиции.
  А то так он и останется на всю жизнь у ГГ на побегушках на правах старого раба самого Архимеда.
  Даже к Нирулу ГГ лучше относится. И если Серюня не дурак (а он не дурак) -то всё он прекрасно понимает.
  ЗЫ. И не надо "медовую приманку" недооценивать.
  Я сам на неё в своё время поадся и оказался в военном училище. Слова родителей о том. что всё равно не смогут меня содержать при учёбе в институте уже ничего не значили :))))
  А у Серюни двойной интес.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Друзья и союзники Рима ()

Комментарии: Друзья и союзники Рима
()