Комментарии: Друзья и союзники Рима

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Друзья и союзники Рима
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/06/2015, изменен: 31/01/2024. 1145k. Статистика.

Аннотация:
Четвёртая часть серии "Античная наркомафия". В результате операции "Ублюдок" попаданцы и их единомышленники из местных создают собственное гоударство на юге Лузитании со статусом "друга и союзника римского народа".

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

750. юкио. 2015/09/22 20:04 [ответить]
  > > 746.Безбашенный

  > Или та, которая таковой считается - с той или иной степенью ошибочности. Причём, ключевые - первые два фактора. О двух последних могут тупо не знать, да ещё и забыть. Если уж даже ртуть в этом качестве применяли...
  Я не зря написал доступная. И , к тому-же , известная простой селянке, коей и является вдова-квиритка.

749. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/22 19:54 [ответить]
  > > 747.uyl124
  >> > 742.Бюргерсон
  >>> > 741.uyl124
  >>Главная хитрость, думаю....

  А зачем усложнять?
  Схема с "летним душем" работает.
  Работает и схема со стоящей на земле бочкой+насос. Зачем париться с радиаторами, схемами и т.п. Им что, больше делать нечего?
  Для зимы (сколько там и какой у них зимы) -баня.
  Усё.
  Тем более не им топить и даже воду таскать.

748. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/22 19:54 [ответить]
  > > 746.Безбашенный
  >> > 740.Бюргерсон
  Убедил. Но я бы предпочёл иметь дело не с первой встречноё кошёлкой в надежде на её благоразумие, а со "своим" человеком, пусть и рабыней.

747. uyl124 2015/09/22 19:52 [ответить]
  > > 742.Бюргерсон
  >> > 741.uyl124
  >>> > 718.Бюргерсон

  >Вы, батенька. как не в Росии живёте.
  >У нас ежегодно летом на 2 недели отключат горячую воду для ремонта и профилактики системы.
  >И приходится мыться "из ведра ковшиком".

  В России, допустим, и не жил, но на Украине было аналогично :) И не только горячую воду отключали. А этажей-то побольше, чем в инсуле.
  >
  >>>Кстати, в Риме и южнее солнечный нагрев воды для душа вполне может работать в жаркую погоду....
  >Это называется "летний душ".
  >Строится рама, на которую водружают выкрашеную в тёмный цвет абсолютно любую ёмкость (вплоть до БС-200) с краником и рапылителем снизу и заливным отверстием сверху. Профит.
  >Если извращаться - то ёмкость можно поместить в нечто типа "теплицы" прозрачной для солнца, но не позволяющей её обдувать/охлаждать ветру.
  >Если есть насос (привет уже упоминавшемуся душу-топтуну) бочку соверщенно не смысла тащить наверх чтобы вода шла самотёком.

  Так я в "колониях" видел более совершенный вариант - с радиатором на крыше, который можно на готовый дом навесить, не нарушая строительных норм. Кстати, если такой радиатор (набор трубок) поставить на скате крыши, а бак под самым коньком и трубки провести к верху и низу радиатора, горячая вода за счет конвекции будет скапливаться в котле (и вытеснять из котла холодную, которая будет попадать в низ радиатора). Попаданцы ведь, кроме наркоты, и металл под себя подгребли - пусть архимедовского механика озадачат :) Нынешние фабричные системы наверняка совершеннее, ну так хорошего понемножку. Главная хитрость, думаю, в схеме подключения к водопроводу, но если такового нет, то и проблем меньше. В смысле для конструкторов, а не для рабов с ведрами.

746. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/09/22 19:43 [ответить]
  > > 739.Nazgul
  >Цимус в том, что именно варварам (!) подобные фортели в древнем Риме позволяются.
   Сильно позднее - когда им начали давать гражданство нормальным путём. А пока единственный реальный путь к гражданству - через рабство, если освобождение заслужил, то предполагается, что за время рабства хозяин без всякой временной жены плетью выдрессирует.
  > > 740.Бюргерсон
  >1) Какаим боком это относится к купленной рабыне?
   Самым прямым. Раб - тоже член семьи, хоть и "самый младший".
  >2) Почему бы потом эту рабыню не освободить и не пристроить где-нибудь на производстве
   Когда потом? Когда бросил и драпанул?
  >3) Своя или не своя будет несчастная вдова, которую хочет задействовать в операции ГГ?
   Нет, это - разовая пособница, с которой и договор заключён соответствующий. Римлянка потому и выбрана, что ей практически нечего бояться при неудаче задуманного. Ну, не обломилось того, чего хотелось, зато и своего ничего не потеряла.
  >В общем риск и репутационные издержки как раз выше в случае с римлянкой.
   Никаких, если не нагрёбывать, а играть честно.
  >А вдруг претор был её другом детства/любовником и т.п.?
   Практически исключено. Претором кто попало не становится. Это нобиль. Дружит он с такими же, а трахает домашних рабынь или элитных шлюх. Он может в принципе знать ейного свёкра, если служил военным трибуном или квестором в одной армии с ним, но таких знакомых у него - вагон и маленькая тележка. Но откуда ему знать его сноху? Мог, конечно, видеть случайно, понятия не имея, кто такая, и ни разу этим не интересуясь. Ну увидел, ну узнал - и чего? Он и так прекрасно видит, что освобождает фиктивного раба. Ну так ему-то что, если хозяин не против? По сравнению с этим подлог бабы с дитём - ничуть не большее жульничество.
  > > 744.юкио.
  >Если надежная , доступная по цене, безвредная для организма и позволяющая в дальнейшем иметь детей
   Или та, которая таковой считается - с той или иной степенью ошибочности. Причём, ключевые - первые два фактора. О двух последних могут тупо не знать, да ещё и забыть. Если уж даже ртуть в этом качестве применяли...

745. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/22 17:35 [ответить]
  > > 743.hcube
  >> > 742.Бюргерсон
  >>Вы, батенька. как не в Росии живёте.
  >>У нас ежегодно летом на 2 недели отключат горячую воду для ремонта и профилактики системы.
  >>15-литровый накопительный нагреватель спасет гиганта мысли :-)
  Ну вот, очередной коммунар с рублёвки нарисовался.
  Некуда накопитель вешать в хрущёвской ванной комнате.
  А проточник с его мощностью не тянет уже элетросеть.
  Так что альтернативы нагретому на газу ведёрку с ковшиком нет.
  Особенно с учётом того, что душ я и на работе могу принять. Чтобы не вонять потом по пути домой.

  >>А при неправильном подключении - так и весь подъезд :-)
  Это уже не мои проблемы.

744. юкио. 2015/09/22 16:15 [ответить]
  > > 735.Безбашенный

  >>Контрацепция по древнеримски состояла лишь в фигурке лара, крепко зажатой между женских ног.
  > Точно? http://www.provisor.com.ua/archive/2008/N12/hkontr_128.php
  Если надежная , доступная по цене, безвредная для организма и позволяющая в дальнейшем иметь детей, то точно.

743. hcube 2015/09/22 16:09 [ответить]
  > > 742.Бюргерсон
  >Вы, батенька. как не в Росии живёте.
  >У нас ежегодно летом на 2 недели отключат горячую воду для ремонта и профилактики системы.

  15-литровый накопительный нагреватель спасет гиганта мысли :-)

  А при неправильном подключении - так и весь подъезд :-)

742. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/22 16:07 [ответить]
  > > 741.uyl124
  >> > 718.Бюргерсон
  >>> > 717.Andrey_M11

  >>Чтобы ополоснуться ведра в 10 литров достаточно.
  >>Неполного 5-галлонного пузыря с солнечным прогревом (такой серийно выпускаемый походный душ) на 2 человек хватает слегка ополоснуться.
  >> Реально - где-то по 6-7 литров/рыло.
  Вы, батенька. как не в Росии живёте.
  У нас ежегодно летом на 2 недели отключат горячую воду для ремонта и профилактики системы.
  И приходится мыться "из ведра ковшиком".
  10 литров вполне достаточно чтобы ополоснуться водой, намылить башку и тельце мылом и потом всё смыть. Остатки воды вылить на голову.
  Естественно, для женщины с длинными волосами нужно больше, чтобы их промыть.


  >>Кстати, в Риме и южнее солнечный нагрев воды для душа вполне может работать в жаркую погоду....
  Это называется "летний душ".
  Строится рама, на которую водружают выкрашеную в тёмный цвет абсолютно любую ёмкость (вплоть до БС-200) с краником и рапылителем снизу и заливным отверстием сверху. Профит.
  Если извращаться - то ёмкость можно поместить в нечто типа "теплицы" прозрачной для солнца, но не позволяющей её обдувать/охлаждать ветру.
  Если есть насос (привет уже упоминавшемуся душу-топтуну) бочку соверщенно не смысла тащить наверх чтобы вода шла самотёком.

741. uyl124 2015/09/22 12:30 [ответить]
  > > 718.Бюргерсон
  >> > 717.Andrey_M11
  >>>....Или титан, что еще проще.
  >
  >Наш Автор матёрый горожанин :))))
  >На самом деле для горячего водоснабжения (чего там снабжать чтобы в душе ополоснуться) достаточно обычного ведра, которое можно нагреть на чём угодно, хоть костре, хоть паяльной лампе и "душа-топтуна".
  >Усё.
  >Чтобы ополоснуться ведра в 10 литров достаточно.

  Неполного 5-галлонного пузыря с солнечным прогревом (такой серийно выпускаемый походный душ) на 2 человек хватает слегка ополоснуться. Реально - где-то по 6-7 литров/рыло. Кстати, в Риме и южнее солнечный нагрев воды для душа вполне может работать в жаркую погоду, т.е. когда душ особенно нужен. Просто ряд тонких трубок на крыше (подобие радиатора), покрашенных в темный цвет и соединенных с резервуаром. Даже сейчас в "колониях" некоторые такое ставят (хотя, конечно, эти системы сложнее). Можно, кстати, свинцовые трубки использовать - это же не для питья. И сделать так, чтобы нагретая вода перемещалась за счет конвекции (не знаю точно, как фабричные системы сделаны).

740. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/22 08:27 [ответить]
  > > 738.Безбашенный
  >> > 736.Бюргерсон
  >>Ну так чем в этом плане хуже купленная заранее рабыня с детёнышем?
  >> Фактор репутации. Мы своих не бросаем.
  ????
  1) Какаим боком это относится к купленной рабыне?
  2) Почему бы потом эту рабыню не освободить и не пристроить где-нибудь на производстве
  3) Своя или не своя будет несчастная вдова, которую хочет задействовать в операции ГГ?
  В общем риск и репутационные издержки как раз выше в случае с римлянкой.

  >>На форуме в момент освобождения могут узнать. Рим не такой уж и большой город.
  >> Это не на собрании делается - обычная рутинная процедура. Типа современного упрощённого экспресс-суда. Дождались своей очереди к городскому претору и решили вопрос, на который всей прочей толпе, занятой собственными делами, накласть с прибором.
  Это тебе так кажется в идеальном варианте без учёта "неизбежных на море случайностей".
  А вдруг претор был её другом детства/любовником и т.п.?
  В общем риск и риск ничем не оправданный.
  Скупой платит дважды.

  >>Вот и я про это. ГГ крохоборствует, пытаясь за счёт своей харизьмы на месте решить проблему, которую создал сам не подсуетившись заранее.
  >> Имеет право живой человек облажаться по мелочи?
  Нифига себе мелочь! Но конечно имееет право заиграться со своей харизмой и облажаться.

739. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/09/22 00:15 [ответить]
  Цимус в том, что именно варварам (!) подобные фортели в древнем Риме позволяются.
  Я не зря привел ссылку на Римское Право.
  Времена были гораздо более циничные и откровенные, чем сегодня. Этот самый "временный брак", там и тогда позволял массе овдовевших женщин сводить концы с концами, не опускаясь в ничтожество окончательно.

738. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/09/21 21:50 [ответить]
  > > 736.Бюргерсон
  >Ну так чем в этом плане хуже купленная заранее рабыня с детёнышем?
   Фактор репутации. Мы своих не бросаем.
  >На форуме в момент освобождения могут узнать. Рим не такой уж и большой город.
   Это не на собрании делается - обычная рутинная процедура. Типа современного упрощённого экспресс-суда. Дождались своей очереди к городскому претору и решили вопрос, на который всей прочей толпе, занятой собственными делами, накласть с прибором.
  >Вот и я про это. ГГ крохоборствует, пытаясь за счёт своей харизьмы на месте решить проблему, которую создал сам не подсуетившись заранее.
   Имеет право живой человек облажаться по мелочи?
  > > 737.Nazgul
  >Никто не мешает ГГ, совершенно законным образом, заключить сделку с полноправной римской гражданкой, что бы она ЗА ДЕНЬГИ, определенный срок, изображала на людях его жену.
   Не в его случае. Он пока-что всё ещё раб. Фиктивность рабства тут не принципиальна, да и официальной огласке не подлежит. Пускай даже и всем всё понятно... :)
  >Зачем? Ну, например, для придания "варвару" должной респектабельности в местном обществе. Для усвоения им римских манер.
   Ещё "не те времена". Мода на светские рауты с жёнами придёт позже, а пока - кюхен, киндер, кирхен.
  >Кстати, расторгнуть эту сделку может только глава familia, живущий в деревне. Но, поскольку сделка выгодна всем сторонам - это вряд ли...
   Расторгнуть не расторгнет, но не одобрит ейного самовольства - обязана была его дозволения на такой не предусмотренный им исходно фортель спросить. Поэтому совсем уж ей на огласку не насрать, но и не смертельно.

737. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/09/21 21:41 [ответить]
  Дорогие мои соотечественники (к гастарбайтеру Обывательсону это не относится!) - какие же вы ещё, в сущности, дикари. А ещё пыжитесь - типа "мы - Третий Рим". Шоб вы знали, в настояшем т. е. Первом Риме, имелся институт так называемого временного брака.
  Цитатка:
  В республиканскую эпоху обычным делом был конкубинат, дозволенное законом постоянное (а не случайное) сожительство мужчины и женщины, однако не отвечающее требованиям законного брака. Конкубина не разделяла социального состояния мужа, дети от конкубины не подлежали отцовской власти. Несмотря на моногамный характер римской семьи, для мужчины в республиканскую эпоху считалось допустимым наряду с matrimonium с одной женщиной состоять в икубинате с другой (напротив, всякое сожительство женщины с другим мужчиной, кроме мужа, давало в древнереспубликанском праве мужу убить жену).
  В доюстиниановом праве различали брак cum manu mariti, т.е. брак с мужней властью, в силу которой жена поступала под власть мужа (или домовладыки, если муж сам был подвластным лицом), и брак sine manu, при котором жена оставалась подвластной прежнему домовладыке либо была самостоятельным лицом. Брак sine manu по внешности был похож на конкубинат, но отличался от него специальной affectio maritalis намерением основать римскую семью, иметь и воспитывать детей (liberorum quaerendorum causa).
  Учим матчасть. Например тут:
  http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Pravo/nov/04.php
  Никто не мешает ГГ, совершенно законным образом, заключить сделку с полноправной римской гражданкой, что бы она ЗА ДЕНЬГИ, определенный срок, изображала на людях его жену. Зачем? Ну, например, для придания "варвару" должной респектабельности в местном обществе. Для усвоения им римских манер.
  Такой договор совершенно законен и вообще (!) не содержит криминала.
  В случае раскрытия "подмены" - вины нет. Вдовушка выполняла условия договора. За деньги (в Риме это святое!) публично называлась женой.
  Кому не нравится, что получилось похоже - пусть что-то докажет...
  Кстати, расторгнуть подобную сделку может только глава familia, живущий в деревне. Но, поскольку сделка выгодна всем сторонам - это вряд ли...

736. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/21 20:46 [ответить]
  > > 735.Безбашенный
  >> > 732.Бюргерсон
  >>Зачем в принципе заморачиваться с лжеженой-римлянкой
  >> Не жалко (не своя) и не страшно (а что с ней сделается?) бросить, если вдруг таки нагребут, и придётся драпать.
  Ну так чем в этом плане хуже купленная заранее рабыня с детёнышем?

  >>которую, кстати могут и узнаи
  >> Это никого колыхать не будет, если не нагребёт фиктивный хозяин. Фоток в "вольной" нет, есть только имена.
  На форуме в момент освобождения могут узнать. Рим не такой уж и большой город.
  Случайность вполне возможна.
  А заранее привезённая рабыня с детёнышем -рабыня и есть.



  >>На будущее он попробует провентиллировать вопрос о заочном освобождении семей, но первый раз - надо тщательнЕе.
  Вот и я про это. ГГ крохоборствует, пытаясь за счёт своей харизьмы на месте решить проблему, которую создал сам не подсуетившись заранее.

735. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/09/21 20:26 [ответить]
  > > 732.Бюргерсон
  >Зачем в принципе заморачиваться с лжеженой-римлянкой
   Не жалко (не своя) и не страшно (а что с ней сделается?) бросить, если вдруг таки нагребут, и придётся драпать.
  >которую, кстати могут и узнаи
   Это никого колыхать не будет, если не нагребёт фиктивный хозяин. Фоток в "вольной" нет, есть только имена. На будущее он попробует провентиллировать вопрос о заочном освобождении семей, но первый раз - надо тщательнЕе.
  > > 733.юкио.
  >Ну так от гг тем более.
   Ясный хрен.
  >Контрацепция по древнеримски состояла лишь в фигурке лара, крепко зажатой между женских ног.
   Точно? http://www.provisor.com.ua/archive/2008/N12/hkontr_128.php

733. юкио. 2015/09/21 19:52 [ответить]
  > > 730.Безбашенный




  > Байстрюк ей и от свёкра не нужен. Хоть он и патер фамилиа, но один хрен не поймут-с.
  Ну так от гг тем более. Потому и не должно быть ничего. Какой бы дурой она не была, это она понимать должна и бояться. Контрацепция по древнеримски состояла лишь в фигурке лара, крепко зажатой между женских ног.

732. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/21 19:52 [ответить]
  > > 730.Безбашенный

  Ты не ответил на главный вопрос.
  Зачем в принципе заморачиваться с лжеженой-римлянкой (которую, кстати могут и узнаи + прочие случайности) вместо того, чтобы тупо привезти с собой уже готовую подставную жену с детёнышем?

