Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Друзья и союзники Рима
 (Оценка:5.22*55,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru)
  • Размещен: 28/06/2015, изменен: 31/01/2024. 1145k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Четвёртая часть серии "Античная наркомафия". В результате операции "Ублюдок" попаданцы и их единомышленники из местных создают собственное гоударство на юге Лузитании со статусом "друга и союзника римского народа".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный
    04:27 "Запорожье - 1" (969/12)
    22/11 "Ан-Прологи" (270)
    11/11 "Подготовка смены" (783)
    08/09 "Цивилизация" (572)
    27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116)
    05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323)
    02/05 "Новая эпоха" (944)
    18/03 "Друзья и союзники Рима" (988)
    28/09 "Хождение за два океана" (116)
    24/08 "Пополнение" (792)
    17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806)
    07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194)
    09/05 "Мирные годы" (401)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    251. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/03 16:51 [ответить]
      > > 250.Old_Kaa
      
      >Рыбная ловля тоже относится к сельскому хозяйству.
      >И потом, государства Тира и Сидона не замыкались в городских стенах.
      И спекулятивная торговля тоже? Тир и Сидон не рыбой живы были, и не сельским хозяйством. Как и Карфаген до Пунийских войн. Никакая рожь гг не нужна, а кому нужна, тот пусть ей и обзаводится.
      
      
    252. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/03 19:02 [ответить]
      > > 240.Old_Kaa
      >А придётся в качестве подготовки к похолоданию.
       Как раз к нему и заказываются восточные сорта, более зимостойкие в силу континентальности климата.
      >Поэтому в своё время северней Киева полностью вытеснила пшеницу.
       Мы с вами один и тот же Киев имеем в виду или есть ещё один какой-то неизвестный мне Киев в Средиземноморье? :) Да и Малый ледниковый таки был в своё время...
      >А у нас на носу похолодание и завоевание Галисии, где правильная (неломкая) рожь очень пригодится.
       Даже в Малый ледниковый она испанцам не пригодилась. У океанов влияние похолодания наименьшее, да и послабже будет предстоящее похолодание.
      > > 241.юкио
      >Ядовитых реплик, чтоб за живое гг задевала и он ответить не мог, не хватает.
       Дык, у ней и раньше с ним это хреновенько получалось. Сделала дежурную попытку на автопилоте, схлопотала дежурный облом, ну и спохватилась, что один хрен без толку.
      >Обычное нытье замученной тупой работой в офисе бабы.
       Ага, вроде того. Погундеть же один хрен надо.
      >И за аулетидами лучше бы плыть с заходом в Спарту. ... Никто лучше шлюх не построит, чем солдафонки.
       Ну, во-первых, Спарта давно уже не та. А во-вторых, солдафонки там только сами спартиатки из семей полноправных граждан. Ну и какая из них соблазнится на варварскую глушь? Тут в другой полис перебрался - уже из граждан в метеки "разжалуют", то бишь по греческим понятиям - опускают ниже плинтуса.
       А ещё есть и "в-третьих" - нахрена ж их строить, спрашивается? Смысл ведь в чём? Идёт урок по "Взаимоотношениям полов" в школе. Ну и гетера как непревзойдённая специалистка по части одурачивания мужиков читает соответствующую лекцию девкам. Но урок-то совместный, и на нём присутствуют и пацаны. Слухают лекцию, слухают вопросы девок, слухают разжёвывание гетеры - и всё мотают на ус...
      > > 243.Old_Kaa
      >Угу. Все лишь Дунай замёрз.
       Так то не каждый год и не на том конце Средиземноморья.
      >А платить кто будет?
       Для мафии это копейки, а авторитет в "своём" социуме наработает грандиозный. Ведь у них-то грузить песок вместо зерна никто не догадается. :)
      > > 245.Колонтаев Константин Владимирович
      >Гальская империя. Империя просуществовала с 260-го по 274 гг. и включала в себя территории провинций Галлии, Иберии, Британии и Германии
       Да, я в курсе. В "вандальском" прологе упоминал...
      >Может взять Испанию в свои руки можно не дожидаясь варварских погромов Рима?
       Не будь у них унаследованного от предков послезнания - они бы так и сделали, приняв этот распад Империи за окончательный. Но они будут в курсе.
       Тут ведь фокус в том, что вся Римская Испания - в моей альтернативке без Лузитании и Галисии - давно романизирована, и для её римского по сути дела населения важен фактор легитимности. Тут вот так с кондачка не забалуешь...
    253.Удалено написавшим. 2016/03/03 19:37
    254. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/03 19:38 [ответить]
      > > 252.Безбашенный
      
