Комментарии: Друзья и союзники Рима

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Друзья и союзники Рима
(Оценка:**5.22*55**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/06/2015, изменен: 31/01/2024. 1145k. Статистика.

Аннотация:
Четвёртая часть серии "Античная наркомафия". В результате операции "Ублюдок" попаданцы и их единомышленники из местных создают собственное гоударство на юге Лузитании со статусом "друга и союзника римского народа".

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:54 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

578. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/03/31 23:28 [ответить]
  > > 577.Old_Kaa
  >Макс, если ты не в курсе, что термины имеют обыкновение меняться со временем

  Неуч Вы наш, я именно это Вам и продемонстрировал :)
  И - да, тыкать своей жене будете.

  >то лучше помолчи. Авось за умного сойдёшь.

  Меньше б Вы здесь вылезали со своими дешевенькими цитатами из замшелых словарей, реально сошли б за умного :)
  Доступно?

577. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/03/31 23:16 [ответить]
Макс, если ты не в курсе, что термины имеют обыкновение меняться со временем, то лучше помолчи. Авось за умного сойдёшь.

575. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/03/31 16:29 [ответить]
  Понравилось:

  "Начиная от франко-русского разговорника, из которого выясняется, что у поморских купцов 16 века расхожей темой для приятельского общения было обсуждение Сципиона Африканского и Пунических войн ( http://wyradhe.livejournal.com/178588.html )"

  :)))

574. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/03/31 00:12 [ответить]
  > > 573.Old_Kaa
  >При прямом исчезало, как ему было и положено. Сравните Аид - Гадес.

  Мне повторить?

  >Я ссылаюсь на энциклопедию.

  Сочувствую. Что дальше?

  >А Вы посмотрите, сколько могло быть под началом кентуриона, особенно примпила.

  Ню-ню.

573. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/03/30 23:35 [ответить]
  > > 572.Макс
  >> > 570.Old_Kaa
  >>>Можно "гекатонтарх",
  >>Зачем придыхание передавать буквой "г"?
  >Зачем выеживаться? В отечественном антиковедении такого выеживания не разделяют - см. комментарии к изданию "Тактики" Асклепиодота, например.
  Это всё заимствования через латынь и хранцузский.
  При прямом исчезало, как ему было и положено. Сравните Аид - Гадес.
  >>>или "таксиарх",
  >>Таксиарх - тысячник.
  >
  >Да Вы что? :)
  >Ссылались бы не на очередную замшелость, знали бы нюансы :)
  >"...А еще удвоение их числа - 'таксис' и командир его назывался в старину - 'таксиарх', теперь же - 'гекатонтарх'" (Asclep., 2.8). Это - эллинистическая фаланга не ранее III в. до н.э., поскольку еще при Александре Великом в таксисе фаланги было "по штату" около 1500 пехотинцев.
  Я ссылаюсь на энциклопедию.
  >Теперь римляне: "Все они называются центурионами (taxiarchous)..." - Полибий о комсоставе римского легиона (Pol., VI.24). То, что у римлян центурион назывался и "таксиарх" в греческой передаче, подтверждает также Зосим. См.: RE, s.v.
  А Вы посмотрите, сколько могло быть под началом кентуриона, особенно примпила.

572. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/03/30 22:53 [ответить]
  > > 570.Old_Kaa
  >>Можно "гекатонтарх",
  >Зачем придыхание передавать буквой "г"?

  Зачем выеживаться? В отечественном антиковедении такого выеживания не разделяют - см. комментарии к изданию "Тактики" Асклепиодота, например.

  >>или "таксиарх",
  >Таксиарх - тысячник.

  Да Вы что? :)
  Ссылались бы не на очередную замшелость, знали бы нюансы :)
  "...А еще удвоение их числа - 'таксис' и командир его назывался в старину - 'таксиарх', теперь же - 'гекатонтарх'" (Asclep., 2.8). Это - эллинистическая фаланга не ранее III в. до н.э., поскольку еще при Александре Великом в таксисе фаланги было "по штату" около 1500 пехотинцев.
  Теперь римляне: "Все они называются центурионами (taxiarchous)..." - Полибий о комсоставе римского легиона (Pol., VI.24). То, что у римлян центурион назывался и "таксиарх" в греческой передаче, подтверждает также Зосим. См.: RE, s.v.

  Да и не был в период эллинизма таксис - тысячей, это уже византийская фишка 10-11 веков.
  Учите матчасть, а?

  >>А у нас, собсно, какая армия имеется в виду?
  >Спартанская.

