Комментарии: Друзья и союзники Рима

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Друзья и союзники Рима
(Оценка:**5.22*55**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/06/2015, изменен: 31/01/2024. 1145k. Статистика.

Аннотация:
Четвёртая часть серии "Античная наркомафия". В результате операции "Ублюдок" попаданцы и их единомышленники из местных создают собственное гоударство на юге Лузитании со статусом "друга и союзника римского народа".

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

858. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/11/10 22:31 [ответить]
  > > 855.Мешалкин Леонид Васильевич
  >> > 854.Волынец Олег Анатольевич
  >>Советские заводы тоже были своего рода общинами: ведомственное жилье, магазины, санатории, поликлиники...
  >Вы б ишшо армию вспомнили...
  Казармы, военторг, госпиталя, гауптвахты...

857. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2019/11/10 22:19 [ответить]
  > > 854.Волынец Олег Анатольевич
  >Стас, Тарквинии у вас корпорация или своего рода община/коммуна?
   Мафиозная "семья" - это и то, и другое в одном флаконе.

855.Удалено написавшим. 2019/11/10 22:03

854. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/11/10 21:59 [ответить]
  Стас, Тарквинии у вас корпорация или своего рода община/коммуна?
  https://cont.ws/@insidias/1279199
  Советские заводы тоже были своего рода общинами: ведомственное жилье, магазины, санатории, поликлиники...

853. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2019/11/10 21:35 [ответить]
  > > 852.Old_Kaa
  >Несмотря на все заявления "британских учёных", присягать короли ей стали сравнительно поздно, начиная с Карла II.
   Мой охламон не вникал в эти тонкости, а запомнил только окончательный результат, потому как только он его и интересовал. Есть документ, стоящий над волей коронованного монарха и ограничивающий его произвол, в котором прописан и механизм окорачивания его самовластных замашек. И есть присяга монарха подданным на этом документе, без которой он не может быть коронован. Именно это им и нужно как готовая модель государственного устройства. И у них она внедряется исходно при учреждении государства и монархии, а не вымогается уже у очередного венценосца, предшественники которого ни в чём ограничены не были.
  >А ещё в царствование этого "милого" типа было казнено на порядок больше людей, чем при Иване Васильевиче Грозном, но Генриха "почему-то" никто сумасшедшим маньяком не объявлял.
   Это уже флуд, но - в порядке исключения, как говорится. Не мешайте в одну кучу 2 разных явления. К Василичу основные претензии даже не за казни (после хоть каких-то следствия и суда), которые только надводная часть айсберга, а за бессудные расправы по устному указанию и за попустительство самодеятельности опричной сволочи. Тот же погром новгородского посада - просто ни в какие ворота не лезет. Копал я в своё время эту тему... Можно как угодно оценивать аглицкие законы, по которым вздёрнута масса бродяг и браконьеров, но это были именно казни, а не бессудные расправы. Основная масса - по приговорам местных судов без какого бы то ни было королевского участия. Сам Генри нумер 8 сколько того же Томаса Мора терпел, пока у того была парламентская неприкасаемость? Даже в башку ведь не приходило посягнуть на неё, хотя ему - при его реальной власти - сошло бы, скорее всего, с рук. Так что не равняйте жопу с пальцем...

852. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/11/10 20:22 [ответить]
  Вернёмся к так называемой Хартии Вольностей.
  Несмотря на все заявления "британских учёных", присягать короли ей стали сравнительно поздно, начиная с Карла II. Более того, одно из самых значительных событий английской истории - реформация Генриха VIII - не могло состояться при действующей хартии. Гарри при её проведении опирался на своеобразную антихартию - закон Ричарда II Praemunire.
  https://en.wikipedia.org/wiki/Praemunire
  Вопрос, почему дочь Генриха VIII Елизавета не пользовалась этим законом, а была вынуждена подкупать высшую аристократию, да так, что это потом аукнулось потерей США?
  Скорее всего, ей намекнули, что при попытки воспользоваться будет поднят вопрос о законности пребывания Лизки на троне. Хотя её папочка и принял закон, позволяющей незаконным детям наследовать престол, но это действовало только при официальном объявлении их наследником. Елизавета наследовала Марии, у которой были все основания ненавидеть Елизавету.
  В чём же проблемы?
  Законным ребёнком считался не просто рождённый в браке, а зачатый в браке, а Анна Болейн выходила замуж, уже нося Елизавету. А во-вторых, Генрих вначале взял в жёны Анну и только потом аннулировал брак с Екатериной Арагонской.
  Кстати, если бы этот брак действительно был признан незаконным, то Мария должна была потерять права на престол. В общем, Гарри так всё запутал...