      
      > Дык, у ней и раньше с ним это хреновенько получалось. Сделала дежурную попытку на автопилоте, схлопотала дежурный облом, ну и спохватилась, что один хрен без толку.
      Ну тогда она никакая не стерва, и Серегу своего облизывает. Никогда бабы "дежурных попыток на автопилоте " не делают. Всегда это действие сознательное, в меру своего разумения, чтобы мужики края не теряли. А потом, кстати , когда она говорит "человеческим голосом" ее слышать начинают.
      > Ага, вроде того. Погундеть же один хрен надо.
      Конечно надо. И картинно обломаться. Чтобы мужики своё эго почесали и утешились своей крутостью. Обычно после того, как она всё сделала по своему. И похрен ей, на каком ухе тюбетейка.
      > Ну, во-первых, Спарта давно уже не та. А во-вторых, солдафонки там только сами спартиатки из семей полноправных граждан. Ну и какая из них соблазнится на варварскую глушь? Тут в другой полис перебрался - уже из граждан в метеки "разжалуют", то бишь по греческим понятиям - опускают ниже плинтуса.
      > А ещё есть и "в-третьих" - нахрена ж их строить, спрашивается? Смысл ведь в чём? Идёт урок по "Взаимоотношениям полов" в школе. Ну и гетера как непревзойдённая специалистка по части одурачивания мужиков читает соответствующую лекцию девкам. Но урок-то совместный, и на нём присутствуют и пацаны. Слухают лекцию, слухают вопросы девок, слухают разжёвывание гетеры - и всё мотают на ус...
      Во-первых в Спарте произошло имущественное расслоение, именно в среде спартиатов. И вылезли наверх как-раз не те, кто традиции хранил. Во вторых, почему бедным , но гордым не пообещать гражданство, пусть будут выше плинтуса, да еще и при деньгах. Такой физподготовки ни раньше нигде не было, ни потом. Жалко это терять. В третьих , гетеры "без узды" не учить возьмуться, а личную жизнь устраивать. Их специализация вообще-то была бисексуальная. Голову закружить , чтобы бабла накосить могли у всех. И чему они там научат, тяжело сказать. Работать ментором не велика честь, ну как захотят на верх пролезть. А так , нарвутся на по пояс деревянную спартиатку, получат в репу за всё, что инструкцию нарушает. И станут учить. И дети уяснить смогут, что какой, бы ты хитрозадый не был, по тыкве все равно можешь огрести. Особенно это девкам полезно. Ну и лаконичной речи поучатся.
      
      
    255. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/03 20:09 [ответить]
      > > 254.юкио
      >Никогда бабы "дежурных попыток на автопилоте " не делают.
       Инстинкт-с. Если не прессовать превентивно, он время от времени включается. А насчёт автопилота - как раз из этой серии "я на пять минут к соседке, через полчаса проверь чайник". :)
      >Во-первых в Спарте произошло имущественное расслоение, именно в среде спартиатов. И вылезли наверх как-раз не те, кто традиции хранил.
       И как раз не так давно там произошла ррывалюция. Погуглите про Набиса и иже с ним. Там урря-патриоты снова лелеют мечты о реванше...
      >Такой физподготовки ни раньше нигде не было, ни потом. Жалко это терять.
       Так кто ж спорит? Просто удобный момент, когда Фламинин с ахейцами ррывалюционную Спарту на место ставил, и там были отчаявшиеся, мои охламоны вынужденно упустили, а следующий когда ещё наступит?
    256. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2016/03/03 20:31 [ответить]
      > > 252.Безбашенный
      > Мы с вами один и тот же Киев имеем в виду или есть ещё один какой-то неизвестный мне Киев в Средиземноморье?
      Да, было бы интересно получить ответ на этот вопрос. Встречал версию, что Киев, которому две тысячи лет назад пророчили, это не Киев на Днепре, а другой, на территории будущего Болгарского царства.
    257. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/03 20:46 [ответить]
      > > 255.Безбашенный
      
      > Инстинкт-с. Если не прессовать превентивно, он время от времени включается. А насчёт автопилота - как раз из этой серии "я на пять минут к соседке, через полчаса проверь чайник". :)
      Наивный чукотский мальчик. Это постановка, а инстинкты у них совсем другие. Типа, ты меня приручил, ты за все и в ответе. Забыл? Ну, давай ,попрессуй, приручи снова. А теперь слушай, что я хочу....
      > И как раз не так давно там произошла ррывалюция. Погуглите про Набиса и иже с ним. Там урря-патриоты снова лелеют мечты о реванше...
      Урря-патриоты, как правило мужики. Вдовы и девки, у которых женихов поубивали патриотами как-то не бывают. Особенно если из жратвы только то, что у илотов сперли.
      > Так кто ж спорит? Просто удобный момент, когда Фламинин с ахейцами ррывалюционную Спарту на место ставил, и там были отчаявшиеся, мои охламоны вынужденно упустили, а следующий когда ещё наступит?
      Этот момент мужиков касается, а сейчас нужны бабы. Которые даже у спартанцев второй сорт. Особенно, когда мужиков не хватает. Им же рота не нужна. Найдут девок и баб 5-6 и хватит.
      
