Комментарии: Цивилизация

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Цивилизация
(Оценка:**5.16*44**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/03/2017, изменен: 07/06/2023. 1284k. Статистика.

Аннотация:
Шестая часть серии "Античная наркомафия". Добавил двадцать пятую главу.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:47 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

282. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/03 16:50 [ответить]
  > > 279.Безбашенный
  >> > 273.Семенов Руслан
  >>Поэтому, если напрячься то будет доступна только сухая ослабленная вакцина, но это уже круто, ибо это уровень конца 19 века!
  > Спасибо, пригодится - планировал в перспективе и вакцинацию населения описать. Хотя, наверное, с гойкомитичами и такая будет осложнения давать?
  Именно у американских индейцев того периода будут дикие осложнения, потому как иммунитета к такому у них нет.
  Вспомните знаменитую историю времён восстания Понтиака(1763 год), тогда английский генерал Амхерст приказал подарить индейцам одеяла из под больных оспой, так как в форте Питт было всего трое больных, то подарили всего 3(три) одеяла и этого хватило чтобы за два весенних месяца выкосило половину индейцев района Великих Озёр!
  Иными словами, восприимчивость у аборигенов к оспе просто дикая!
  понятно что речь про северных индейцев, но и южане тоже с такими же проблемами.

  Но, для ваших "охламонов" есть опасность и очень большая, так как есть общение с индейцами, то это значит что наши ребята получили в подарок от местных человеческих блох!
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Блоха_человеческая
  А это значит что они привезут этих блох на себе в Европу и любое другое место куда приплывут сами! В общем здравствуйте великие эпидемии, ибо основного разносчика ваши люди уже носят на своём теле:(((

  Это очень большая опасность!

  Кстати у ацтеков было средство против этих блох, травка какая-то под ацтекским названием мешиуитль, но вашим охламонам это никак не поможет потому что они не знают какая именно это трава и как она выглыдит, сами то ацтеки знают, но вот расскажут ли чужим и дадут ли саму траву для разведения?

281. luddit 2018/02/03 16:13 [ответить]
  > > 277.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 276.Семенов Руслан
  >Родильная горячка.
  >Ну и по младенцам хватает причин.
  Ну да, ни разу не рожавшим девахам знать всё это неоткуда, хотя можно предположить, что они заныкали кроме зарядки ещё и флешку, на которую перед поездкой, в силу своей мнительности, скачали всякие медицинские статейки с полезными советами, а то и какой-нибудь "справочник фельдшера" или книжку по лекарственным растениям, что в общем-то для биологички вполне естественно. А то что делают всё втихую - боятся получить дополнительную нагрузку, к тому же берегут свой шанс выжить сами по себе при самой неблагоприятной ситуации - хорошие повитухи и знахарки нужны в любые времена.
  P.S.
  Вроде бы как оспа в Европе появилась только в 5 веке, до этого упоминается только что-то похожее, не массовое - в отличие от более поздней картины, когда ей болели чуть ли не поголовно.

280. aReader 2018/02/03 15:31 [ответить]
  > > 279.Безбашенный
  > Вот уж чего нет, того нет. Пиренеи не в их зоне оккупации, а в их горах снег весь год не держится.
  Не надо весь год, надо чтобы зимой, за день, в тени лед не таял. А дальше воспользоваться трюком с растворением соли. -15 цельсия только так, а то и ниже.
  Это не только для этой задачи, это вообще, на будущее.

  И, если надо в анатомию, а книжек в распоряжении нет, то первое время рулит сравнительная анатомия. Кроликов, собак, кошек, свиней и коров с конями потрошить никто не помешает. При этом часть живьем, для определения свойств органов и наработки способов обработки ран. И только потом, заранее зная что искать и где искать, можно начинать пилить трупы.

279. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/02/03 15:15 [ответить]
  > > 273.Семенов Руслан
  >Поэтому, если напрячься то будет доступна только сухая ослабленная вакцина, но это уже круто, ибо это уровень конца 19 века!
   Спасибо, пригодится - планировал в перспективе и вакцинацию населения описать. Хотя, наверное, с гойкомитичами и такая будет осложнения давать?
  > > 275.Семенов Руслан
  >Есть ли у попаданцев и ихних тургеданцев доступ к постоянной минусовой температуре(в горах каких нить или ещё где) хотя бы в минус 8-10 градусов?
   Вот уж чего нет, того нет. Пиренеи не в их зоне оккупации, а в их горах снег весь год не держится.
  > > 278.Волынец Олег Анатольевич
  >Вообще странно, что герои и их моряки не пересекались с майя.
   Ага, не научились ещё путешествовать во времени. Погуглить хронологию цивилизации майя не судьба?

278. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/02/03 13:44 [ответить]
  https://mi3ch.livejournal.com/4030601.html
  Нашли заброшенный мегаполис майя.
  Вообще странно, что герои и их моряки не пересекались с майя.

277. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/02/03 13:37 [ответить]
  > > 276.Семенов Руслан
  Родильная горячка.
  Ну и по младенцам хватает причин.

276. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/03 13:33 [ответить]
  > > 274.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 273.Семенов Руслан
  >Руслан!
   >У автора раздела есть впечатляющий рояль. По тексту ни у кого из попаданцев из детей не умер, и никто из баб при родах. И это при том, что нет упоминаний о каких-либо новшевствах с целью снижения смертности при родах.
  >Так же нет упоминаний о болезнях у попаданцев.
  Ну так кроме попаданцев и их потомков в тех землях которые они собираются осваивать(от Испании до Юга Африки) живёт много аборигенного населения!

275. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/03 13:29 [ответить]
  Есть ли у попаданцев и ихних тургеданцев доступ к постоянной минусовой температуре(в горах каких нить или ещё где) хотя бы в минус 8-10 градусов? Если есть, то можно составить каталог человеческих органов и нарисовать точный атлас человеческого тела. Заморозить трупп, а потом нарезать(распилить) его вдоль на как можно более тонкие ломтики.
  В общем применить метод Пирогова, он именно так и создавал свой атлас человеческого организма и расположения внутренних органов. Это самый просто и доступный метод! Далее заказать какому нить гончару создать как отдельные органы, так и обучающие анатомические пособия типа таких.
  http://showgadget.ru/38898-1-large_default/Человеческий-торс-модели-женское-мужской-торс-с-внутренними-органами-анатомические.jpg

  Это к примеру Япония 19 век.
  https://eva.ru/mobile/news/yaponskie-beremennye-kukly-19-veka.htm

  Добиться такого уровня детализации, это ухе прорыв в обучении.

274. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/02/03 13:25 [ответить]
  > > 273.Семенов Руслан
  Руслан!
  У автора раздела есть впечатляющий рояль. По тексту ни у кого из попаданцев из детей не умер, и никто из баб при родах. И это при том, что нет упоминаний о каких-либо новшевствах с целью снижения смертности при родах.
  Так же нет упоминаний о болезнях у попаданцев.

273. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/03 13:15 [ответить]
  > > 270.Безбашенный
  >> > 269.Семенов Руслан
  >>Вариоляция прививала живой, в не мёртвый вирус оспы!
  >Надо прокипятить на пару?
  Нет, надо пересушить, нельзя в течение месяца давать доступ к влаге и вирус "уснёт", после чего подсадить этот вирус на крупное животное(обычно корову/лошадь, пытались на свиней, но приживаемость плохая). Прививка к корове делается почти так же как и к человеку, но прививать нужно на мягкий участок кожи(у коровы это вымя), как только язва созреет и пустула(волдырь) покроется сухой корочкой, надо снять эту самую корочку(крышку) и просушить её так же как и нить месяц без доступа влаги. В итоге вы получите сухую живую вакцину(ослабленный спящий вирус), ну а дальше взять нитку и протянуть её через эту самую сухую корочку и можно прививать!