  А ещё в царствование этого "милого" типа было казнено на порядок больше людей, чем при Иване Васильевиче Грозном, но Генриха "почему-то" никто сумасшедшим маньяком не объявлял. Да и при Лизке казнили больше, чем при Грозном. Публичные казни в Англии стали одним из самых популярных развлечений.

851. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/10/21 16:46 [ответить]
  Смеялись над уранидами?
  А это вообще маразм под видом коммунизма
  http://samlib.ru/l/lena_nigde/bpk.shtml
  Блондинко со стажем настаивает на том, что при коммунизме недопустимо наличие управленцев любых уровней и на производстве.

850. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2019/06/12 12:10 [ответить]
  > > 849.Old_Kaa
  >Большинство уверено, что Великую Армаду разгромил Дрейк.
   Большинство вообще склонно понимать только упрощённые стереотипы. Но при чём тут учёные?
  >что было до него.
   Именно. И в каком состоянии на рассматриваемый момент.
  >А до неё были реформы Генриха II, давшие нетитулованным больше прав,
   И давно зажатые к моменту принятия Хартии.
  >Хартия фактически ограничила права нетитулованных.
   Не смешите. Они, как и права титулованных, были зажаты до неё. Она их как раз возвращала, да ещё и вне зависимости от королевской милости. Другое дело, что отстоять их от повторного зажима могли не все. Но сама идея ограничения произвола сюзерена законом, стоящим выше его воли - как раз и обосновывает право подданных защищаться от произвола.
  >Названия этих якобы хартий, ple-e-e-ease.
   Да вот хотя бы:
  http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Germany/XIII/Sachsenspiegel/frametext4.htm
   Обратите внимание на статьи, ограничивающие обязанности ленника и защищающие его права перед сюзереном. Сама идея о правах нижестоящего, не зависящих от благоволения вышестоящего, растёт как раз из таких установлений. О хренцюзских "40 днях в году", надеюсь, напоминать не нужно?
  >Последние полтора века - да. А до этого...
   А до этого - см. выше. Особенно анекдотичен приведённый у Шамбарова казус с выступлением парламентской армии Кромвеля в поход с официальной формулировкой "на защиту короля", поскольку никаких других формулировок действующие законы не предусматривали. :)))
  >Пусть Вам фанатичном соблюдении законности расскажут крестьяне, согнанные с земли при огораживании.
   Ага, путём непродления землевладельцем договоров об аренде по истечении срока их действия. Сгон раньше срока, не говоря уже об отъёме у крестьянина надела, которым тот владел как собственник, можно было оспорить в суде, что и делалось в подобных случаях, но с арендаторами по истечении срока аренды землевладелец был в своём праве, и с этим ничего нельзя было поделать.
  >Опричнину Грозный отменил потому, что опричники скурвились, просто взяли и в основной массе не явились на сбор войска.
   И при чём тут мотивация пострадавших от опричнины бояр, осуждавших Грозного и за эту расправу тоже? С контекста-то не спрыгивайте.
  >>>Зато сколько было народных песней, воспевающих Ивана Грозного!
  >>А ещё больше было песен, воспевающих любовь народа к партии. Тоже якобы народных.
  >Как раз когда официальная политика боярских царей Романовых была поливать этого великого деятеля.
   А неофициальная - апологетика идеи саможержавия, теперь уже своего, романовского.
  >Почему-то про Петьку Первого таких песен не было,
   А не требовались. Хватало и прежнего прецедента, которому за его давностью лечге было приписать нужное в пропагандонских целях. Кто проверит и опровергнет?
  >Когда именно?
   А вот в аккурат перед тем, как стала "пошлой девицей". Когда в своём ответе о согласии предоставить убежище добавила, что сама в подобном убежище не нуждается.

849. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/06/12 00:47 [ответить]
  > > 848.Безбашенный
  >Переводы выполнялись историками, которых за любую подтасовку смысла коллеги с "противной" стороны смешали бы с говном.
  А кто работу оплачивал? Историки вообще самые продажные из учёных. И в чём англичане преуспели, так это в навязывании своих взглядов на историю. Большинство уверено, что Великую Армаду разгромил Дрейк. А на деле мало того, что он был только одним из четырёх пиратских адмиралов, участвующих в этом деле, так ещё и испанцы вышли из сражения с англичанами без потерь, значительных по отношению к численности Армады. Разгром же учинил ветер, о чём Лизка и выпустила медаль "Господь подул, и они рассеялись".
  https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/6343
  Что Наполеона в Ватерлоо (тоже притянутое за уши англичанами название) разгромил Веллингтон. Угу, тот самый, заявлявший на поле "Нужно, чтобы пришла ночь или Блюхер".
  https://dic.academic.ru/dic.nsf/es/11767.