      
    258. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/03 21:24 [ответить]
      > > 257.юкио
      >Это постановка, а инстинкты у них совсем другие.
       То у низкопримативных, которые и к истерикам не склонны. А истеричка, как в раж войдёт, так в половине собственных банально-штамповых фраз сама не понимает, чего ляпнула. И ещё больше психует, когда её спокойно и со вкусом тычешь носом в её же обезьяньи высеры. Особенно такие ненавидят вопрос, из чего КОНКРЕТНО состоит их "и вообще". :)
      >Особенно, когда мужиков не хватает.
       В Спарте мужиков не хватать не может. При недостаче дают гражданство подходящему молодняку из периеков и илотов, которых и женят на бесхозных спартиатках. Т.е. даже рябая низкожопка там без мужа не останется, если она родилась спартиаткой и дожила до совершеннолетия.
    259. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/04 00:26 [ответить]
      > > 258.Безбашенный
      
      > То у низкопримативных, которые и к истерикам не склонны. А истеричка, как в раж войдёт, так в половине собственных банально-штамповых фраз сама не понимает, чего ляпнула. И ещё больше психует, когда её спокойно и со вкусом тычешь носом в её же обезьяньи высеры. Особенно такие ненавидят вопрос, из чего КОНКРЕТНО состоит их "и вообще". :)
      Как всё запущено. Да любая стерва при желании может сама носом потыкать, любого тыкателя. Но что ей делать, если надо на ком-то ехать. Вот и кривляется, дает себя "забедить". "И вообще" используют, когда реально мужика подставляют, берут на слабо, или облажались, а на него вину спихивают. Истерика - отличный способ вызвать условный рефлекс на определенные действия. Мужик нажрался на работе и настроение у него резко идет вниз. Он знает, будет истерика. Юльке похрен на гг, но ее Серега , после многократного повторения этих штампов знает , что он ЛУЧШЕ, хотя-бы потому, что не ЧУРКА. Тем более в тексте истерики НЕТ, есть брюзжание. А наедине с мужем должен быть другой разговор. Типа, я тебя полюбила, потому что ты лучший, но твои дружки всё время тебя плохому учат. Или еще триста вариантов, от которых ему не скучно жить, начинающихся ссорой и заканчивающихся сексом и примирением. Не жизнь, а кино. Не то Марчело Мастрояни, не то Тинто Брасс.
      > В Спарте мужиков не хватать не может. При недостаче дают гражданство подходящему молодняку из периеков и илотов, которых и женят на бесхозных спартиатках. Т.е. даже рябая низкожопка там без мужа не останется, если она родилась спартиаткой и дожила до совершеннолетия.
      Вот! И никто ее не спрашивает. А ведь там реально илотов за скотов держали. А ее за такого замуж. Низкожопок там кстати не было. Слишком долго породу выводили, отбраковывая негодных. Реально набрать пяток недовольных жизнью баб.
      
    260. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/04 20:44 [ответить]
      > > 259.юкио
      >Да любая стерва при желании может сама носом потыкать, любого тыкателя.
       ЕСЛИ уверена в безнаказанности...
      >Низкожопок там кстати не было. Слишком долго породу выводили, отбраковывая негодных.
       :) Не по этому признаку там негодных отбраковывали. Венера Каллипига: http://www.cardesign.ru/files/forum/part_22/221831/museo-archeologico-nazionale-4.jpg Зацениваем пропорции по вертикали и учитываем, что ЭТО у них - НЕ низкожопка. Не с уродок греки своих Афродит ваяли. ЭТО украшало Золотой дворец Нерона, а модель по легенде была какой-то из ПОБЕДИТЕЛЬНИЦ конкурса красоты в Сиракузах.
      >Реально набрать пяток недовольных жизнью баб.
       Выше я привёл вам пример изваяния со вполне довольной жизнью бабы. А какой должна быть недовольная? Нахрена ж ещё низкожопее-то набирать? :)
    261. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/04 23:34 [ответить]
      > > 260.Безбашенный
      
      > ЕСЛИ уверена в безнаказанности...
      Если уверенна в ненужности тыкальщика. Безопасность она себе обеспечит, например натравив другого, или просто отравив жизнь.
      > :) Не по этому признаку там негодных отбраковывали. Венера Каллипига: http://www.cardesign.ru/files/forum/part_22/221831/museo-archeologico-nazionale-4.jpg Зацениваем пропорции по вертикали и учитываем, что ЭТО у них - НЕ низкожопка. Не с уродок греки своих Афродит ваяли. ЭТО украшало Золотой дворец Нерона, а модель по легенде была какой-то из ПОБЕДИТЕЛЬНИЦ конкурса красоты в Сиракузах.
      Не с уродок, с сиракузянок. Которых спартиаты считали уродливыми и толстыми. Как и любых других баб, кроме своих. Спартанки считались самыми красивыми в Греции, но вот со скульпторами там было туго.
      > Выше я привёл вам пример изваяния со вполне довольной жизнью бабы. А какой должна быть недовольная? Нахрена ж ещё низкожопее-то набирать? :)
      Недовольная не должна быть жирной. Жирных спартанок вообще не было. Ну , хотя-бы потому, что она может гг узлом завязать, не напрягаясь. Или пробежать полумарафонскую дистанцию без воды. А вот с мужем вполне может не повезти. Мужиков-то полно, но половина пидоры. Чем не причина недовольства. Или сам женился, и еще друзей в спальню притащил. И такое бывало.
      
