Комментарии: Новая эпоха

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Новая эпоха
(Оценка:**5.35*40**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/05/2016, изменен: 01/05/2024. 1196k. Статистика.

Аннотация:
Пятая часть серии "Античная наркомафия". Попаданцы обустраивают жизнь и хозяйство как в самой метрополии, так и в заморских колониях.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 09:12 "Запорожье - 1" (970/13) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

611. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/26 16:57 [ответить]
  > > 609.Макс
  >"В 1478 г. в Париже по ошибке повесили некоего Лорана Гернье. Вина его не подтвердилась, но сообщение об этом вовремя получено не было. Только через год все это окончательно прояснилось, и по просьбе его брата тело было удостоено почетного погребения. ...
   Это всё-таки уже немножко из другой оперы. У меня там речь вот о чём:
   По его докладу о награде, причитающейся Публию Эбутию и Гиспале Фецении за заслуги в раскрытии Вакханалий, (4) сенат постановил, чтобы ... освободить Эбутия от воинской службы, и не заставлять против воли служить ни в пехоте, ни в коннице, если цензор назначит ему коня за казенный счет , (5) чтобы Фецении Гиспале было предоставлено право ... выйти замуж за человека свободнорожденного, без ущерба репутации и бесчестия для него ...
  > > 610.Коньтфуций
  > "Я ведь рассказывал уже, как у нас с ней дело обстояло?".
  > "Я ведь вам уже все ухи прожужжал, кажется"
   Было и до хренища раз.
  >Сей момент я уловил. Но меня покоробили претензии к личностям спасателей.
   Это ж разве претензии? Это констатация факта удара по традиционному римскому менталитету, не понятого большмнством законодателей своевременно и не парированного более умным вознаграждением этой парочке.

612. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/26 16:55 [ответить]
  > > 611.Безбашенный
  > Это всё-таки уже немножко из другой оперы

  Догадываюсь :) Просто прикалываюсь :)

613. Алекс (alex_plakh68) 2017/02/26 17:00 [ответить]
  > > 611.Безбашенный
  >> > 609.Макс
  >... выйти замуж за человека свободнорожденного, без ущерба репутации и бесчестия для него ...]

   И чё? Ставить подсомнение авторитет принцепса и сената?:-) Вот Николай1 тоже приказывал что-то вроде:" Дочь вернуть родителям. Считать девицей"

614. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/26 17:03 [ответить]
  > > 613.Алекс
  > И чё? Ставить подсомнение авторитет принцепса и сената?:-) Вот Николай1 тоже приказывал что-то вроде:" Дочь вернуть родителям. Считать девицей"

  Статус, причем не столько личный, сколько семейный и родовой, - это главное.

615. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/26 17:24 [ответить]
  > > 613.Алекс
  > Ставить подсомнение авторитет принцепса и сената?:-)
   Как раз подобными ОФИЦИАЛЬНЫМИ постановлениями означенный авторитет и подрывается. Представляете, как посмеивались над этим постановлением в узком кругу те, кто эту шлюху трахал и как об этом один хрен ползли по городу слухи? Втихаря их надо было награждать и без разглашения имён, если по уму.
  >Вот Николай1 тоже приказывал что-то вроде:" Дочь вернуть родителям. Считать девицей"
   Ну так тот же синдром властителя. Вот только от большого ли ума?

616. Алекс (alex_plakh68) 2017/02/26 17:54 [ответить]
  > > 615.Безбашенный
  >> > [613.АлексВтихаря их надо было награждать и без разглашения имён, если по уму.
  >>?
   Ну и не будем умничать, бо не нами заведено:-) Можно вспомнить и иерихонскую блудница получившую почет от еврейского народа и даже Всевышний не стал возражать что она стала прародительницей царей израильских. Да и тема Христос насуде над блудницей порвала конкретно практически всех известных отцов церкви и церковных писателей, единодушно объявлявших её подделкой. Ничего, утерлись.. Я, лично, в этом решении сената даже нахожу некоторое мужество и незашоренность.

617. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/26 18:14 [ответить]
  > > 616.Алекс
  >Я, лично, в этом решении сената даже нахожу некоторое мужество и незашоренность.
   Тупизм от этого не перестаёт быть таковым. Хрен ли толку с сенаторской незашоренности, когда один хрен зашорены массы? Мужество - может и есть, но где элементарный здравый смысл? Всё то же самое можно было сделать и иначе. Парня при ближайшем цензе перевести в эрарии по не позорящей его причине типа того же здоровья, допустим, а налог ему назначить символический. Кто бы ни стал будущими цензорами, оба один хрен присутствуют в сенате в числе реально решающих консуляров, так что будут в курсе. Взять со всех соответствующую клятву нетрудно. А бабе дать всё то же самое, окромя репутации, да переселить туда, где её никто не знает. С бывших пользователей ейной дыркой (вряд ли более пары десятков) и просто знакомых по ейному списку взять негласно подписку о неразглашении. На комициях узаконивать без огласки имён. А её вместо этого, считайте, ославили соответствующим образом (шлюха, которая теперь официально как бы не шлюха) на весь город.

618. Алекс (alex_plakh68) 2017/02/26 18:28 [ответить]
  > > 617.Безбашенный
  >> > 616.Алекс
  >> Всё то же самое можно было сделать и иначе.

   А на хрена скрываться и прятаться, брать подписки.. Восстановление чести за особые заслуги? И что? Сенат воистину щедр и великодушен.! А парочка остаётся под присмотром всего города, ассы кончатся, если за ум не возьмутся...

619. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/26 18:56 [ответить]
  > > 618.Алекс
  > Восстановление чести за особые заслуги?
   Вы так и не поняли? ПРАВО бывшей шлюхи на почётное замужество ещё не означает ОБЯЗАННОСТИ почётного (для неё) жениха взять её замуж. А вероятность при ползущей по городу молве - сами понимаете. Есть ли хоть какие-то сведения о ДАЛЬНЕЙШЕЙ жизни означенной Гиспалы Фецении, нас окромя Макса просветить больше и некому, но что-то подсказывает мне, что едва ли таковые найдутся.
   Более того, бабу оглаской ещё и под удар подставили. О защите-то в постановлении было поручение городскому претору, но каким образом? Вигилов в городе ещё нет, а ликторы ей не положены. И средневековая защита свидетелей (тайный характер Инквизиции), и современная - основаны прежде всего на их законспирировании.

620. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2017/02/26 19:26 [ответить]
  > > 619.Безбашенный
  >> > 618.Алекс
  >> Восстановление чести за особые заслуги?
  >> Вы так и не поняли? ПРАВО бывшей шлюхи на почётное замужество ещё не означает ОБЯЗАННОСТИ почётного (для неё) жениха взять её замуж. А вероятность при ползущей по городу молве - сами понимаете.....
  >> Более того, бабу оглаской ещё и под удар подставили.....

  Да ну нафик!
  Ты, твоя милость, совсем не знаешь женщин, гы-гы!
  Для некоторых даже специфическая слава лучше безвестности.
  причём специфическая слава отнюдь не уменьшит вероятность выйти замуж, а даже увеличит (осбенно при наличии у неё ПРАВА на почётное замужество).
  Собственно, история из жизни.
  Во время самого начала службы знал одну девицу, на которой пробу некуда было ставить и молодого после училища летёху.
  И что? Лубофф!
  Летёха женился на девице не смотря на то, что его возмущённые сослуживцы
  (Уланы с пестрыми значками,
  Драгуны с конскими хвостами,
  Все промелькнули перед нами,
  Все побывали тут.)
  Попёрли его из полка.
  Причём фигурантка и прсле замужества и рождения ребёнка продолжила весёлую жизнь.
   При этом (внимание!) у неё не было "права на почётное замужество" из-за чего её муж поплатился карьерой.

621. Алекс (alex_plakh68) 2017/02/26 19:30 [ответить]
  > > 619.Безбашенный
  >> > 618.Алекс
  >>
  > Более того, бабу оглаской ещё и под удар подставили.
   Баба с возу... Деньги дали, родня друзья есть.. Время такое. " Отправляйся, Красс к Марсиям, вернёшься с новым легионом.."

622.Удалено написавшим. 2017/02/26 19:41

623. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/26 19:41 [ответить]
  > > 619.Безбашенный
  >Есть ли хоть какие-то сведения о ДАЛЬНЕЙШЕЙ жизни означенной Гиспалы Фецении, нас окромя Макса просветить больше и некому, но что-то подсказывает мне, что едва ли таковые найдутся.