  Для того, чтобы понять истинное значение Хартии, этого реакционного документа, надо посмотреть, что было до него. А до неё были реформы Генриха II, давшие нетитулованным больше прав, чем ухитрились вычитать в Хартии парламентарии, поднявшие её на щит.
  https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/3104
  https://dic.academic.ru/dic.nsf/es/73479
  Ограничив тем самым баронский произвол. И поскольку это был королевский указ, а не баронская замануха, то там был прописан и механизм осуществления этих прав. Да, в царствование совершенно безбашенного Ричарда, которого в Англии интересовала только возможность собрать деньги на крестовый поход, эта реформа в значительной мере перестала действовать из-за сговора неконтролируемых королевских чиновников и аристократии, но отменена не была. Так что Хартия фактически ограничила права нетитулованных.

  >И закреплённых юридически в своих аналогах хартий.
  Названия этих якобы хартий, ple-e-e-ease.
  >Не забывайте, что Запад - фанатичные законники.
  Последние полтора века - да. А до этого... Пусть Вам фанатичном соблюдении законности расскажут крестьяне, согнанные с земли при огораживании. И ещё в начале XIX века в Англии существовала такая восхитительно законная практика покупки мест в парламенте.

  >Особенно казнь части той опричной сволочи, руками которой и щучились незадолго до того те предки?
  Опричнину Грозный отменил потому, что опричники скурвились, просто взяли и в основной массе не явились на сбор войска. За это их и казнили. Но до тех же Шуйских им далеко, эти "деятели" в малолетство Иоанна просто взяли и вынесли великокняжескую казну...

  >>Зато сколько было народных песней, воспевающих Ивана Грозного!
  >А ещё больше было песен, воспевающих любовь народа к партии. Тоже якобы народных.
  Всё хорошо, но песни записывались много позже смерти Иоанна Васильевича. Как раз когда официальная политика боярских царей Романовых была поливать этого великого деятеля. Почему-то про Петьку Первого таких песен не было, несмотря на посмертное восхваление.

  >Не уводите в сторону. Не "пошлая девица" просила убежища у Бесноватого, а как раз наоборот.
  Когда именно?

848. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2019/05/26 13:53 [ответить]
  > > 847.Old_Kaa
  >переводы, которые уже интерпретация, сознательно игнорирующая значения оборотов в то время.
   Переводы выполнялись историками, которых за любую подтасовку смысла коллеги с "противной" стороны смешали бы с говном. Что автоматически означало бы потерю научной репутации и бесполезность для своего режима как пропагандона с неизбежной потерей плюшек от него. А посему - потрудитесь избавить меня от ангажированнго конспироложства.
  >Либерализация всегда шла за счёт перераспределения прав элиты, установившихся во время формирования феодальных государств,
   И закреплённых юридически в своих аналогах хартий.
  > в пользу среднего класса, как средство борьбы монарха с феодальной анархией.
   И под соусом соблюдения тех же хартий в тех их частях, которые не соблюдались превилегированной элитой. Не забывайте, что Запад - фанатичные законники.
  >Боярские сказки. Заказ, чтобы обелить предков, которых щучил Иван Васильевич.
   Особенно казнь части той опричной сволочи, руками которой и щучились незадолго до того те предки? Не смешите мои тапочки...
  >Зато сколько было народных песней, воспевающих Ивана Грозного!
   А ещё больше было песен, воспевающих любовь народа к партии. Тоже якобы народных. Пропагандоны - они такие пропагандоны...
  >Так это лишний раз доказывает отказ от межгосударственных договоров и чести монарха.
   Не уводите в сторону. Не "пошлая девица" просила убежища у Бесноватого, а как раз наоборот. При всей "народной любви" к нему...

847. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/05/26 12:38 [ответить]
  > > 846.Безбашенный
  >Но по форме права и вольности предоставлялись всем подданным,
  И где записано?
  Ссылки принимаются только на исходный латинский текст, а не на переводы, которые уже интерпретация, сознательно игнорирующая значения оборотов в то время.
  >Вся либерализация европейских социумов везде шла этим же путём - сперва устанавливаются права только верхушки элиты, а затем уже идёт их распространение вниз - на всю элиту, а после неё доходит наконец очередь и до податного сословия.
  Не смешите. Либерализация всегда шла за счёт перераспределения прав элиты, установившихся во время формирования феодальных государств, в пользу среднего класса, как средство борьбы монарха с феодальной анархией.
  >Угу. Такой любовью, что на знаменитую казнь (обычно весьма популярные у городской черни зрелища) в Москве опричники сгоняли зрителей принудительно.
  Боярские сказки. Заказ, чтобы обелить предков, которых щучил Иван Васильевич. Ну заодно и смягчить восприятие Петьки.
  Зато сколько было народных песней, воспевающих Ивана Грозного!
  >Точно. Ну как есть пошлая девица. :))) Вот только кто у кого убежища на всякий пожарный просил?
  "С Дону выдачи нет". Так это лишний раз доказывает отказ от межгосударственных договоров и чести монарха.
  Для начала она должна была выдать Дрейка и иже с ним испанцам.

846. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2019/05/26 11:08 [ответить]
  > > 845.Old_Kaa
  >эта бумажка защищала права исключительно титулованного дворянства,
   По факту - да, поскольку только они имели силу, чтобы отстоять свои права и вольности. Но по форме права и вольности предоставлялись всем подданным, и это - прецедент, узаконивающий само понятие о том, что у подданных помимо обязанностей перед короной есть ещё и права, которые корона обязана соблюдать. Вся либерализация европейских социумов везде шла этим же путём - сперва устанавливаются права только верхушки элиты, а затем уже идёт их распространение вниз - на всю элиту, а после неё доходит наконец очередь и до податного сословия. Но не сделав и не закрепив первого шага - не сделать и дальнейших. Он-то как раз и делает их возможными и неизбежными.
  >Недаром же Иван Грозный, репрессировавший преимущественно бояр и их ближайших слуг, и в подавляющем большинстве случаев за дело, пользовался большой любовью у посадских.
   Угу. Такой любовью, что на знаменитую казнь (обычно весьма популярные у городской черни зрелища) в Москве опричники сгоняли зрителей принудительно.
  http://yuchansson.blogspot.com/2017/07/25-1570.html
  https://biography.wikireading.ru/76071
  >А Лизка добилась процветания Англии очень простыми методами: первой отказалась от таких "феодальных предрассудков" как честь, верность данному слову, соблюдение договоров.
   Точно. Ну как есть пошлая девица. :))) Вот только кто у кого убежища на всякий пожарный просил?

845. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/05/25 21:53 [ответить]
  >А подписана она тем облажавшимся Джоном не только за себя, но и за всех своих преемников, которые с тех пор присягу своим подданным дают при коронации, что будут твёрдо знать и неукоснительно соблюдать
  Вообще-то то, что Иоанн Безземельный подписал, никакой юридической силы сейчас не имеет, спустя менее чем два с половиной месяца Magna Charta Libertatum была аннулирована, причём не самим Джоном, а его сюзереном - Папой Иннокентием III.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_хартия_вольностей
  Так что все ссылки на неё - это юридические вольности, связанные с тем, что жуликам из парламента во время Английской революции нужны были оправдания их мятежа против короля. Более того, современный вариант прочтения Хартии тоже восходит к этому времени. Дело в том, что "liber baro", в этом варианте переводимое как "свободный человек", в то время означало "свободный, находящийся в зависимости исключительно от монарха" (по-немецки "Freiherr").
  https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/122792
  Так что эта бумажка защищала права исключительно титулованного дворянства, а эти права всегда находятся в противоречии с интересами как государства в целом, так и простых людей. Недаром же Иван Грозный, репрессировавший преимущественно бояр и их ближайших слуг, и в подавляющем большинстве случаев за дело, пользовался большой любовью у посадских. А ославили его потомки и родственники устраивавших против него каверзы. Также показательна судьба Новгорода, когда в битве на Шелони новгородские ополченцы массово бежали с поля боя, не желая умирать за своих бояр.

  Обязательство короля хранить "законы и обычаи" страны (а не Хартию) было включено в коронационную присягу в 1308 году, почти век спустя после заварухи с Хартией.
  https://newsroyal.ru/obryad-srednevekovoi-koronatsii/

  Почему парламентарии - жулики:
  http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/ist-1.shtml

  А Лизка добилась процветания Англии очень простыми методами: первой отказалась от таких "феодальных предрассудков" как честь, верность данному слову, соблюдение договоров. Ивану Васильевичу такое совесть не позволяла.

844. Дмитрий З 2019/03/27 09:52 [ответить]
  > > 843.Безбашенный
  >> > 842.Дмитрий З
  >>Вся работа в нём совершается за счёт мышечных усилий.
  > При подъёме груза в рабочее усилие входит и вес работяги. В этом основной выигрыш ступального крана по сравнению с ручной лебёдкой.

  Масса, поднятая над нижней точкой системы. Поднимается она мышечным же усилием.
  В смысле физики разницы нет. Поставим мысленный эксперимент - колесо приводится во вращение перекладыванием в нём камня человеком, находящимся вне колёса. Работа вроде бы совершается за счёт веса камня. Но этот камень сперва должен быть поднят из потенциальной ямы и приобрести в системе колёса потенциальную энергию, отличную от нуля в нижней точке. И вот эта самая энергия будет высвобождвться по мере его опускания в ноль. Но потенциальную энергию он получает через мышечную работу. От запихивания человека в колесо ситуация не меняется. Для вращения колёса он должен перенести свой вес на точку опоры выше низшей.