      
    262. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/05 00:16 [ответить]
      > > 261.юкио
      >Безопасность она себе обеспечит, например натравив другого, или просто отравив жизнь.
       Только не в античном социуме. Первый фортель - достаточный повод для мужа, чтоб вообще убить её на хрен, а второй - чтоб развестись и вышвырнуть пинком под зад. После чего дорога ей с такой репутацией только в низкопробные шлюхи, потому как конкурировать с хорошо обученными настоящими гетерами она не в состоянии от слова совсем.
      >Спартанки считались самыми красивыми в Греции,
       Ага, на спартанский вкус. http://www.hellenicaworld.com/Greece/Mythology/Images/Atalanta2784.jpg И длина ног не впечатляет, мягко говоря, и фигура мальчикоподобна. Понятно, что бывали всякие, но греки-то ведь, в отличие от римлян, в статуе воплощали свой идеал...
      >А вот с мужем вполне может не повезти. Мужиков-то полно, но половина пидоры. Чем не причина недовольства.
       Но не причина для эмиграции. Не забывайте о греческом национализме в целом и о спартанском гипернационализме в частности. Своих же собратьев-дорийцев в илоты загнали - Алоизыч нервно курит в сторонке. Скорее уж в духе подобных на жизнь обиженных - устроить демонстрацию протеста с требованием запретить гомосятину. Кошёлки ведь так свято верят в эффективность тупых запретов... :)
    263. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/05 11:00 [ответить]
      > > 262.Безбашенный
      
      > Только не в античном социуме. Первый фортель - достаточный повод для мужа, чтоб вообще убить её на хрен, а второй - чтоб развестись и вышвырнуть пинком под зад. После чего дорога ей с такой репутацией только в низкопробные шлюхи, потому как конкурировать с хорошо обученными настоящими гетерами она не в состоянии от слова совсем.
      И в Античном тоже. Греческие трагедии и комедии не из пальца высосаны. А насчет конкуренции с гетерами - это зависит от умений и талантов. И кроме того было достаточно женских культов , у жриц которых она найдет и помощь и понимание. Да и развестись еще успеть надо. Иначе новоиспеченная вдова выйдет замуж за наставившему покойнику рога.
      > Ага, на спартанский вкус. http://www.hellenicaworld.com/Greece/Mythology/Images/Atalanta2784.jpg И длина ног не впечатляет, мягко говоря, и фигура мальчикоподобна. Понятно, что бывали всякие, но греки-то ведь, в отличие от римлян, в статуе воплощали свой идеал...
      А идеал - эфеб. Мальчик. Потому что пидоры. Длинна ног не впечатляет и у спартиатов. Дорифора помните? Там вообще, человек-бульдозер. Такому по прессу можно кувалдой бить безрезультативно. За многие поколения селекции вывели человека с большим процентом мышечной массы к общему весу организма
      > Но не причина для эмиграции. Не забывайте о греческом национализме в целом и о спартанском гипернационализме в частности. Своих же собратьев-дорийцев в илоты загнали - Алоизыч нервно курит в сторонке. Скорее уж в духе подобных на жизнь обиженных - устроить демонстрацию протеста с требованием запретить гомосятину. Кошёлки ведь так свято верят в эффективность тупых запретов... :)
      О как вас гейропенские ценности зацепили. Может напишете мне , какие плакаты с требованиями они на демонстрации понесут? Не было такого. Недовольные могли собирать манатки и валить нахрен. Спартанские кошелки не верили в запреты. Потому что росли в таких-же казармах, что и мужики. И обучали их владению оружием точно так-же. И илоты в Лаконии были ахейцами. Кроме того в спартанских традициях службы по найму. Наемные спартанские отряды даже в Персии и Египте служили .Нанять можно.
    264. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/05 12:03 [ответить]
      > > 263.юкио
      >Греческие трагедии и комедии не из пальца высосаны.
       Именно. Далеко не всякой удавалось куролесить шито-крыто.
      >Да и развестись еще успеть надо. Иначе новоиспеченная вдова выйдет замуж за наставившему покойнику рога.
       См. выше. Когда соседи в курсах неладов в доме, как чаще всего и бывает, шансы выйти сухими из воды существенно меньше 50%. Если есть хоть капля ума - будет стремиться вести дело к мирному разводу.
      >Длинна ног не впечатляет и у спартиатов.
       Ясный хрен. О чём и была речь в плане направления спартанского отбора породы.
      >Недовольные могли собирать манатки и валить нахрен.
       За спартиатами такого не водилось. Все "спартанские" колонии - на самом деле периеков и илотов. Спартиата туда могли спровадить только в изгнание с неминуемой потерей гражданства метрополии. К этому никто как-то не рвался, отчего Спарту и колбасило ррывалюциями задолго до ахейских популистов.
      >И илоты в Лаконии были ахейцами.
       Были ещё мессенские.
      >Кроме того в спартанских традициях службы по найму. Наемные спартанские отряды даже в Персии и Египте служили .Нанять можно.
       Временно - с расчётом вернуться, заколотив бабла. Никто из них не переселялся туда с семьями навсегда. Не было у Спарты полноценных колоний как заморских филиалов метрополии.
    265. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/03/05 12:11 [ответить]
      > > 264.Безбашенный
      > Не было у Спарты полноценных колоний как заморских филиалов метрополии.
      Гуглим - Тарент. Гуглим - на чем именно он богател. И много думаем...
      