  Исследований ее привилегии (с юридической точки зрения, кстати сказать, вещь уникальная) скопилось немало, но все они восходят к тексту у Ливия. О судьбе Фецен(н)ии Гиспалы (так правильно, по Мюнцеру) ничего не известно, все что о ней вообще сообщается - у Ливия в 39-й книге. Впрочем, как и о судьбе П. Эбуция - но у того хотя бы мы историю рода можем проследить.

624. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/26 20:25 [ответить]
  > > 620.Бюргерсон
  >Для некоторых даже специфическая слава лучше безвестности.
   Не в этом случае. http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1364003900
   Начиная вот отсюда: 8. (1) В наступившем году (186 г. до н. э.) консулы ...
  >причём специфическая слава отнюдь не уменьшит вероятность выйти замуж, а даже увеличит (осбенно при наличии у неё ПРАВА на почётное замужество).
   Не те времена и не тот социум. http://rushist.com/index.php/greece-rome/2471-katon-starshij
  Он исключил из числа сенаторов еще шесть человек. Манилия, бывшего претора, Катон наказал за то, что тот обнимал жену при взрослой дочери.
  Вдумайся...
  > > 621.Алекс
  > Деньги дали, родня друзья есть.
   Вольноотпущенница...
  > > 623.Макс
  >с юридической точки зрения, кстати сказать, вещь уникальная
   Дык, ещё бы! :)))

625. Алекс (alex_plakh68) 2017/02/26 20:36 [ответить]
  > > [624.Безбашенный
  > Вольноотпущенница

  Вам здесь претит цинизм? Что ж, давайте обойдемся без него..

626. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/26 20:38 [ответить]
  > > 625.Алекс
  >Вам здесь претит цинизм? Что ж, давайте обойдемся без него..

  Социальный статус конкретной женщины-то Вам чем не угодил?

627.Удалено написавшим. 2017/02/26 20:45

628. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/26 20:51 [ответить]
  > > 625.Алекс
  >Вам здесь претит цинизм? Что ж, давайте обойдемся без него..
   Мне претит тупизм. Какая родня и какие друзья? Изучите хотя бы ситуёвину по ссылке, что я дал ниже Бюргеру.

629. Алекс (alex_plakh68) 2017/02/26 21:07 [ответить]
  > > 628.Безбашенный
  >> > 625.Алекс
  >>Вам здесь претит цинизм? Что ж, давайте обойдемся без него..
  > Мне претит тупизм. Какая родня и какие друзья? Изучите хотя бы ситуёвину по ссылке, что я дал ниже Бюргеру.
   И что? Упрек в отсутствии программы защиты свидетелей тупизмом не является? Или предложение взять клятву с нескольких десятков сенаторов? Я думал, вам просто жаль женщину. А друзья- уж кого завести успела. Если Поэбуций не поможет- а кого волнует чужое горе? Свободный гражданин с деньгами и честью должен уметь защищаться..

630. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2017/02/26 21:13 [ответить]
  > > 624.Безбашенный
  >> > 620.Бюргерсон
  >>Для некоторых даже специфическая слава лучше безвестности.
  >> Не в этом случае. http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1364003900
  > Начиная вот отсюда: 8. (1) В наступившем году (186 г. до н. э.) консулы ...
  Что ни разу не мешало процветать и как-то выходить замуж и размножаться всяким гетерам и иже с ними не обременёнными моральными устоями дамами.
  И вишенка на торте в виде процедуры признания мужем ребёнка.
  А то мог и не признать. гы-гы.

  >>причём специфическая слава отнюдь не уменьшит вероятность выйти замуж, а даже увеличит (осбенно при наличии у неё ПРАВА на почётное замужество).
  > Не те времена и не тот социум. http://rushist.com/index.php/greece-rome/2471-katon-starshij
  >>Он исключил из числа сенаторов еще шесть человек. Манилия, бывшего претора, Катон наказал за то, что тот обнимал жену при взрослой дочери.
  >>Вдумайся...
  Вдумался :))))
  Проникся: был бы человек, а статья найдётся (С).
  В данном случае Катон высосал из пальца ПОВОД зацепить неугодного и только.
  Опять же ЖЕНУ.
  А что там было у жены до брака не его, Катона, собачье дело.
  Собственно, курим подробности семейной жизни твоего собственного ГГ.

631. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/26 21:31 [ответить]
  > > 629.Алекс
  > Или предложение взять клятву с нескольких десятков сенаторов?
   Механизм по тем временам вполне реальный (все присутствуют на заседании, которое начинается с религиозных обрядов, и ни у кого нет возражений по сути) и гораздо более рабочий, чем защита силой постановления, не подкреплённого реально ничем.
  > > 630.Бюргерсон
  >Что ни разу не мешало процветать и как-то выходить замуж и размножаться всяким гетерам
   В Риме - в законном браке, имея целью детей-граждан - таки мешало. В Греции, кстати, тоже - погугли, каких трудов стоило Периклу узаконить сына от Аспазии...
  >В данном случае Катон высосал из пальца ПОВОД зацепить неугодного и только.
   И этот повод - прокатил.
  >Опять же ЖЕНУ.
  >А что там было у жены до брака не его, Катона, собачье дело.
   И опять ты не въезжаешь. Женатый на бабе с сомнительной репутацией и квестором-то едва ли изберётся, и это прописано у римского нобилитета в подкорке.

632. Алекс (alex_plakh68) 2017/02/26 21:41 [ответить]
  > > 631.Безбашенный
  >> > [629.Алекс
  Значит, цинизм.

633. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2017/02/26 22:28 [ответить]
  > > 631.Безбашенный
  >> > 630.Бюргерсон
  >> И опять ты не въезжаешь. Женатый на бабе с сомнительной репутацией и квестором-то едва ли изберётся, и это прописано у римского нобилитета в подкорке.


  Я прекрасно во всё въезжаю.
  Нахрена фигуранту квестором-то избираться? Женился и живёт хлеб жуёт детей плодит.
  ЗЫ. В приведённом мной примере женитьба фигуранта тоже карьеру рассторила. Что и требовалось доказать и ты таки доказываешь. Но какое дело фигурантам до карьеры, когда начинают думать немного не той головкой?

634. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/26 23:18 [ответить]
  > > 632.Алекс
  >Значит, цинизм.
   Он самый. Только не примитивный, а заглядывающий дальше собственного носа. Это мы с вами не знаем о дальнейшей судьбе той Гиспалы, потому как источники Тита Ливия умолчали, а ейные современники, кто был в курсе - знали. Даже государство с нормальной полицией и спецслужбами не может обойтись без тайной агентуры, а государство без оных - тем более. А для того, чтобы агентура была, она не должна бздеть довериться означенному государству. А для этого - те, кто рискнул довериться раньше, не должны жалеть об этом. Ведь элементарно же.
  > > 633.Бюргерсон
  >Я прекрасно во всё въезжаю.
   В том-то и дело, что далеко не во всё.
  >Нахрена фигуранту квестором-то избираться?
   По условиям задачи. Речь была о ЗАКОННОМ браке с ПРЕСТИЖНЫМ женихом. Престижный - это минимум всадник, не лишённый реальных шансов на cursus honorum (погугли, что это такое), который НАЧИНАЕТСЯ как раз с квестуры.
   А за забулдыгу-соседа, который так забулдыгой и останется, она - правильно, могла выскочить и оставаясь шлюхой.
  >Но какое дело фигурантам до карьеры, когда начинают думать немного не той головкой?
   Погугли, что такое римская familia. У фигурантов есть отцы, которые думают таки той головкой. Потомство, наследующее родовые права и проходящее достойный рода cursus honorum, может родиться только в законном римском браке. А если у чада совсем уж не та головка ту пересилила, так есть на то контубериум и конкубинат, не мешающие законному браку.

635. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2017/02/26 23:44 [ответить]
  > > 592.Безбашенный
  >> > 590.Alex
  >> Плутарх, похоже, не имел гражданства..
  >Такие служили в ауксилариях. Если служили...
  Плутарх прославился как защитник старых греческих добродетелей. Если бы о вообще не служил, то при таких взглядах нашлось бы немало желающих потыкать его этим фактом. Так что скорее всего служил - но у себя в Херонее.
  В вики написано, что он латынь начал учить только под старость.

636. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/02/27 06:28 [ответить]
Это последняя глава в этой книге? А то я заметил что все остальные книги состоят из 25 глав.

637. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/27 09:53 [ответить]
  > > 635.Old_Kaa
  >Плутарх прославился как защитник старых греческих добродетелей. Если бы о вообще не служил

  В РИМСКОЙ армии?!