  Все что о ней известно толком в период эллинизма - реформы Клеомена и его войны. Резюме - в "Армиях Македонских и Пунических войн" Хэда, стр. 6-7.

570. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/03/30 16:51 [ответить]
  > > 569.Макс
  >Можно "гекатонтарх",
  Зачем придыхание передавать буквой "г"?
  >или "таксиарх",
  Таксиарх - тысячник.
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/99143
  http://dictionary_of_ancient.academic.ru/3984
  >А у нас, собсно, какая армия имеется в виду?
  Спартанская.

569. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/03/30 03:30 [ответить]
  > > 568.Old_Kaa
  >>И вряд ли светило бы лучнику-мноиту выслужиться хотя бы в декархи, не говоря уже о кентархах, если бы не катастрофические потери на войне.

  Можно "гекатонтарх", или "таксиарх", а позднее можно и "кентирион". Это если о передаче греками римского термина "центурион".
  А у нас, собсно, какая армия имеется в виду?

568. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/03/30 01:59 [ответить]
  >И вряд ли светило бы лучнику-мноиту выслужиться хотя бы в декархи, не говоря уже о кентархах, если бы не катастрофические потери на войне.
  "centum" - это "сто" на латыни. По-гречески "сотник" - екатонтархос (εκατόνταρχος)
  http://translate.google.ru/?hl=ru#ru/el/%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA

567. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/03/30 00:31 [ответить]
  >Это Леониду было простительно, он от не знающих прохода и троп чужеземцев Фермопилы оборонял и на предателя-проводника не рассчитывал, как и на то, что противник при эдаком-то превосходстве в силах вообще додумается в обход пойти - не было такого никогда до него.
  Леонид тоже приказал перекрыть проход. И тогда тоже союзники, которым это было поручено, просрали.
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/60287
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/307134

565. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2016/03/29 09:21 [ответить]
  > > 564.viet2
  >Народ, ГГ скоро космические корабли начнёт запускать. Неужто он для своих пару дюжин сковородок с чапельниками не сварганит?
  По крайней мере, обсуждение медных сковородок на СИ уже встречалось. Да, на листе металла (буржуйка) жарил зимой в бане драники. На кирпиче русской печи не встречал упоминаний. Попаданцы должны были уже давно получить внятный ответ, после работы с своими поварами о возможностях получения глазуньи в условиях дефицита металла на кухне.

564. viet2 2016/03/29 00:03 [ответить]
Народ, ГГ скоро космические корабли начнёт запускать. Неужто он для своих пару дюжин сковородок с чапельниками не сварганит?

563. алексей изжогов 2016/03/28 18:56 [ответить]
угу..развели тута богадельню....Когда еретиков ужо казнить будем?....Нашли о чём спорить.Хочу напомнить о войнах из-за метода разбивки яиц(нагл написал,кстати)Гулливер,если кто не помнит..Ну чё,достойный повод,ага)?

562. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/03/28 17:15 [ответить]
  http://mirknig.su/knigi/history/3822-politika-i-politiki-zolotogo-veka-rimskoy-respubliki-ii-v-do-n-e.html

561. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/03/28 16:25 [ответить]
  >> > 551.Nazgul
  >>>"Правильная яичница - должна иметь толщину в два пальца" (с)
   > > 556.Бюргерсон
  >Сам такое жри.
  >Это уже не яичница, а омлет из заводской столовой. Как раз такой толщины и с добавлением соды для "пышности".
  Не-а...
  Это поговорка бытует у американских WASP и в современной Англии.
  Надо отдать им должное - в жарке разных продуктов там толк понимают.
  Национальная англо-саксонская кухня отличается от французской и среднеевропейской тем, что жареное считается престижнее вареного или тушеного. Не кастрюля, а сковородка там - "священный предмет".
  >
  >Такое (толщиной в 2 пальца) можно приготовить на чём угодно. запекая в печи/духовке. Как этот омлет в заводской столовой, собственно и жарят.
  >Материал противня при этом дело десятое.
  А попробуй... Если сумеешь просраться, после поедания "керамической яичницы" - я недооценил твою жадность и прожорливость.

  >Настоящая яичница-глазунья как раз и должна иметь тоненький, но прожаренный при этом не пригоревший белок и непременно целый и остающийся жидким желток.
  Едали мы всякое. Но глазунья и яичница-омлет сильно отличаются. На сале и с бэконом готовятся именно омлеты. В два пальца толщиной, да.