    266. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/05 12:25 [ответить]
      > > 264.Безбашенный
      .
      > Временно - с расчётом вернуться, заколотив бабла. Никто из них не переселялся туда с семьями навсегда. Не было у Спарты полноценных колоний как заморских филиалов метрополии.
      Тарент. Он-же Тарас. Парфении(буквально 'девой рождённые') - потомки детей незамужних спартанок. Согласно Аристотелю, они являлись гражданами второго сорта, но входили в число гомеев, то есть аристократов. Сословие появилось во время 20-летней Первой Мессенской войны, затем было выселено в Тарент. Конечно не полноценная колония.))))
      Гипомейоны (буквально 'опустившиеся') - обедневшие или физически неполноценные граждане, лишённые за это части гражданских прав. Что , эти не поедут? Выбор простой. Или дома последний х%й без соли доедать, или в Испании жить как нормальные люди. Это у мужиков всякая херня, в голове. Бабы быстро сообразят где лучше. А на Смирнова и глаз могут положить. Армия меняет человека.
      
    267. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/03/05 12:50 [ответить]
      Фоннатам Тарента - да, единственная колония Спарты.
      Прекрасно.
      А теперь докажите связи с метрополией во II в. до н.э., особенно когда Тарент подмял под себя Рим.
      А для более раннего этапа - погуглите лучше про судьбу Архидама III, точнее, про ее последствия для связей Тарента и Спарты.
    268. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/05 13:15 [ответить]
      > > 265.Nazgul
      >Гуглим - Тарент. Гуглим - на чем именно он богател. И много думаем...
       Тем не менее, это было завуалированное для внешнего приличия изгнание. http://www.e-reading.by/chapter.php/115306/36/Pechatnova_-_Istoriya_Sparty_%28period_arhaiki_i_klassiki%29.html В Киренской "стеле основателей" мы находим тот же самый сюжет - обещание государства в случае неудачи принять колонистов обратно. Он, скорее всего, был введен в текст клятвы как стандартное положение, обязательное для подобного рода документов015_68. Указание же на мораторий в пять лет практически дезавуирует этот традиционный пункт015_69. В "клятве основателей" есть еще один пункт, который свидетельствует о типологической общности вывода колоний в Кирену и Тарент. Речь идет об отсутствии принципа добровольности и о жестких карательных санкциях как по отношению к самим дезертирам, так и к членам их семей. Приведем перевод этого места: "Ежели кто-нибудь, предназначенный городом к отправлению, не захочет отплыть, то пусть он будет предан смерти, а имущество его конфисковано в пользу государства. Укрывающий или не выдающий, будь то отец сына или брат брата, понесет то же наказание, что и не желающий отплыть"015_70. Думается, что спартанская община выталкивала из своей среды парфениев с той же мерой жестокости, что и граждане Феры - своих колонистов в Кирену. Обещание же в случае возвращения предоставить парфениям 1/5 часть мессенской земли является чистой демагогией.
      > > 266.юкио
      >Сословие появилось во время 20-летней Первой Мессенской войны, затем было выселено в Тарент. Конечно не полноценная колония.))))
       А какая? Обещание принять обратно и дать землю, если в колонии не приживутся - стандартная вежливая фикция для подобных изгнанников. Реально они гражданства Спарты за собой не сохранили. Полноценная же колония - это вынесенный вовне кусочек метрополии, и её гражданин может в любой момент вернуться в метрополию и "восстановиться" в гражданстве.
      >Гипомейоны (буквально 'опустившиеся') - обедневшие или физически неполноценные граждане, лишённые за это части гражданских прав. Что , эти не поедут?
       У этих и их "фирменное спартанское" воспитание под вопросом. Ну и смысл их таких набирать? Вот свежая порция политических изгнанников - дело другое. Очередной случай представится в 189 г. ...
    269. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/05 13:54 [ответить]
      > > 268.Безбашенный
      >> > 265.Nazgul
      