  >то при таких взглядах нашлось бы немало желающих потыкать его этим фактом. Так что скорее всего служил - но у себя в Херонее.

  Не вопрос: доказывайте.

638. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2017/02/27 10:54 [ответить]
  > > 634.Безбашенный
  >> > 632.Алекс
  >> > 633.Бюргерсон
  >>...По условиям задачи. Речь была о ЗАКОННОМ браке с ПРЕСТИЖНЫМ женихом. Престижный - это минимум всадник, не лишённый реальных шансов на cursus honorum (погугли, что это такое), который НАЧИНАЕТСЯ как раз с квестуры.


  cursus honorum - это ПРАВО, но не обязанность.
  примерно как сейчас опцион на покупку акций по заранее оговоренной цене.
  Я купить МОГУ, но НЕ ОБЯЗАН.
  В нашем случае, всадник, женившийся на шлюшке имеет ПРАВО, но не обязанность стать квестором.


  >> А за забулдыгу-соседа, который так забулдыгой и останется, она - правильно, могла выскочить и оставаясь шлюхой.
  А при чём тут забулдыга? Скорее умудрённый опытом старый ловелас, который предпочитает жрать клубничку дома и бесплатно, чем в лупанарии за деньги. гы-гы.
  Но ладно.
  Пусть будет забулдыга.
  А кто кроме нашего забулдыги В ПРИНЦИПЕ может жениться на БЕДНОЙ девке и к тому же ВОЛЬНООТПУЩЕНИЦЕ? В принципе не взирая на её моральный облик, пусть она 100 раз девственница с сертификатом это дело подтверждающим?
  Никто.
  Разве что "минимум всаднику" вожжа под хвост попадёт.

  >>Но какое дело фигурантам до карьеры, когда начинают думать немного не той головкой?
  >> Погугли, что такое римская familia. У фигурантов есть отцы, которые думают таки той головкой. Потомство, наследующее родовые права и проходящее достойный рода cursus honorum, может родиться только в законном римском браке. А если у чада совсем уж не та головка ту пересилила, так есть на то контубериум и конкубинат, не мешающие законному браку.
  Так у фигурантки же официальный "сертификат" позволяющий её не считать шлюшкой!
  Так что дело отдаётся на откуп ИМХИ отца, вольному запретить или разрешить брак сыну.
  А если таких сыновей у него десяток?
  А если жениться на нашей шлюшке захочет сын, у кторого отец УЖЕ умер и никто ему не указ, он САМ теперь главный?
  А если на её прелести прельстится вдовец, кторый УЖЕ БЫЛ квестором и его это дело уже не прикалывает, а до лупанария ходить ему в ломы?
  Слишком много если.
  Про "сертификат" "не шлюшки" я уже упомянул.

  Кстати да, если мужа нашей "шлюшки с сертификатом "не шлюшки" упрекнёт товарищ Катон, то товарища Катона можно (и нужно!) будет обвинить в неуважении к Римским законам!
  А это ни разу не с женой на публике обняться по тяжести содеянного.

639. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/27 14:08 [ответить]
  > > 638.Бюргерсон
  >cursus honorum - это ПРАВО, но не обязанность.
   Говорю же, не въезжаешь. Это - республиканский Рим. Для нобилей полный cursus honorum в КАЖДОМ поколении - дело чести, и это даже не обсуждалось. Нет денег - дочь за незнатного толстосума замуж выдавали, чтобы тот за это проспонсировал карьеру сына. А для незнатных всадников cursus honorum - единственный способ "выйти в люди". Цель жизни и мечта многих поколений предков.
  >В нашем случае, всадник, женившийся на шлюшке имеет ПРАВО, но не обязанность стать квестором.
   Ага, если отца в этом убедит. Я-то знаю, что тот ему на это скажет...
  >А при чём тут забулдыга?
   Это условно. Любой, кто неперспективен.
  >А кто кроме нашего забулдыги В ПРИНЦИПЕ может жениться на БЕДНОЙ девке.
   Ты так и не потрудился почитать по ссылке. Не такая уж и бедная. 100 000 ассов награды - это как раз тогдашний всаднический ценз, да и дыркой кое-что заработать успела. Уравнивание в правах со свободнорожденной ей тоже было дадено, но репутация шлюхи - это непреодолимо, хоть 10 сертификатов ей дай. Это - республиканский Рим...
  >Так у фигурантки же официальный "сертификат" позволяющий её не считать шлюшкой!
   Скажи это нобилям, у которых в подкорке прописано судить по реальной репутации, а не по придуманного не пойми кем "сертификату".
  >Так что дело отдаётся на откуп ИМХИ отца, вольному запретить или разрешить брак сыну.
   И его ИМХА предсказуема на 99%, потому как диктуется вековой традицией, а не скоропалительно принятым дурацким постановлением. А внутри семьи воля paterfamilia выше даже старых законов, освящённых вековой традицией.
  >А если таких сыновей у него десяток?
   То девять младших малоперспективны и условиям задачи не соответствуют.
  >А если жениться на нашей шлюшке захочет сын, у кторого отец УЖЕ умер и
   То с этого момента он сам paterfamilia, и положение обязывмет...
  >Слишком много если.
   И один хрен...
  >Кстати да, если мужа нашей "шлюшки с сертификатом "не шлюшки" упрекнёт товарищ Катон, то товарища Катона можно (и нужно!) будет обвинить в неуважении к Римским законам!
   Да хрен с ним, с Катоном. Цензоры приходят и уходят, а традиционные представления о репутации остаются. И пренебрежение к ним - это "неуважуха" к плебсу, которой он на выборах не простит.

640. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2017/02/27 15:22 [ответить]
  > > 639.Безбашенный
  >> > 638.Бюргерсон
  >>... И его ИМХА предсказуема на 99%....
  На этом дискуссию можно закончить: 1% римских граждан женятся на ней с толстым удовольствием, гы-гы.
  А приданное и сертификат этому ещё более поспособствуют.
  А насчёт "подкорки" с прописью - твоя сугубая ИМХА - всегода находятся люди, для которых карьера не имеет значения по сранению с другими доводами, в т.ч и материальными.
  И Рим ни разу не исключение.
   Особенно на фоне того, что римским гражданам порой приходиось себя в рабство за долги продавать.
  А тут красивая бабёнка+100000 ассов (ценз на всадника) +в постели мастерица да ещё "сертификат не шлюшки".
  Вывод -очевиден.
  См. твоё ранее творчество с несчастной вдовой-квириткой и ейным свёкром центурионом.
  Вот (допустим) помрёт квиритка и внук центуриона от какой-нибудь болезни, почему бы ему вновь не жиниться на смазливой и богатой молодушке, пусть и с "сертификатом"?
  А как он её "попробует" и сравнит с деревнщиной неотёсанной, то и вообще дело в шляпе на 100% и за наследником от шлюшки дело не заржавеет, даже если папашей будет не сам престарелый центурион, гы-гы.
  А может и у самого центуриона найдётся порох в пороховницах, хе-хе.

641. Ян Эндрю 2017/02/27 17:37 [ответить]
Спасибо
С интересом прочел про борьбу с развратом - после фильмов про Калигулу как то иначе воспринимал Рим

642. compal (su68@mail.ru) 2017/02/27 18:16 [ответить]
  > > 557.Макс
  >> > 555.Волынец Олег Анатольевич
  >>> > 552.Безбашенный
  >>Кстати, почему по историческим данным римская армия довольно сильная, а итальянская армия конца 19 века - середины 20 века едва ли не худшая в Европе по качеству личного состава?
  >
  >А поумнее вопроса не будет?

  Согласно теории этногенеза римский,древнегреческий и соответственно македонский этносы закончили своё существование в первые века нашей эры. Современные итальянцы только начали складываться в средневековье, к которым приложили кровь и арабы и испанцы и германцы.

643. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2017/02/27 19:01 [ответить]
  > > 637.Макс
  >> > 635.Old_Kaa
  >>Плутарх прославился как защитник старых греческих добродетелей. Если бы о вообще не служил
  >В РИМСКОЙ армии?!
  >>то при таких взглядах нашлось бы немало желающих потыкать его этим фактом. Так что скорее всего служил - но у себя в Херонее.
  Вы вообще читать умеете??!!

644. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/27 20:33 [ответить]
  > > 640.Бюргерсон
  >1% римских граждан женятся на ней с толстым удовольствием, гы-гы.
  >А приданное и сертификат этому ещё более поспособствуют.
   Во-первых, не просто граждан, а престижных для неё граждан, потому как за непрестижного она и без твоего сертификата выскочит с таким приданым. А во-вторых, этот 1% ПРЕСТИЖНЫХ составят или вырожденцы со славной фамилией, но без реальных шансов, или давно состоявшиеся старпёры, у которых ещё стоит, если травок попить, но уже делают карьеру и вполне состоялись взрослые сыновья от нормального брака. Т.е. ейным детям от такого брака один хрен в главную родовую струю не попасть. Ну и смысл ей тогда в твоём "сертификате"?
  > Особенно на фоне того, что римским гражданам порой приходиось себя в рабство за долги продавать.
   Не путай века. Давно уже главное преимущество римского гражданина - в том, что пока он не лишён гражданства, он ни под каким соусом не может быть продан в рабство.
  >Вот (допустим) помрёт квиритка и внук центуриона от какой-нибудь болезни, почему бы ему вновь не жиниться на смазливой и богатой молодушке, пусть и с "сертификатом"?
   И опять ты привёл пример непрестижного для неё (при её всадническом состоянии) варианта, для которого твой "сертификат" ей и на клитор не нужен.
  > > 641.Ян Эндрю
  >С интересом прочел про борьбу с развратом - после фильмов про Калигулу как то иначе воспринимал Рим
   Римская история - долгая, и на всём её протяжении Рим менялся...

645.Удалено написавшим. 2017/02/27 21:00

646. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/27 21:00 [ответить]
  > > 643.Old_Kaa
  >Вы вообще читать умеете??!!

  Вполне. И Вы мне или рассказываете о существовании независимой греческой армии I века н.э. (куда запихивали даже архонтов и жрецов), или приводите доказательства о службе Плутарха хотя во вспомогательных частях римской армии.

647. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2017/02/27 22:02 [ответить]
  > > 646.Макс
  >Вполне. И Вы мне или рассказываете о существовании независимой греческой армии I века н.э. (куда запихивали даже архонтов и жрецов), или приводите доказательства о службе Плутарха хотя во вспомогательных частях римской армии.
  Где Вы прочли слово "независимой"?
  А во-вторых, Херонея до смерти Плутарха сохраняла автономию и управлялась по греческим обычаям. Вполне могла сохранить и свои отряды, обязанные при определённых условиях выступать вместе с римлянами.

648. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/27 23:53 [ответить]
  > > 647.Old_Kaa
  >Где Вы прочли слово "независимой"?

  Тем хуже для Вас :)
  Итак, мы не имеем греческой армии. Так может нам расскажут про ауксилиа из греков?!

  >А во-вторых, Херонея до смерти Плутарха сохраняла автономию и управлялась по греческим обычаям. Вполне могла сохранить и свои отряды, обязанные при определённых условиях выступать вместе с римлянами.

  Ну так давайте, доказывайте свои мысли. А то вечно несете всякую чушь, а на просьбу - "где фаши докасательстфа?", сразу прыгаете в кусты. Или (уж не знаю, что хуже?) предъявляете какую-то левую допотопную ахинею (особенно любя Брокгауза-Ефрона и иже с ними).

649.Удалено написавшим. 2017/02/28 02:23

650. Алекс (alex_plakh68) 2017/02/28 02:23 [ответить]
  > > 634.Безбашенный
  >> > 632.Алекс
  >>Значит, цинизм
  > По условиям задачи. Речь была о ЗАКОННОМ браке с ПРЕСТИЖНЫМ женихом

   А кто эту задачу поставил? Похоже, здесь наблюдается интеллектуальная интоксикация. При минимуме информации огромное количество если. Мы ничего не знаем про подробности ситуации и попадаем в ловушку пытаясь подогнать её под свои представления. Ох уж эти женщины лёгкого поведения! И через две тысячи лет нет нам от них никакого покоя. И хрен не мясо и всадник не престижно.:-) Я не помню, продавались ли ещё в это время граждане в рабы за долги, но сумма достаточная для всаднического ценза престижна сама по себе.:-) А если еще спасает семью из трудной ситуации. Так что не зная подробностей, не стоит решать за женщину чего ей на самом деле нужно и хочется.Буксует наш анализ, но хоть показывает ограниченность наших представлений. И показывает что то важное, что мы не можем понять, но что то зудится, мешается под ногами:-)

Страниц (25): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Новая эпоха (Оценка:5.35*40,)

Комментарии: Новая эпоха
(Оценка:**5.35*40**,)