  Вообще, разница колёса с воротом состоит в том, что в колесе мышечные усилия утилизируются попросту рациональнее, полнее. При работе с воротом куча энергии уходит на поддержание и перемещение тела без производства работы. В колесе эта энергия в значительной мере уйдёт в работу. Плюс в колесе нагружены более мощные и выносливые мышцы.
  Но вся работа будет делаться именно мышцами. Ну не работает масса сама по себе, это уже вечный двигатель будет.

843. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2019/03/24 10:58 [ответить]
  > > 842.Дмитрий З
  >Вся работа в нём совершается за счёт мышечных усилий.
   При подъёме груза в рабочее усилие входит и вес работяги. В этом основной выигрыш ступального крана по сравнению с ручной лебёдкой.

842. Дмитрий З 2019/03/24 09:27 [ответить]
Рассуждение о "беличьем" колесе и источнике работы приходит в противоречие с основами элементарной физики. Вся работа в нём совершается за счёт мышечных усилий. За счёт массы тела она может быть совершена максимум в половине цикла вращения при условии, что работу по подъёму тела в верхнюю точку совершит, например, вода. )))
Впрочем, если Автор хотел продемонстрировать образовательные пробелы ГГ, то этот эпизод вполне оправдан.

841. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/01/21 01:04 [ответить]
  >Наш царь с самого начала ограничен в своих властных полномочиях и один, по собственному произволу, не может почти ничего. Поэтому нам не грозит тирания,
  В Японии микадо тоже был ограничен в полномочиях, что отнюдь не мешало тирании сёгуна. А с почестями поступили просто: почести микадо сёгун получать не мог, но вывернулся тем, что получал свои, сёгунские.
  В общем, толковее правления Грозного ничего не придумали. Ведь почему поднялся вой по поводу его "тирании"? Потому что он прижал наследственную аристократию, а просто народ его обожал.

840. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2018/06/23 17:38 [ответить]
  >Не надо нам такой ситуёвины, как в России после "пёрднувшего первым" сложилась, когда РУССКОЕ дворянство не только по-европейски одевалось и бороды брило, но и шпрехало меж собой на лягушачьем, то бишь на хренцюзском, пускай даже и с неистребимым нижегородским акцентом, да так к этому с самого раннего детства привыкало, что по-русски некоторые и двух слов связать не могли. А потом эти же самые люди совершенно искренне удивлялись пугачёвщине.
  Бред сивой кобылы.
  Крепостные крестьяне в Пугачёвском восстании практически не участвовали.
  https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/84571
  Как впрочем и в восстании Стеньки Разина. Это можно понять хотя бы по географии восстаний. Войско Стеньки двигалось по Волге, берега которой ниже Казани при Алексее Михайловиче просто не успели освоить под помещичье землевладение. Будь восстание крестьянским, войско двигалось бы значительно западнее.
  Войско Пугачёва шло где-то посредине между Волгой и Уральскими горами. Собственно к Волге направлялись отдельные отряды. А меж тем в то время на её левом, восточном берегу были только отдельные поместья, прижимавшиеся к Волге. Будь восстание крестьянским, а не казацко-инородческим, Пугачёв должен был всеми силами прорываться на правый берег с крестьянским населением.

  Всё дело в том, что у Энгельса есть работа "Крестьянская война в Германии", вот наши доморощенные марксисты и "нашили" две аналогичные в России, чтобы соответствовать.

839. Nord 2018/04/29 23:48 [ответить]
Честно говоря так и не понял в чем отличия ГГ от тех о ком он рассуждает разве что он немного покруче.

838. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/02/17 16:10 [ответить]
  > > 837.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Таран повредит самому таранящему деревянному кораблю в первую очередь.
   Колун, надо полагать, тоже вредит в первую очередь собственному деревянному топорищу? А ножом дерево строгать или стамеской его долбить тоже невозможно, потому как рукоятки у них - о ужас - тоже деревянные?
   Короче, чтоб больше я подобной ахинеи у себя в разделе не видел. К себе её тащите, если интересна, а я подобным - брезгую.