  >Пожимая плечами.
  >1) Сколько надо яиц на каждого "взросного мужика"?
  Если посидеть-покушать с выпивкой (особенно хорошо идет яичница с бэконом под пиво) - не меньше десятка на рыло. Часто нужна добавка.

  >2) Почему нельзя использовать отдельный противень для каждого "взрослого мужика"?
  Можно. Но на сковородке удобнее.

  >3) Что, наконец, мы таки жарим: омлет, яичницу или глазунью?
  О! С этого и надо было начинать базар. Глазунья - конечно деликатес.
  Но, из всяких яиц (ибо сальмонелез!) её можно готовить. А омлет - из чего угодно. Он много лучше прожаривается. Яичница же - обобщенное название.
  >
  >Как я понимаю, команданте уже не желает греть до 600-700 градусов по Цельсию алюминиевую сковороду?
  А надо?
  У каждого материала сковородки есть свои достоинства и недостатки.

  >Глядишь, скоро и на глиняной сковороде/противне получится и яичница с жареной картошкой, назло истекающими слюнями коммунарам, которым мы не дадим жрать вкусную и здоровую пищу, а просто пошлём на х@й!
  Смакуй свои трехмиллиметровые "оладушки", изображающие глазунью.
  (вспоминаю детский спектакль "Медвежонок Рим-Цы-Цы". Там папаша ГГ готовил "холостяцкую яичницу из трех яиц", мдя)
  Считай каждый глоток...
  А мы на изобильном Ставрополье привыкли ни в чем себе не отказывать.

560. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2016/03/28 06:47 [ответить]
  > > 557.Абвов Алексей Сергеевич
  >> > 551.Nazgul
  >>На керамике такое не поджарить.
  >
  >Как большому специалисту по физике (пусть и альтернативной), хочу напомнить про инфракрасное излучение и внимательно посмотреть на диаграмму оптической проницаемости керамики.

  Комментарии просто ад. Температура свертывания яичного белка - около 70 градусов, температура только воспламенения дерева 300.
  Назгул совершил очередное открытие - у него керамика обладает околонулевой теплопроводностью

558. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/03/28 02:49 [ответить]
  Раз пошла такая пьянка с яичницей, Автору не помешало бы выложить фотки блюда, которое ели его ГГ.
  Фото можно взять отсюда: http://eda.ru/recepty/yaichnica

  ЗЫ. Я под яичницей имею ввиду вот это: http://eda.ru/recepty/zavtraki/jaichnica-glazunja-15179
  Желтки остаются жидкими.
  Можно такую получить жаря на сале вместо масла: http://www.edimdoma.ru/retsepty/78648-yaichnitsa-na-sale-s-pomidorami или вот: http://www.gotovimsam.ru/?page_id=10913
  Правда я сала кладу гораздо меньше, иначе прийдётся лишний жир сливать, перед тем как яйца разбивать в сковороду.
  А вот яичницу толщиной в 2 коммунарских пальца???
  Пущай команданте фотку запостит, гы-гы!

  А то лично я представляю это дело только в таком виде: http://www.edimdoma.ru/retsepty/15588-omlet-kak-v-sadike
  Запекается в духовке при 200 градусах по цельсию в течение 30 мин. Почему бы не в противне/сковороде из керамики? Оно что, за полчаса не прогреется? Нечто подобное и в заводской столовой дают, толщиной в 2 коммунарских пальца или в один мой под вывеской "омлет с сыром", только сыра в нём не видно.
  :)))))

557. Абвов Алексей Сергеевич (dimontsi@mail.ru) 2016/03/27 21:52 [ответить]
  > > 551.Nazgul
  >На керамике такое не поджарить.

  Как большому специалисту по физике (пусть и альтернативной), хочу напомнить про инфракрасное излучение и внимательно посмотреть на диаграмму оптической проницаемости керамики.

556. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/03/27 21:47 [ответить]
  > > 551.Nazgul
  >>"Правильная яичница - должна иметь толщину в два пальца" (с)
  Сам такое жри.
  Это уже не яичница, а омлет из заводской столовой. Как раз такой толщины и с добавлением соды для "пышности".

  >>На керамике такое не поджарить.
  Такое (толщиной в 2 пальца) можно приготовить на чём угодно. запекая в печи/духовке. Как этот омлет в заводской столовой, собственно и жарят.
  Материал противня при этом дело десятое.

  >>Если ГГ ест яичные оладушки толщиной в несколько миллиметров - я пас.
  Настоящая яичница-глазунья как раз и должна иметь тоненький, но прожаренный при этом не пригоревший белок и непременно целый и остающийся жидким желток.