      > У этих и их "фирменное спартанское" воспитание под вопросом. Ну и смысл их таких набирать? Вот свежая порция политических изгнанников - дело другое. Очередной случай представится в 189 г. ...
      Это еще почему. Воспитание было у всех. Но вот покалечившиеся, например, уже могли попасть в эту категорию. Не забывайте - речь идет о мужчинах. А у женщин прав и так не было. Просто воспитание такое, что они , отмороженные на всю голову, стыдились бояться. Найти и уговорить пятерых, для охламонов, как 2 пальца... в первый-же день. Гетер малолетних дрючить, больше и не надо. Противозачаточная внешность, кстати, им не помешает выполнять эту работу. А ваша "свежая порция" - слишком большая. Co zanadto, to nie zdrowo. И еще один умный мысль насчет стерв. Среди кобелей женщина становится СУКОЙ, среди идиотов-СТЕРВОЙ! Хотите рядом иметь ЖЕНЩИНУ - ОСТАВАЙТЕСЬ МУЖЧИНОЙ!
      
      
      
      
    270. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/05 14:20 [ответить]
      > > 269.юкио
      >А у женщин прав и так не было.
       В Спарте таки были. Даже землю наследовали при отсутствии братьев.
      >Просто воспитание такое, что они , отмороженные на всю голову, стыдились бояться.
       Но при этом завоспитанные до состояния зомби конформистки, и к варварам по их понятиям - хуже, чем замуж за илота, который хотя бы эллин, а может быть - и спартиат-полукровка. Пещерный национализм.
      >Найти и уговорить пятерых, для охламонов, как 2 пальца... в первый-же день.
       С чего вы взяли, что на этом дело в шляпе? Их ещё город хрен отпустит, потому как надо на ком-то новых кандидатов в граждане женить.
      >Противозачаточная внешность, кстати, им не помешает выполнять эту работу.
       Но помешает выбрать таких. Предполагается, что вольнонаёмные, если они не профессиональные шлюхи, должны в перспективе выйти замуж и рожать детей.
      >А ваша "свежая порция" - слишком большая.
       Но неоднородная. Объединяет их только то, что оставаться в Спарте им дружески не рекомендовано, и в других полисах гражданства им не светит от слова совсем, а чтобы стать хотя бы преуспевающими метеками, они никаким полезным для тех полисов ремеслом не владёют. Мужики ещё могут в наёмники податься, а чего делать девкам - сиротам репрессированных? Вот такие только - из спартиаток - и соблазнятся на такую альтернативу работе "основным линейным составом" в борделе.
    271. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/05 15:15 [ответить]
      > > 270.Безбашенный
      
      > С чего вы взяли, что на этом дело в шляпе? Их ещё город хрен отпустит, потому как надо на ком-то новых кандидатов в граждане женить.
      С чего вы взяли, что эти кандидаты в граждане в Спарте нужны? Чем меньше гомеев, тем лучше они живут. Замуж за эпейнактов отдавали лишь вдов, для того, чтобы дети рождались. А мофаки и так обходились. Потому дочери гипомейонов получались свободными, как в поле ветер. Могли найти гомея и замуж выскочить, честь им и хвала. Нет, так нет. Вот с того и взял, что дело в шляпе. Кстати длинноногие не считались особо красивыми. Потому , думаю, есть у охламонов реальная возможность набрать модельной внешности девиц . Фигня , что варвары. Работа учителя - почётна. А проституции в Спарте не было. Профессиональной. Как в СССР, потому 5 шт. девок найдут.
    272. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/05 15:23 [ответить]
      > > 271.юкио
      >С чего вы взяли, что эти кандидаты в граждане в Спарте нужны?
       С того, что там очередная реваншистская ррывалюция ещё не додавлена, и как раз нужны мобилизационные резервы для означенного реванша. Даже без браков со спартиатками Набис часть илотов в спартиаты верстал, но через браки всё-таки считалось предпочтительным.
      >Кстати длинноногие не считались особо красивыми.
       Угу. То-то шлюхи в котурны обуться норовили, которые для порядочных баб считались неприличными. :)
      >Потому , думаю, есть у охламонов реальная возможность набрать модельной внешности девиц .
       В принципе есть - из тех, кому надо срочно когти рвать хоть к чёрту на рога, лишь бы не в бордельные рабочие дырки, а податься-то и некуда.
    273. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/03/05 15:28 [ответить]
      Не забывайте, что ситуация с илотами классического периода должна кардинально отличаться от реалий конца III - начала II вв.
      Как и всё спартанское общество. Слишком уж велики были последствия потрясений V-IV вв., особенно после крушения спартанской гегемонии беотийцами и отпадения Мессении вместе с распадом Лакедемонского союза.
    274. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/05 16:03 [ответить]
      > > 272.Безбашенный
      
      > В принципе есть - из тех, кому надо срочно когти рвать хоть к чёрту на рога, лишь бы не в бордельные рабочие дырки, а податься-то и некуда.
      