837.Удалено владельцем раздела. 2018/02/17 14:22

836. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/07/04 23:10 [ответить]
  > > 835.Клеопарда
  >А фосфор случаем не по методу Брандта делали, из мочи выпаривая? :)
   Из костей.
  https://otvet.mail.ru/question/22792058

835. Клеопарда 2017/07/04 22:54 [ответить]
  >красного фосфора
  А фосфор случаем не по методу Брандта делали, из мочи выпаривая? :)
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80

834. Макс=Догада 2017/05/30 16:48 [ответить]
  > > 833.Мешалкин Леонид Васильевич
  >http://www.yaplakal.com/forum7/topic1593961.html
  >Правда или байка?
   Угу. Только автор топика забыл отметить что Ю-2. выгнали не только из Константинополя, но и из Херсонеса. Потом он наворотил чудес в Керчи и Фанагории, сбежал оттуда на рыбацкой лодке в Херсонес, опять нажухал местных доверчивых греков. Наебывал всех и до смерти удивился когда армяне наебали его самого. Во, чуть не забыл. Трононовавшись он заменил серебрянный протез носа на золотой.
   Один из самых популярных эпических греческих злодеев. Эдакий прототип Влада Дракулы Цепеша. Сказки о нем, о том как колдун Устин летал через моря через гора, я слышал от своей греческой няньки в самом нежном детстве. Угу. На том самом Лукоморском берегу Азовского моря. Куда там плагиатору и компилятору некоему Асу Пушкину. Там это эдакий греческий Кощей. Причем помнят даже что убили его семилетнего сына-наследника. Правда в греческой сказке он съел его сам. "Вот такие сказки на Востоке, думал я и шею потирал"(с) Высоцкий.

833. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/05/07 13:58 [ответить]
  http://www.yaplakal.com/forum7/topic1593961.html
  Правда или байка?

832. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/03/04 11:11 [ответить]
  > > 831.Коньтфуций
  > "Зачем тебе, бабушка, такие большие глаза?"
   Ага, чтоб большие очки было на чём носить. :)))

831. Коньтфуций 2017/03/03 23:41 [ответить]
В 14-й главе. Концовка, разговор с Траем. Что-то напоминает, блин. Потом вспомнил: "Зачем тебе, бабушка, такие большие глаза?"

830. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/10/05 20:09 [ответить]
  > > 829.Ф. Сумкин
  >"О поверстании лаконской родоплеменной аристократии в пошлое купечество" :-)
   Напрасно передёргиваете. Никаких указов и уж всяко не с такими формулировками.
  >порвать и честь воинскую и аристократическую на пифос с серебром променять?
   На описываемый у меня период спартанская аристократия в количестве 100 семей давно уже сделала это и сама.
  http://centant.spbu.ru/sno/lib/lat/1/2-13-1.htm

829. Ф. Сумкин 2016/10/05 00:29 [ответить]
  Мне тут представилось в процессе чтения, а что если кто-то из реальных исторических персонажей воспользовался советом автора, и на свет появился бы указ в Спарте, ну скажем...
  "О поверстании лаконской родоплеменной аристократии в пошлое купечество" :-)
  Ага, счазз!!.. так они стройными колоннами, под звуки гимна и распевая "нам нет преград, ни в море ни на суше..." побежали в купцы записываться!
  Еще более ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ, точнее полтора, понадобилось европейской аристократии на
  понимание неизбежности прихода капиталистических отношений во главу угла как внутренней, так и межгосударственной политики. А понять - еще не значит принять - и еще не один век сопротивлялись, и активно. А вы им предлагаете до новой эры туда самим осознав,
  сломав поколениями и множественными кровно-родственными узами связанные кастовые связи
  порвать и честь воинскую и аристократическую на пифос с серебром променять?
  Еще какую-то сотню лет назад за подобное кое-кто мог на дуэль вызвать и очень неаппетитно кавалерийским палашом на бефстроганов накрошить... А тут - они ж взбунтуются похлеще, чем вновь_в_илоты_списываемые!! И потомкам будут завещать резать недорезаных отпрысков
  предложившего такое непотребство, С ИХ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ.
  Кто-нибудь помнит, с чего начиналась вражда Монтекки и Капулетти? Да никто...
  Но точно - со значительно менее тяжкого оскорбления чести землевладельца и аристократа.
  То, что люди со временем не меняются, а их просто портит "квартирный вопрос" - мнение прекраснодушных недоученных толком интеллигентов, всё время впаривающих нам всякую хрень, извините...
  Ну совсем по другому мыслят люди в зависимости от эпохи... а это не только века, но и комплексы взаимосвязей, статусов, политических амбиций... да много еще чего.
  Вроде и много чего интересного понаписано, но вот... "Не так всё было, совсем не так!" Да и быть не могло... ибо каждому овощу - своё время. :-)

828. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/06/21 21:43 [ответить]
  > > 827.Безбашенный
  >Я сделал кальку с римского Юпитера Всеблагого - думаю, что сами римляне в своё время сделали такую кальку с греков.
  Не уверен. По-моему, скорее нет, чем да. Юпитер изначально чисто италийский Бог, отождествление с Зевсом сравнительно позднее.
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/146948
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/1385
  Так что наиболее старые эпитеты не могут относится к Зевсу, а в честь Юпитера Всеблагого были издревле существовавшие празднества. Тут скорее возможно обратное заимствование.