  В общем иди жри деревянный хлеб и эрзац-мясо из грибов с усилителями вкуса, придурок.

  >> 548.Nazgul
  >Грустно улыбнуло...
  >>Сходи в музей, дебил... Погляди в разделе "античность" на тамошнюю посуду. В том числе на гляняные широкие миски и противни с ручками, которые шли у греков за сковородки. И прикинь, как на такой зажарить яичницу, в расчете на нескольких взрослых мужиков.

  Пожимая плечами.
  1) Сколько надо яиц на каждого "взросного мужика"?
  2) Почему нельзя использовать отдельный противень для каждого "взрослого мужика"?
  3) Что, наконец, мы таки жарим: омлет, яичницу или глазунью?

  Как я понимаю, команданте уже не желает греть до 600-700 градусов по Цельсию алюминиевую сковороду?
  Глядишь, скоро и на глиняной сковороде/противне получится и яичница с жареной картошкой, назло истекающими слюнями коммунарам, которым мы не дадим жрать вкусную и здоровую пищу, а просто пошлём на х@й!

  :)))))))

555. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/03/27 21:24 [ответить]
  > > 554.viet2
  >Кстати, Назгул, а Вы по прежнему жарите на медной сковородке?

  Прозвучало двусмысленно...:)))

554. viet2 2016/03/27 21:20 [ответить]
  Кстати, Назгул, а Вы по прежнему жарите на медной сковородке?

552. viet2 2016/03/27 20:32 [ответить]
  Чё то херней какой то занимаетесь.
   Трудно что ли яишницу на чугунной сковородке пожарить?


   Глиняные черепки, керамические тарелки..... Вы ещё на кирпичах и на шифере начните яишницу жарить.

551. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/03/27 20:27 [ответить]
  "Правильная яичница - должна иметь толщину в два пальца" (с)
  На керамике такое не поджарить.
  Если ГГ ест яичные оладушки толщиной в несколько миллиметров - я пас.

549. алексей изжогов 2016/03/27 19:58 [ответить]
пипец...сковородки вам не той системы....я вам яичницу даже в глиняной кружке поджарю..(было дело-жарил "глазунью" в натуральном кувшине..на костре кстати) В общем-сборище теоретиков..автор,заклинаю..пригласи пару "практиков",а то патронов не хватит)))))

548. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/03/27 19:20 [ответить]
Грустно улыбнуло...
Сходи в музей, дебил... Погляди в разделе "античность" на тамошнюю посуду. В том числе на гляняные широкие миски и противни с ручками, которые шли у греков за сковородки. И прикинь, как на такой зажарить яичницу, в расчете на нескольких взрослых мужиков.

547. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/03/27 19:09 [ответить]
  > > 544.Nazgul
  >>Обывательсон, ты дурак и умрешь дураком
  >>Эксперименты по жарке разных пищевых продуктов БЕЗ СКОВОРОДКИ на производстве, в общагах, в армии и те пе - происходят регулярно.
  Пожимая плечами. Я то как раз это дело и практиковал.
  И даже сейчас под настроение готовлю с удовольствием.
  Нареканий ещё ни разу не было, гы-гы. Даже в походных условиях.

  >>Сам экспериментировал и наблюдал за экспериментами.
  Так я и говорю, что такой наблюдатель.

  >>Если очень хочется попробовать ту дрянь, что получится при попытке поджарить сало (не говоря о яйцах) на керамике - возьми тарелку и жарь. Прямо на конфорке газовой плиты. Или на углях (аутентично).
  Наверное, современная тарелка таки отличается от античной сковородки?
  Так что не надо тут глупости предлагать.

  >>В походах - мы всегда жарим картошку в сковородке прямо на углях. И всё получается...
  Никогда не таскал в поход сковородку и картошку в количествах больших чем минимальные для супа/ухи.
  Или поход на машине без ограничений по весу?