731.Удалено владельцем раздела. 2015/09/21 19:47

730. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/09/21 19:40 [ответить]
  > > 716.Бюргерсон
  >Ну так сделать так, чтобы полюбил, гы.
  >Почему бы не совместить приятное с полезным и не заиметь в Риме лишние лояльные глаза и уши?
   Так он не в самом Риме - в деревне неподалёку. Не те это глаза и не те уши. В этом плане будущий патрон на порядок полезнее.
   Другое дело, что моему охламону надо и остальную компанию через фиктивное римское рабство провести, и вот тут сельская солдатня может представлять интерес - дешевле договорённость обойдётся. Тут надо мозговать...
  >Стань на четвереньки и посмотри на проблему с ЕЁ точки зрения.
   :))) Ну, вот ещё! Прямо, брошу всё и буду хренью маяться! Сперва на четвереньки тебе встань, потом спинным мозгом думать научись. После этого хвостом за ветку цепляться попросишь? Так нету хвоста, предупреждаю сразу. Мне проще трубу на обезьяну одеть - враз один инстинкт затухнет, а другой - проклюнется. :)))
  >2) Если ГГ начинает выстраивать отношения с "честной женщиной" да ещё вдовой с ребёнком, то ему надо быть готовым к тому, что она навоображает Бог весть чего, а когда надежды рухнут - побежит мстить, даже себе в убыток.
   Смотря какой убыток...
  > > 717.Andrey_M11
  >Что, дровяную колонку изобразить не может? Конструкция ж элементарная, даже если он такое уже не застал.
  >Или титан, что еще проще.
   Он имеет в виду центральное. Локальное - понятно, что возможно. Домусы у римского нобилитета давно отапливаются - даже придумывать ничего не надо, если в напряг.
  > > 720.Vova
  >Так какое всё-таки годовое жалование легионера, 45 или 120 денариев?
   120 денариев - это жалованье рядового легионера "грязными". Из него вычитается 45 денариев за паёк.
  > > 722.viet2
  >А почему римляне упаривали виноградный сок ИМЕННО В СВИНЦОВЫХ котлах?!
   Именно ради этого. Слаще любого натурального сахара. Как сахарин.
  > > 723.Бюргерсон
  >ЗЫ. Лично я не представляю СВИНЦОВЫЙ котёл для более-менее промышленных объёмов варки.
   Не промышленные. Относительно малые. А для сладких вин были даже свинцовые амфоры, не говоря уже о пломбах на обычные.
  Широко применялась и свинцовая глазурь на керамике.
  > > 724.Бюргерсон
  >Ну и по поводу римлянина-номинального хозяина. А в чём ему выгода не выполнить свои обещания? Заработать нес колько жалких монет за рабов в виде ГГ и его семьи и при этомм лишиться выгодного клиента и бонусом заметь врагов виде не самой последней семьи?
   Он не знает точно, что это за семья - во все тонкости его никто не посвящал. А мой охламон не на все 100% уверен, что не упустил какого-нибудь подвоха из-за хренового знания языка.
  > > 725.юкио.
  >А ей куда с байстрюком? Она скорее со свекром оторвется.
   Байстрюк ей и от свёкра не нужен. Хоть он и патер фамилиа, но один хрен не поймут-с.
  > > 729.Бюргерсон
  >>> И по римским патриархальным обычаям, он ее мог и не спрашивать.
  >Ссылочку на материалы с такими "римскими патриархальными обычаями" не затруднит?
   Юридически патер фамилиа имел право сделать с любым из своих домочадцев всё, что угодно. Но на практике радикализм в этом вопросе давно уже считался моветоном.

729.Удалено владельцем раздела. 2015/09/21 18:04

728.Удалено владельцем раздела. 2015/09/21 14:57

727. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2015/09/21 14:09 [ответить]
  > > 723.Бюргерсон
  >Вообще описываемый переизбыток свинца внушает сомнение.
  Возможно, дело в добыче серебра. Оно добывается и из свинцово-серебряных руд. В общем, лишь ХХ век превзошел античность по загрязненности свинцом окружающей среды.

726.Удалено владельцем раздела. 2015/09/21 13:33

725. юкио. 2015/09/21 13:14 [ответить]
  > > 713.Бюргерсон

  >!!!! Конечно полезет после того как он медку её отпрыску купил.
  >Достаточно "погладить по головке" детёныша, как его мать-одиночка на стенку полезет. Инстинкт.
  Хренстинкт. Встаньте с четверенек и подумайте с ее точки зрения. То есть верхней головой. Не должна вдова , рискуя залететь, так сильно щемиться к варвару, который ясно дал понять, что ей не обломится.Он решит свои варварские дела и усвищет в свою Испанию с концами. А ей куда с байстрюком? Она скорее со свекром оторвется. Вот если со свекром уже есть регулярные сношения, тогда и к Максиму можно. Есть на кого обеспечение дитёнка повесить.

724. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/21 13:04 [ответить]
  Ещё раз перечитал проду, и, подумав на досуге выпал в осадок.
  А нахрена ГГ вообще описанное крохоборство с "гордой квириткой"???
  Что ему помешало (если уж он своему патрону-римлянину не доверяет) тупо купить в том же Гадесе или Карфагене по пути в Рим первую попавшуюся рабыню с ребёнком и приехав с ней в Рим выдать её за свою жену?
  После того как сделка состоится, в благодарность за риск рабыню и её сына освободить и отвезти домой. Хоть к ней (если захочит) хоть к себе, работа найдётся. Детёныша всегда можно попытаться воспитать в нужном ключе. Профит.
  Никаких заморочек с римским бабъём, всё шито-крыто.
  Рабыня играющая роль жены ни при каких условиях "выступать" не будет. Огна в успехе предприятия будет заинтересована ничуть не меньше ГГ. В случае же провала её судьба ухудшится.
   Её (если уж захочется) можно и трахать.
  Ну и по поводу римлянина-номинального хозяина. А в чём ему выгода не выполнить свои обещания? Заработать нес колько жалких монет за рабов в виде ГГ и его семьи и при этомм лишиться выгодного клиента и бонусом заметь врагов виде не самой последней семьи? Он что. идиот укушавшийся свинцовым сахаром?
  Ведь в данном случае все резоны вести дело честно, тем более Богам поклялся.

723. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/21 12:17 [ответить]
  > > 722.viet2
  >>На пост 721.
  >>А почему римляне упаривали виноградный сок ИМЕННО В СВИНЦОВЫХ котлах?!
  >>У них что, других котлов не было?


  Наверняка были и другие и в них упаривали точно также.
  Вообще описываемый переизбыток свинца внушает сомнение.
  В общем-то ненужный металл для повседневной жизни, к тому же тяжёлый и магкий.
  ЗЫ. Лично я не представляю СВИНЦОВЫЙ котёл для более-менее промышленных объёмов варки. А как его транспортировать на "фабрику по производству сока"?
  Опять же, чуть больше чем нужно в топке пошуровал -и котёл расплавится нафик вместе с содержимым.
  Единственное вменяемое мирное применение свинца - трубы и покрытие для крыш, если в тонкий лист прокатать/расплющить.
  И усё.
  Крыша и водопроводные трубы (в отличие от котла с соком) воздействию огня не подвергаются.
  ЗЫ. Если уж так хочется свинцового сахару -то можно в обычный меднй или хоть глиняный котёл свинцовой стружки подсыпать.

722. viet2 2015/09/21 11:34 [ответить]
  На пост 721.
  А почему римляне упаривали виноградный сок ИМЕННО В СВИНЦОВЫХ котлах?!
  У них что, других котлов не было?

721. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/21 11:21 [ответить]
  > > 719.ПЕБ
  >> > 714.Бюргерсон
  >
  >>....Так что теория свинцового отравления вами не опровергнута.

  Конечно не опровергнута!
  НО сладким является упаренный виноградый сок сам по себе и без свинцового сахара.
  Свинцовый сахар -побочный и наверняка НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ продукт, т.к. для его образования "расходуются" стенки котла. При таких раскладах котлов не напсёшься.
  Если бы самоцелью было получение собственно свинцового сахара -то в котлы бы добавляли ещё свинца в виде опилок или хотя-бы дроби/кусков для увеличения площади контакта с соком.
  Тем более что проблема со сладостью винограда обострилась сильно позже, когда началось похолодание.
  Виноградный сок упаривали с открытой или приоткрытой крышкой, чтобы излишки воды в атмосферу уходили. Вы шо, батенька, варенье ни разу не варили?

720. Vova 2015/09/21 10:12 [ответить]
>Пайковое довольствие римского легионера за год оценивается в сорок пять серебряных денариев, равных по ценности аттическим драхмам. Делим на триста шестьдесят дней, на которые солдатское годовое жалованье в сто двадцать денариев и рассчитывается
Так какое всё-таки годовое жалование легионера, 45 или 120 денариев?

719. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2015/09/21 10:11 [ответить]
  > > 714.Бюргерсон


  >Кстати с ядовитостью свинцового сахара -перебор, ИМХО.
  >Всё таки прежде всего в чане упаривают сладкий виноградный сок с осаждением/пригоранием его частиц на стенках свинцового котла. И площадь поверхности никакая.

  Я не врач и ничего заявлять САМ не берусь. Но, из прочитанного, следует, что автор прав:виноградный ДОЛГО кипятили на слабом огне под крышкой, чтобы реакция прошла и образовался свинцовый сахар. Если не образовался, процесс продолжался. Так что уменьшение площади контактирующей поверхности приводило только к удлинению процесса во времени.
  Так что теория свинцового отравления вами не опровергнута.

718. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/21 02:42 [ответить]
  > > 717.Andrey_M11
  >>....Или титан, что еще проще.

  Наш Автор матёрый горожанин :))))
  На самом деле для горячего водоснабжения (чего там снабжать чтобы в душе ополоснуться) достаточно обычного ведра, которое можно нагреть на чём угодно, хоть костре, хоть паяльной лампе и "душа-топтуна".
  Усё.
  Чтобы ополоснуться ведра в 10 литров достаточно.
  Причём душ таким способом можно принимать в любом корытце (соотвествующей ёмкости), а "отработанную" воду вылить тупо за окно.
  Ну и в походных условиях такой душ зело приятен.
  Ну а если не заморачиваться, то ополоснуться можно стоя в тазу из ведра поливая себя водой из ковшика. Ну или пущай любимая жёнушка поливает :))))
  Прям проблема, гы!

717. Andrey_M11 2015/09/21 01:29 [ответить]
О горячем водоснабжении вообще молчу. Его и у меня у самого в моей элитной карфагенской квартире нет, и я вообще не уверен, реально ли оно для античной городской застройки вообще - товарищ вроде инженер. Что, дровяную колонку изобразить не может? Конструкция ж элементарная, даже если он такое уже не застал.
Или титан, что еще проще.

716. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/21 00:05 [ответить]
  > > 715.Безбашенный
  >> > 710.Бюргерсон
  >> Так свёкр же ейный не любит испанцев. :)
  Ну так сделать так, чтобы полюбил, гы.
  Почему бы не совместить приятное с полезным и не заиметь в Риме лишние лояльные глаза и уши?

  >>А вот если обратив внимание на ребёнка, ГГ его маму-одиночку не трахнет - будет она ему смертельным врагом за то что пренебрёг/побрезговал. Тем более "гордую квиритку" лопающуюся от гонора.
  >> Трахнуть-то можно, раз напрашивается, но не обещая никаких перспектив. Пока в Риме - ага, с отплытием - адью.
  А это уже проблемы ГГ. Перспективы нарисует воображение пассии в меру её испорченности вне зависимости от желаний ГГ.

  >>Если же трахнет -ей захочется минимум в постоянные любовницы, максимум -замуж.
  >> Поэтому он её и предупредил сразу, что этого ей не светит.
  Да ей плевать на эти предупреждения. Кошёлка меряет по себе: ведь её "нет" далеко не всегда "нет" на самом деле. Так и тут.


  >> И кстати, у баб в этом плане есть характерный пунктик - они редко прощают, когда их бракуешь за дефективность, не беря при этом никого вместо неё, но гораздо легче смиряются, когда им предпочитаешь заведомо лучшую. А мой охламон как раз этот случай ей и обрисовал.
  Ещё может быть прокатило бы если бы она самолично увидела "лучшую" (и то не факт, ведь каждая кошёлка считает лучшей себя любимую.
  А когда ситуация обрисована на словах -слова будут пропущены тупо мимо ушей.


  >>Но как только она поймёт что её кинули (и заплаченные ГГ деньги вовсе не в счёт) тут и начнётся. Вплоть до того, что она сама пойдёт и доложит властям о своём лжесвидетельстве.
  >> А теперь подумай на досуге, зачем мой охламон ДЕМОНСТРАТИВНО сам себя "оштрафовал" на 20 денариев и тут же разжевал ей, что для него это пустяки?
  А зачем МНЕ думать? Точно так же кошёлка ДУМАТЬ НЕ БУДЕТ. Потратил 20 динариев чтобы МНЕ ТАКОЙ КРАСИВОЙ понравиться. И усё.
  Стань на четвереньки и посмотри на проблему с ЕЁ точки зрения. Гы. Ну прям как маленький :)))))

  Так что ИМХО тут отношения должны быть:
  1) Ничего личного: товар-деньги-товар. Вопрос лучше решать с проституткой.
  2) Если ГГ начинает выстраивать отношения с "честной женщиной" да ещё вдовой с ребёнком, то ему надо быть готовым к тому, что она навоображает Бог весть чего, а когда надежды рухнут - побежит мстить, даже себе в убыток.

  Кстати, абсолютно аналогичный кидок твой ГГ осуществил с рфжеволосой баронессой в моей "нетленке". Даже больше - кинув её со СВОИМ детёнышем, сменяв на черномазую самку унтерменшей. Такого -не прощают, хотел я эту ситуацию обыграть, да не судьба. И да, в жизни я этим явлением пару раз сталкивался, приятного мало.
  :))))

715. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/09/20 23:38 [ответить]
  > > 710.Бюргерсон
  >ЗЫ. А с какого перепугу ГГ не хочет трахать гордую квиритку??? Раньше с ним такого не наблюдалось, стареет? :)))))
   Он давненько уже не тот рядовой солдат на жалованьи шекель в день, который не может позволить себе покапризничать. :)
  >Например, купить раба и доставить его в имение владелицы. там водки попить и отчалить, произведя лучшие впечатления.
   Так свёкр же ейный не любит испанцев. :)
  > > 711.ПЕБ
  >Может добавите, что он нашел уже кого то для сброса напряжения, если почему то её трахать нельзя?
   В Помпеях, судя по сохранившимся граффити, потрахаться стоило столько же, сколько и выпить. Уровень цен, конечно, уже имперский, но тоже в единицах ассов. Думаю, что пропорция и раньше была примерно той же. Так что не проблема от слова "совсем".
  > > 712.hcube
  >Кстати по поводу латунного водопровода...
   Цинк. Он ещё никому не известен. А когда латунь появится - довольно долго будет стоить дороже бронзы...
  > > 713.Бюргерсон
  >А вот если обратив внимание на ребёнка, ГГ его маму-одиночку не трахнет - будет она ему смертельным врагом за то что пренебрёг/побрезговал. Тем более "гордую квиритку" лопающуюся от гонора.
   Трахнуть-то можно, раз напрашивается, но не обещая никаких перспектив. Пока в Риме - ага, с отплытием - адью.
  >Если же трахнет -ей захочется минимум в постоянные любовницы, максимум -замуж.
   Поэтому он её и предупредил сразу, что этого ей не светит. И кстати, у баб в этом плане есть характерный пунктик - они редко прощают, когда их бракуешь за дефективность, не беря при этом никого вместо неё, но гораздо легче смиряются, когда им предпочитаешь заведомо лучшую. А мой охламон как раз этот случай ей и обрисовал.
  >Но как только она поймёт что её кинули (и заплаченные ГГ деньги вовсе не в счёт) тут и начнётся. Вплоть до того, что она сама пойдёт и доложит властям о своём лжесвидетельстве.
   А теперь подумай на досуге, зачем мой охламон ДЕМОНСТРАТИВНО сам себя "оштрафовал" на 20 денариев и тут же разжевал ей, что для него это пустяки?

714. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/20 22:59 [ответить]
  > > 712.hcube
  >>Ага. Ну, пожалуй, с напрашиваемостью некий перебор вышел - да, альфа, но не с ходу ж на него вешаться будут, хотя бы полдня должно пройти :-)
  Это вообще-то после определённых дейсвий происходит с женщинами почти мгновенно. Гормоны в голову ударили и привет. Хоть прямо здесь и сейчас.


  >>Кстати по поводу латунного водопровода... вот как раз богачам можно его и впихнуть....

  А ЗАЧЕМ?
  ГГ в "спасители Рима" от вырождения не набивается.
  Кстати с ядовитостью свинцового сахара -перебор, ИМХО.
  Всё таки прежде всего в чане упаривают сладкий виноградный сок с осаждением/пригоранием его частиц на стенках свинцового котла. И площадь поверхности никакая. Так что взаимодейсвие будет происходить даже межденне, чем в водопроводе, где осадок на стенках труб годами может не накапливаться, всё от воды зависит.

  Вот если бы в упариваемый сок досыпали свинцового порошка/стружки. тогда да.
  И вообще -малый ледниковый период ещё не начался. виноград вызревает хорошо и сладкий сам по себе без реакции со свинцом.

713. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/09/20 22:48 [ответить]
  > > 712.hcube

  >> Может добавите, что он нашел уже кого то для сброса напряжения, если почему то её трахать нельзя?
  >>А нафиг ему проблемы? Еще полезет потом жениться, да в суд, да... в общем, лучше рабыню купить и ее трахнуть.


  !!!! Конечно полезет после того как он медку её отпрыску купил.
  Достаточно "погладить по головке" детёныша, как его мать-одиночка на стенку полезет. Инстинкт.
  А вот если обратив внимание на ребёнка, ГГ его маму-одиночку не трахнет - будет она ему смертельным врагом за то что пренебрёг/побрезговал. Тем более "гордую квиритку" лопающуюся от гонора.
  Если же трахнет -ей захочется минимум в постоянные любовницы, максимум -замуж.
  В общем ПОКА ЧТО в проде всё правдоподобно.
  Заинтересованная в ГГ мамаша будет готова не то что лжесвидетельствовать, а каштаны из огня таскать. Но как только она поймёт что её кинули (и заплаченные ГГ деньги вовсе не в счёт) тут и начнётся. Вплоть до того, что она сама пойдёт и доложит властям о своём лжесвидетельстве.
  ИМХО - с ней прийдётся выстраивать некие отношения и "кормить завтраками"/обещаниями в течение какого то времени, может письма присылая с парой монет (всё реже и реже) и т.п. пока не пройдёт время, инстинкты/гормонц улягутся и она не поймёт, что она сама себе какой-то хрени напридумала, но жениться на ней ГГ не будет, а дёргаться-мстить поздно уже.

712. hcube 2015/09/20 22:27 [ответить]
  Ага. Ну, пожалуй, с напрашиваемостью некий перебор вышел - да, альфа, но не с ходу ж на него вешаться будут, хотя бы полдня должно пройти :-)

  А так все ок, правильно. Жену с сыном правильно не потащил - мало ли что. Сам-то он и из рабов свалит, с жертвами и разрушениями. А вот жену так просто не потащишь.

  Кстати по поводу латунного водопровода... вот как раз богачам можно его и впихнуть. Легкий акведук, только-только чтобы хватило для прохода/проезда - метра 4 над землей. И самонесущая латунная труба, можно с тросовым подвесом на опорах. С ответвлениями к виллам по тому же принципу. Получится и бюджетно, и работать будет надежно, и подпор метров на 20-30 обеспечит - можно уже ставить классическую сантехническую арматуру.

  > Может добавите, что он нашел уже кого то для сброса напряжения, если почему то её трахать нельзя?

  А нафиг ему проблемы? Еще полезет потом жениться, да в суд, да... в общем, лучше рабыню купить и ее трахнуть.

711. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2015/09/20 22:22 [ответить]
  > > 710.Бюргерсон

  >ЗЫ. А с какого перепугу ГГ не хочет трахать гордую квиритку??? Раньше с ним такого не наблюдалось, стареет?


  А в самом деле. Он же приехал без женщины. Может добавите, что он нашел уже кого то для сброса напряжения, если почему то её трахать нельзя? Или, всё же, оприходовать для поддеожания образа активного мужика.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Друзья и союзники Рима ()

Комментарии: Друзья и союзники Рима
()