  Зевс с его эпитетами (естественно, не со всеми):
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/42411
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/488

827. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/06/21 19:56 [ответить]
  > > 825.Old_Kaa
  >>- Да кто тебя просил как лучше?! Зевс всеблагой! Всё, что от тебя требовалось - это выполнить то, что тебе приказано!
  >По-моему, в этой ситуации лучше Zευς Σωτήρ (Зевс Спаситель).
   Я сделал кальку с римского Юпитера Всеблагого - думаю, что сами римляне в своё время сделали такую кальку с греков.

825. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/06/21 19:33 [ответить]
  >- Да кто тебя просил как лучше?! Зевс всеблагой! Всё, что от тебя требовалось - это выполнить то, что тебе приказано!
  По-моему, в этой ситуации лучше Zευς Σωτήρ (Зевс Спаситель).
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/96242

824. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/06/03 19:03 [ответить]
  > > 823.74ALS00
  >А что, кто-то хоть пальцем пошевелил?
   А что, было от чего спасать? Их кто-то убивал или калечил?
  >Пятилетние, напомню, девочки, и, в отличие от Цивилизованных Еуропейсев тогда не было принято выкачивать из них кровь или разбрирать их на органы.
   А что, Юлька собиралась и уже прямо скальпель на бруске точила? :)
  >1. Да-да, она это "тоже сдавала" :)
   Именно. А перед этим - таки слухала лекции, в отличие от остальных.
  >2. Результат в стране (да и в мире) не впечатляет.
   А вы прикиньте элитные школы в викторианской Англии, где и преподы были не лучше (ещё долдонистее), и розги широко применялись - и сопоставьте с тем викторианским результатом.
  >А где "благородная горчинка"?
   Перекосы и их выправление буду показывать, как подойдёт логика сюжета.
  >Сами предлагаете работать с любым кадровым материалом ;)
   Не с любым, а с лучшим из имеющегося. Лучшей русскоязычной училки-специалистки у них на тот момент нет.
  >1. Детские мозги настолько пластичны, что без разницы, античные они или дикарские, лишь бы оторвать от замшелого окружения.
   Опричнина (с отречением от родни) не планируется, а без оной сработает отборочный фактор лёгкости обучаемости. Низкопримативные потянут, обезьяныши - едва ли.

823. *74ALS00 (ok) 2016/06/03 08:35 [ответить]
  > > 822.Безбашенный
  >> > 821.74ALS00
  >>носорог на детей несётся, а вокруг дружно уссываются "кааакой он приматииивный
  >Ну уж до такой-то степени не утрируйте.
  А что, кто-то хоть пальцем пошевелил?
  Это для понятности, как сцена выглядит с точки зрения читателя. Пятилетние, напомню, девочки, и, в отличие от Цивилизованных Еуропейсев тогда не было принято выкачивать из них кровь или разбрирать их на органы. Попаданцы, кроме одного, всё-таки не из Европы, а из "европейской части".
  Нормальные люди (буддисты и пацифисты) в такой ситуации склонны стрелять, а не насмехаться.
  >Общепедагогической подготовки тоже никто не отменял.
  1. Да-да, она это "тоже сдавала" :)
  2. Результат в стране (да и в мире) не впечатляет.
  "Может в Консерватории что-то подправить?"(с)М.М.Жванецкий
  Не, ну можно конечно переделать её в Макаренко-Монтессори, но дешевле выкачать знания под лозунгом "а вдруг склероз!" (это, кстати, всех попаданцев касается), а носителя потерять (несчастный случай на производстве). Получается допустимый процент потерь. А то что-то слишком гладко и легко. А где "благородная горчинка"?
  >А кто собмрается пихать в попаданческую школу всех подряд как в совдеповскую?
  Сами предлагаете работать с любым кадровым материалом ;)
  "Других детей у нас нет"(~c)
  >Как и к выпуску попаданческой школы, если раньше не сбёг от непосильных мозговых нагрузок на античные мозги.
  1. Детские мозги настолько пластичны, что без разницы, античные они или дикарские, лишь бы оторвать от замшелого окружения. Поместил в Исландию-Чукотку негра - вырастет суровый рыбак-оленевод, а не черножопый бездельник на вэлфере. Ну, или не выживет.
  2. Если учит в слишком благодатных местах - нужны Очень Тонкие Технологии, чтоб получить приемлимый результат. И то всякие индусы норовят в горы уйти, чтоб Подумать. Попаданцы такое с первого поколения не потянут.

822. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/06/02 19:20 [ответить]
  > > 821.74ALS00
  >носорог на детей несётся, а вокруг дружно уссываются "кааакой он приматииивный
   Ну уж до такой-то степени не утрируйте.
  >Заявленная специальность (даже не Призвание) - "историчка", а не "учительница начальных классов".
   Общепедагогической подготовки тоже никто не отменял. Наш педагог может учить чему угодно, если его снабдить методическими материалами.
  >Ничего, но задача-то исправить, а не повторить поход по граблям!
   А кто собмрается пихать в попаданческую школу всех подряд как в совдеповскую?
  >Зато, прожив там хотя бы первые 7-9 лет, человек, если остался жив, привыкает думать.
   Как и к выпуску попаданческой школы, если раньше не сбёг от непосильных мозговых нагрузок на античные мозги.

821. *74ALS00 (ok) 2016/06/03 08:40 [ответить]
  > > 818.Безбашенный
  >>По вашему тексту - не очень-то им и хотелось :)
  >А где вы видели НОРМАЛЬНЫХ людей, которым бы хотелось?
  Дык, пять книг нормальные, ну, тупых рабов на рудники сбагривали, ну, политиканствуют - всё в пределах обстановки, а тут вдруг: носорог на детей несётся, а вокруг дружно уссываются "кааакой он приматииивный, гы-гы-гы", при это четыре книги этология была всем, кроме одного попаданца до лампочки (строго по тексту).
  Ну не лезет сцена...
  >Письменному.
  Заявленная специальность (даже не Призвание) - "историчка", а не "учительница начальных классов". Это самые драгоценные месяцы и даже часы, Юльку на арбалетный выстрел к старту обучения подпускать нельзя.
  >>И Юлька не обладает знаниями превышающими несколько книг,
  >На безрыбье, знаете ли, и сам раком станешь. :)
  Эти книги есть на телефонах. Юлька их наизусть не учила, а просто "сдавала зачёт". На любом форумном сраче её бы втоптали. Лучше никаких, чем такие "знания".
  "Скрипач не нужен"(с)
  >>А обучить попаданческим знаниям, а не преподаванию.
  >Ага, начиная с русского языка. Вы хорошо себе это представляете?
  Дык п.1. был найти талант, те кто могут хорошо учить - сами учатся легко и жадно. Да, чудовищную горбуху "русский язык"T представляю, но знаю людей быстро и качественно его изучивших в зрелом возрасте (например, студент из Конго, ни разу не филолог, а технарь по самое некуда, входил в дестяку в Питере среди иностранных студентов).
  >А чего вы ждали от обезьяньего большинства?
  Ничего, но задача-то исправить, а не повторить поход по граблям!
  >Ну так и куда ж вы меня так торопите? :)
  Зачистить одну-единственную попаданку. Ну, обстановка такая... тяжёлые роды, то-сё, отсутствие какой-либо медицины... нам очень жаль, но исто(е)рички у нас больше нет...
  >>начало на Северах, где тупых и наглых обезьян выживает меньше.
  >Но и слишком велик "налог на климат"...
  А как Вы хотите? :) Бесплатный сыр - только в мышеловке.
  Зато, прожив там хотя бы первые 7-9 лет, человек, если остался жив, привыкает думать. А в тепле - нахрена мозги, если бананы и так растут?! Работающий мозг жрёт, емнип, пятую часть энергии. В итоге имеем, то что имеем, горный крестьянин Хольцер охреневает от бразильцев и африканцев, голодающих в благодатнейшем климате.

  > > 819.Antonov Andy
  >Эта истеричная ТП имеет _знания_.
  Она только "проходила курс". Всё. Никаких "супер" не заявлено.
  >Хотя часто придушить хочется...
  И зачем себя так сдерживать :))) тем более что обстановка располагает и навевает ;)

820. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/27 23:32 [ответить]
  > > 819.Antonov Andy
  >А иммунитет на истеричных ТП, причём, обоего полу, со временем вырабатывается.
   И из окончивших школу хрен кто выберет в жёны истеричку. :)

819. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2016/05/27 21:51 [ответить]
  > > 815.74ALS00
  >>Ну а кто учить детвору будет, как в школу пойдёт?
  >:O ...! Лучше никак, чем такая. Дети только время и нервы потеряют, а потом перевоспитывать придётся. Нафиг.
  Пофик. До детей - её - не допускать. Ибо профнепригодна как педагог. Эта истеричная ТП имеет _знания_. По, маму её, истории, на основании которых, собственно, строится стратегия клана Тарквиниев. Ради этого её придётся потерпеть. А иммунитет на истеричных ТП, причём, обоего полу, со временем вырабатывается. Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее. В том числе истерящие ТП. Хотя часто придушить хочется...

Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Друзья и союзники Рима (Оценка:5.22*55,)

Комментарии: Друзья и союзники Рима
(Оценка:**5.22*55**,)