  >>Так вот, я сразу расскажу, чем закончится опыт "жарки на керамике" - углями. Потому, что пока нагреется до пищевой температуры (около 150 градусов) "рабочая часть" тарелки - её внешняя сторона накалится до температуры пламени (углей). Это 500-600 градусов, минимум. А потом, до той же самой (!) температуры - накалится ВСЯ ТАРЕЛКА. Ибо - плохая теплопроводность. Проконтролировать - никак.
  Дебил, блядь! Ещё и криворукий.
  Контролируется как раз тем самым кусочком сала на тарелке. И если не спешить (а зачем спешить) и периодически снимать тарелку с углей/держать на некотором расстоянии от их, рукой легко контролируется, всё получится.
  Когда шашлык жарим на углях мы же (в отличие от коммунаров) мясо непосредственно на уголья не кладём же :))))))
  Так что, нагреть посуду до 600-700 градусов это надо быть "талантом".
  Причём без разницы, будет это керамика или алюминий, который при 700 градусах вообще расплавится.
  :)))))

  >>Получится горсть углей в пригорелых остатках жира. Попробуй отскреби.
  >>Оперативно регулировать нагрев (как на металлической сковороде) - нельзя. Физика-с!
  Я не буду регулировать нагрев! Я буду его держать примерно постоянным в диапазоне 150-250 градусов. Просто приближая к нагреваемому предмету руку и чувствуя тепло.

  >>Именно по указанной причине древние греки готовили в глиняных чашах с ручками ЗАПЕКАНКИ. В духовке (со стабильной температурой около 150-200 градусов) они продукт держали, до готовности. Но - не жарили.
  Мясо запечённое в горшочке с овощами и сыром я и сейчас в духовке готовлю :))))))

  >> А если что-то жарили - то грели внешним жаром, на спице или вертеле (шампуре).
  А греть "внешним жаром" не непосредственно мясо, а тарелку/сковороду религия не позволяет? :)))))

  >>В то же время, на обычном железном листе или гнутом из него профиле (крышке картера, например) - картошка жарится великолепно. Металл!
  >>В античности добыть аналогичный кусок металла трудно. Если найдется экстремист, пожертвовавший "на сковороду" часть доспеха - флаг ему в руки.
  Если ГГ готов платить, почему нет?
  Кстати. мы таки жарим не картошку, а яичницу. С картошкой ещё проще, но не для коммунаров. которые ни разу не ели и уж тем более не готовили печёную картошку :))))))) Вообще без сковородки и картера с доспехом.
  Дикари-с! С отравленными "усилителями вкуса" рецепторами и кривыми жопоруками.

546. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/03/27 18:50 [ответить]
Кстати, Дракулито-Назгуленыш, Вы даже подыхая будете твердить волшебную мантру идиота "Металла раньше было мизер"?
Так, интересно...

544. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/03/27 18:42 [ответить]
  Обывательсон, ты дурак и умрешь дураком
  Эксперименты по жарке разных пищевых продуктов БЕЗ СКОВОРОДКИ на производстве, в общагах, в армии и те пе - происходят регулярно.
  Сам экспериментировал и наблюдал за экспериментами.
  Если очень хочется попробовать ту дрянь, что получится при попытке поджарить сало (не говоря о яйцах) на керамике - возьми тарелку и жарь. Прямо на конфорке газовой плиты. Или на углях (аутентично).
  В походах - мы всегда жарим картошку в сковородке прямо на углях. И всё получается...
  Так вот, я сразу расскажу, чем закончится опыт "жарки на керамике" - углями. Потому, что пока нагреется до пищевой температуры (около 150 градусов) "рабочая часть" тарелки - её внешняя сторона накалится до температуры пламени (углей). Это 500-600 градусов, минимум. А потом, до той же самой (!) температуры - накалится ВСЯ ТАРЕЛКА. Ибо - плохая теплопроводность. Проконтролировать - никак.
  Получится горсть углей в пригорелых остатках жира. Попробуй отскреби.
  Оперативно регулировать нагрев (как на металлической сковороде) - нельзя. Физика-с!
  Именно по указанной причине древние греки готовили в глиняных чашах с ручками ЗАПЕКАНКИ. В духовке (со стабильной температурой около 150-200 градусов) они продукт держали, до готовности. Но - не жарили. А если что-то жарили - то грели внешним жаром, на спице или вертеле (шампуре).
  В то же время, на обычном железном листе или гнутом из него профиле (крышке картера, например) - картошка жарится великолепно. Металл!
  В античности добыть аналогичный кусок металла трудно. Если найдется экстремист, пожертвовавший "на сковороду" часть доспеха - флаг ему в руки.

542. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/03/27 18:13 [ответить]
  > > 540.Nazgul
  >>Прочитал про сковородки....приготовить современную яичницу с салом (лучше с бэконом) на керамической (!) сковороде - невозможно. У керамики очень низкая и что самое главное абсолютно непредсказуемая теплопроводность. Там все обязательно пригорит на хрен.
  >>...Кстати, на медной сковороде надо учиться жарить заново. После чугуна и даже алюминия... Это тоже надо отметить.