       Борделей в Спарте нет. И ещё один резон вводить их в книгу. Это как бабская борьба. Смотреть смешно и приятно. Спартанки и коринфянки. Том и Джерри.
      
    275. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/03/05 16:35 [ответить]
      Заценил Калипигу http://www.cardesign.ru/files/forum/part_22/221831/museo-archeologico-nazionale-4.jpg (найдя что-то общее с поросёнком) и спартанку http://www.hellenicaworld.com/Greece/Mythology/Images/Atalanta2784.jpg.
      Я бы предпочёл спартанку. Правда у спартанки лицо страшненькое, а фигура -самое оно.
      ЗЫ. Чтобы там с бабами в Спарте не делали - всё равно в случае конфликта у женщины проив мужика шансов нет, если она оружием не успеет воспользоваться. Если. конечно мужик не конченный задрот из офисного планктона, гы-гы.
      
      
    276.Удалено владельцем раздела. 2016/03/05 16:41
    277. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/05 17:00 [ответить]
      > > 276.Бюргерсон
      
      >Вот мы и видим задротов из офисного планктона.
      Уважаемый Бюргерлон. Речь шла о том, чтобы ввести в книгу спартанок, а не бордели. Мы с автором имеем близкие, но все-же разные точки зрения. В основном, как и когда их вводить в текст. Вы совершенно не в теме диалога. И что Вы там увидели и поняли, бог весть. Каждый понимает по мере своей распущенности.
    278.Удалено владельцем раздела. 2016/03/05 17:05
    279. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/05 17:24 [ответить]
      > > 278.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 277.юкио
      >>> > 276.Бюргерсон
      >Не, начинали-то дискутировать об импорте ылитных проституток.
      >Неужели уже передумали?
      Импортные проститутки из Коринфа нужны для школы и для "медовых ловушек". Коль скоро надо уживаться с Римом, надо и разведсеть иметь. В том числе и такую.
      
    280.Удалено владельцем раздела. 2016/03/05 17:39
    281. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/05 17:42 [ответить]
      > > 274.юкио
      > Борделей в Спарте нет.
       Их до хрена вне Спарты, из которой им один хрен линять надо будет. Да и там, кстати, появятся скорее всего, когда Филопемен там окончательно ррывалюцию додавит.
      > > 275.Бюргерсон
      >Правда у спартанки лицо страшненькое, а фигура -самое оно.
       Но ноги тоже коротковаты, да и талия едва намечена.
      > > 276.Бюргерсон
      >Вот только тащить в бордель "всё самое лучшее"
       Марш перечитывать весь гетеросрач по новой, думать и въезжать, для чего на самом деле нужны специалистки.
      > > 278.Мешалкин Леонид Васильевич
      >Не, начинали-то дискутировать об импорте ылитных проституток.
       Марш туда же и в тех же целях.
      > > 279.юкио
      >Импортные проститутки из Коринфа нужны для школы и для "медовых ловушек".
       Им было разжёвано достаточно, но раз любят придуряться - их выбор. На сём гетеросрач заканчиваю как полностью исчерпавший свою конструктивную составляющую.
    282. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/03/05 17:43 [ответить]
      > > 277.юкио
      >> > 276.Бюргерсон
      >
      >>Вот мы и видим задротов из офисного планктона.
      >>Уважаемый Бюргерлон. Речь шла о том, чтобы ввести в книгу спартанок...
      Пяток спартанок ничто не мешает тупо нанять в виде училок для школы.
      Причём вместе с мужьями (и детьми).
      Женщина учит девочек, мужик -мальчиков.
      только смотреть чтобы мужики-учителя спартанцы были не гомосеками. А то таки научат.
      Т.е. иммет место быть банальный найм. И только. Обычная рутина.
      
      >> а не бордели. Мы с автором имеем близкие, но все-же разные точки зрения. В основном, как и когда их вводить в текст. Вы совершенно не в теме диалога. И что Вы там увидели и поняли, бог весть. Каждый понимает по мере своей распущенности.
      Изначально разговор шёл именно за бордели.
      Причём я последовательно выступил против рассадником ЗППП, за что Автор начал тереть посты, при этом всячески обосновывая, что без бордлей ну никак счастливую жизнь не построить, гы.
      
      
    283. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/03/05 17:48 [ответить]
      > > 281.Безбашенный
      
      >> > 275.Бюргерсон
      >>Правда у спартанки лицо страшненькое, а фигура -самое оно.
      >> Но ноги тоже коротковаты,
      Я уже писал (и не раз) что ты тут в Подмосковье зажрался. А посмотрел бы на "алтайских низкожопок", то говрил бы совсем по другому (более объективно).
      >> ... да и талия едва намечена.
      С учётом того, что у одетой статуи талии в принципе не видно. Да и физичекие нагрузки дают отпечаток.
      Так что лучше пусть у бабы будет хороший пресс, чем осиная талия.
      И уж совсем не айс -отвислый зад как у Калипиги.
      А во что Калипига превратится после тго, как 3-5 детёнышей родит? Даже не смешно.
      