  Поржал.
  Стоит коммунару попробовать что-то сделать своими руками, так сразу "невозможно".
  Только делать мозговые высеры в состоянии.

  Теперь о жарке.
  Надо снаяала определиться какую яичницу мы собрались жарить.
  Если собственно яичницу (когда желтки тоже зажарены, как и белки) или омлет -то проблем с материалом сковороды нет вообще. Ставим в печь сковороду (пусть и керамическую) с нарезанным салом, ждём когда оно начнёт топиться, вынимаем, переворачиваем, ещё ждём, разбиваем яйца и ставим снова в печь. По готовности извлекаем. Прфит. С омлетом -то же самое, только перед тем как на сковородку выливать перемениваем ингридиенты.
  А вот жажарить глазунью с жикими желтками в печи не получится, при равномерном нагреве со всех сторон желтки затвердеют.
  Тут уже нужен открытый огонь и жариться глазунья должна снизу.
  На открытом огне или углях. Жарили ли в Др. Греции на открытом огне?
  Сомневаюсь. Где им было взять газовое пламя или, например, керосиновое? А может у греков были дровяные плиты с чугунными конфорками? Гы! Или электрические?
  Остаётся жаровня с углями, на которые и прийдётся нам ставить керамическую сковородку и пытаться растопить сало и разбить яйца.
  Итого мы имеем "неконтрлируемый нагрев и непредсказуемую тепловпроводность" (С).
  Но если варвары/римляне готовы хорошо заплатить, то повар совершенно спокойно компенсирует упомянутые проблемные моменты просто держа в процессе сковороду в руках (поварёнка) при помощи любых подручных средств и приближая/удаляя сковороду от угольев/жаровни регулируя нагрев. Всего-то нужна ловкость рук и следить за процессом не отвлекаясь. Главное чтобы сковорода не треснула в тот момент, когда на неё с уже растопленным салом холодные яйца начнут разбивать. Но и тут можно смухлевать, охладив сковороду (жир перестал кипеть) и только потом яйца разбиваем.

  В общем судьба коммунаров -грызть деревянный хлеб и заедать его псевдомясом из "грибов по сапёрному" сдобрив это лошадиной дозой "усилителя вкуса" глутамата натрия.

  ЗЫ. Жареная на "просто сале" яичница будет иметь весьма специфический вкус. Наврядли у греков в наличии сало солёное или шпиг. Попахивать оно будет.
  Но, охота пуще неволи!Когда порезанное на кусочки сало частично растопится, надо в сковороду лучка покрошить, можно и чесночка добавить, печика подсыпать. После чего перевенуть сало и когда лук станет прозрачным - разбивать яйца. Не забыть яйца посолить и по готовности зеленью посыпать.
  С яичницей подавать хлеб и сливочное масло, которое на хлеб надо или намазать или так. по мере желания подхватывать вилкой непосредственно из маслёнки. Дома можно, хе-хе.
  Вот тогда и в самом деле вкусно, а не чисто ради понту повара-грека погонять.

540. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/03/27 16:45 [ответить]
  Прочитал про сковородки.
  Рекомендую убрать эпизод вообще. Или написать, что металлическую сковородку (на выбор, стальную, чугунную или медную) ваш ГГ - возит с собой. Потому, что приготовить современную яичницу с салом (лучше с бэконом) на керамической (!) сковороде - невозможно. У керамики очень низкая и что самое главное абсолютно непредсказуемая теплопроводность. Там все обязательно пригорит на хрен.
  А медных сковородок - античность не знала. Медь там и тогда безумно дорогая. Из меди делали ОЧЕНЬ ЦЕННУЮ ПОСУДУ. Из меди - делали ФЛЯГИ.
  Но не сковороды... Массовые медные и чугунные сковородки - это или Новое Время или - древний Китай. Вот там жарить на металле умели. Он у них был в достатке.
  Кстати, на медной сковороде надо учиться жарить заново. После чугуна и даже алюминия... Это тоже надо отметить.

539. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/03/27 15:57 [ответить]
  > > 538.Сергей
  >Мало мало фоток голых баб. Будет больше, может и молодёж интересоваться историей больше начнёт.

  Пускай эта молодежь лучше учит русский язык письменный - для начала.

Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Друзья и союзники Рима (Оценка:5.22*55,)

Комментарии: Друзья и союзники Рима
(Оценка:**5.22*55**,)