      
    284. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/05 18:01 [ответить]
      > > 282.Бюргерсон
      >Пяток спартанок ничто не мешает тупо нанять в виде училок для школы.
       Мешает неподходящий момент. Не поедут они к варварам, пока дома терпимо.
      > > 283.Бюргерсон
      >Я уже писал (и не раз) что ты тут в Подмосковье зажрался.
       Ага, хрен за мясо не считаю.
      >А посмотрел бы на "алтайских низкожопок",
       Это проблемы алтайцев и иже с ними.
      >И уж совсем не айс -отвислый зад как у Калипиги.
       А это - проблемы греков.
    285.Удалено владельцем раздела. 2016/03/05 18:14
    286. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/05 18:39 [ответить]
      > > 285.Бюргерсон
      >стремящегося до кучи к карфагенским вислозадым семиткам заести ЭТО ещё и из Греции
       Я предупреждал, что тратить время на разбор твоих ЗАВЕДОМЫХ передёргов больше не намерен?
    287. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/05 20:11 [ответить]
       . Примерно такой (175-180 см) рост имели жители Древнего Египта и представители крито-минойской цивилизации. Средний рост эллинских мужчин составлял 1,67-1,82 м, а женщин 1,50-1,57 м. У древних римлян составляет 1,65 метра у мужчин и 1,55 метра у женщин! Все в принципе в пределах нормы. И потому мне совсем не интересно, высоко , или низко у них росли жопки. А вот то, как 14летние коринфские козы танцуют бурлеск на палубе, от которого у гребцов встает так, что грести мешает, интересно. Или про то, как этих коз гоняют спартанские "пионервожатые" за то, что они долезли до меда и всё за раз сожрали. Или про то, как к мелкой спартанке полез домогаться испанский матрос, получил по щам и влюбился безнадёжно(ну бывают такие матросы) , потому, что она запала на Смирнова(если гарем, то пусть у всех). Вот про это интересно. Потому что это сценки жизни, а не филосссофские рассуждения об устройстве государства. Вот в первой книге такие сценки сплошь и рядом. А потом автора Назгул покусал. Того вообще читать, кроме "Грибов по саперному" невозможно.
    288. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/05 21:14 [ответить]
      > > 287.юкио
      >И потому мне совсем не интересно, высоко , или низко у них росли жопки.
       Но таковы жизненные реалии, которые не могут не резануть намётанного современного глаза.
      >А вот то, как 14летние коринфские козы танцуют бурлеск на палубе, от которого у гребцов встает так, что грести мешает, интересно.
       Но дважды анрыл. Потому как, что бы там не передёргивал Бюргер, везти аж из самого Коринфа обыкновенные рабочие дыры, которые ничем не лучше испано-иберийских, никто не станет, а выпускниц школы гетер хрен завербуешь больше одной за раз, так что групповой бурлеск на палубе невозможен в принципе. А ещё потому, что никто и не станет его на виду у матросни устраивать.
      >Или про то, как этих коз гоняют спартанские "пионервожатые" за то, что они долезли до меда и всё за раз сожрали.
       Опять же, не массовое это будет явление. Как училки эротических танцев и охмурения одной на школу в один класс достаточно, так и училки физры.
      >Или про то, как к мелкой спартанке полез домогаться испанский матрос, получил по щам и влюбился безнадёжно(ну бывают такие матросы)
       Бывают, но испанские - не на этом маршруте.
      >если гарем, то пусть у всех
       К этому дело и идёт. Но гарем не восточный, а античный, и законная жена в нём только одна, и этих вакансий уже не осталось, а в наложницы этих гречанок едва ли потянет. Эти штатные единицы в основном рабынями комплектуются.
      >Вот про это интересно. Потому что это сценки жизни, а не филосссофские рассуждения об устройстве государства.
       Каждому своё. Но я с самого начала планировал и заклёпкометрию.
    289. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/05 21:22 [ответить]
      > > 288.Безбашенный
      
      > Каждому своё. Но я с самого начала планировал и заклёпкометрию.
      Заклепкометрию нужно выводить порционно и кратко, не уподобляясь дорогому Леониду Ильичу и не сваливаясь в назгулфилософию. А насчет античного гарема с одной женой, то у купцов и моряков жена, конечно, была одна. Но в каждом порту.
      
      
    290. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/03/05 21:27 [ответить]
      > > 288.Безбашенный
      >> > 287.юкио
      >>И потому мне совсем не интересно, высоко , или низко у них росли жопки.
      > Но таковы жизненные реалии, которые не могут не резануть намётанного современного глаза.
       Я больше по сиськам. Ценители жопок вызывают у меня опасения. Типа мальчик, девочка, какая в жопу разница. Толерантные , современные и намётанные, только противные. Вопрос глазастым. Вот как определить фигуру, которая завернута в покрывало , с поясом завязанным под грудью?
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"