  Получить сухую инактивированную вакцину(вакцина с убитым вирусом) при тех технологиях невозможно. Её получают путём облучения вируса снятого с кожи животного(телёнка или лошади). насколько я понимаю рентгеновский аппарат для попаданцев пока не доступен, а облучение солнечным светом не поможет ибо нужно непрерывное длительное облучение, а Солнце оно на месте в течение нескольких часов стоять не будет:(

  Поэтому, если напрячься то будет доступна только сухая ослабленная вакцина, но это уже круто, ибо это уровень конца 19 века!

272. aReader 2018/02/03 12:40 [ответить]
  > > 269.Семенов Руслан
  > если при лечении от оспы умирает в среднем каждый восьмой, то при такой вакцинации каждый третий!
  Что интересно, если почти то же самое делать с детьми, то смертность ниже. Китайцы ЕМНИП именно так и практиковали. Если выжил то дальше можно не беспокоиться вообще.

271. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/02/03 12:35 [ответить]
Попаданцы малость знают физиологию.
Местых медиков приучить к стерильности, и пусть сами экспериментируют по знаниям. Герои, кстати, в теме по принципу слышал звон, но не помню где он

270. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/02/03 12:30 [ответить]
  > > 269.Семенов Руслан
  >Вариоляция прививала живой, в не мёртвый вирус оспы!
   Надо прокипятить на пару?

269. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/03 12:03 [ответить]
  > > 267.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 266.Семенов Руслан
  >Вы медик. Должны закидать автора советами для Античности, ибо тут по медицине глухо как со льдом на Амазонке.
  Да там пока не может быть медицины как науки:(
  В тех условиях главное это эпидемиология, но в ней всё настолько сложно что не для античности такое.
  Всякие АИшники постоянно пишут про введение прививок(от оспы к примеру). Казалось бы простое дело, сними волдырную крышку с язвы и промокни нитку в ране(пустуле), потом просуши нитку на Солнце, после чего сделать неглубокий надрез на коже руки и приложить нитку с надрезу и замотать ранку с приложенной к ней ниткой чистой тряпкой на два дня, этот метод называется Вариоляция. Но они не понимают что в реальности большинство привитых перемёрли бы в течение месяца, ибо эта самая Вариоляция прививала живой, в не мёртвый вирус оспы! Соответственно для диких времён проще обходиться вообще без вакцинации чем применять её примитивные способы! Ту же Вариоляцию знали как минимум с 6 века нашей эры(это по письменным источникам), а скорее всего знали ещё и ДО нашей эры, но тогда же правильно оценили потенциал такой вакцинации и решили что ну его нахрен, если при лечении от оспы умирает в среднем каждый восьмой, то при такой вакцинации каждый третий!

  И так со многими медицинскими практиками обращёнными в древность!
  Всякая примитивная на первый взгляд медицинская технология применённая в древности принесёт больше вреда чем пользы, даже гипсовые повязки и то будут вредны в тот период времени ибо все эти древние лекари про физиологию человека ничего не знали, а значит все эти повязки будут наложены неправильно и там будет вагон побочки от неправильно сросшихся конечностей по передавливания сосудов и гангрен.

  В древности есть технологии которые спасут множества жизней, это кипячение питьевой воды, это мытьё рук и бритьё волос на теле!:)))
  А остальное это не применимо для массового населения.

  В итоге всё равно останется траволечение с опорой на местные травы, возможно какой-то вариант гимнастики и правильное питание, вот и вся доступная на тогда массовая медицина, если конечно оставаться в рамках реализма!

  Конечно можно делать что угодно вплоть до операций на мозге и на сердце и иногда даже будет получаться, но в массовую практику на тот период времени такое не ввести.

268. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/02/03 10:36 [ответить]
  > > 265.Красильников Олег Юрьевич
  >Но чем так хороша взамен гегемония семитского племени карфагенян (финикийцев), практикующих массовые человеческие жертвоприношения, поощряющих педерастию и ничем кроме презренной торговлишки не занимающихся ?
   Ну, для самих карфагенян она была настолько хороша, что "народные массы" не переставали о ней мечтать до самого конца, а с мнением других считались только тогда, когда огребали от них нехилых люлей. Что их, собственно, и сгубило в конце концов.

267. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/02/03 10:36 [ответить]
> > 266.Семенов Руслан
Вы медик. Должны закидать автора советами для Античности, ибо тут по медицине глухо как со льдом на Амазонке.

266. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/03 09:37 [ответить]
  > > 263.Волынец Олег Анатольевич
   >Самым древним перегонным аппаратом, очевидно, был простой медный чан, хотя как он выглядел, точно никто не знает. Как замечает Каландадзе, медь использовалась людьми издревле, она хорошо проводит тепло, не выделяя при нагревании вредных веществ. Медный чан или кастрюлю для перегонки чачи используют в селах до сих пор - в железной и алюминиевой посуде гнать чачу нельзя.
  >
  >
   >Сырьем для производства орухо выступают остатки винограда самых разных сортов (не только кожура и косточки, но и стебельки), которые образуются после выжимки. По окончанию сбраживания в открытых чанах эти выжимки закладываются в металлические перегонные кубы из меди, а сам процесс однократный перегонки виноматериала обычно длится более шести часов. Таким образом, технологически и по составу орухо имеет много общего с такими крепкими виноградными алкогольными напитками других стран, как чача, граппа, писко и рядом подобных
  Скорее всего самым древним перегонным аппаратом было какое-то керамическое устройство типа японского Ranbiki и ему подобный азиатских аналогов. Ибо керамика известна с очень древних времён и доступна была всем и везде(в отличие от меди)! Да и глиняные горшки дешевле медных на порядки.

265. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2018/02/03 08:28 [ответить]
  > > 264.dom0voy
  >За всеми этими техническими деталями куда-то совсем пропал непоколебимый борец с римским гегемонизмом Ганнибал.

  О вкусах конечно не спорят. Но чем так хороша взамен гегемония семитского племени карфагенян (финикийцев), практикующих массовые человеческие жертвоприношения, поощряющих педерастию и ничем кроме презренной торговлишки не занимающихся ?

264. dom0voy 2018/02/03 07:48 [ответить]
За всеми этими техническими деталями куда-то совсем пропал непоколебимый борец с римским гегемонизмом Ганнибал. Я понимаю, что мысленно мы уже все его давно спасли и поселили на Азорах, но все же хотелось бы побыстрее и формально закончить со спасением. На самом деле больший интерес представляет, на мой взгляд, адаптация Ганнибала к новым для него условиям на островах, здесь есть где развернуться фантазии автора.

263. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/02/01 16:21 [ответить]
  Самым древним перегонным аппаратом, очевидно, был простой медный чан, хотя как он выглядел, точно никто не знает. Как замечает Каландадзе, медь использовалась людьми издревле, она хорошо проводит тепло, не выделяя при нагревании вредных веществ. Медный чан или кастрюлю для перегонки чачи используют в селах до сих пор - в железной и алюминиевой посуде гнать чачу нельзя.


  Сырьем для производства орухо выступают остатки винограда самых разных сортов (не только кожура и косточки, но и стебельки), которые образуются после выжимки. По окончанию сбраживания в открытых чанах эти выжимки закладываются в металлические перегонные кубы из меди, а сам процесс однократный перегонки виноматериала обычно длится более шести часов. Таким образом, технологически и по составу орухо имеет много общего с такими крепкими виноградными алкогольными напитками других стран, как чача, граппа, писко и рядом подобных

  А вы предлагаете нержавейку, стекло... Я тоже хорош с бронзой.

262. Бюргерсон 2018/02/01 16:09 [ответить]
  > > 257.Безбашенный
  >> > 256.Волынец Олег Анатольевич
  >>Бронза это до получения пищевой нержавейки.
  >> И место ей на единичном кустарном аппарате. Это вам не легко чистящаяся обычная посуда.

  Подло хихикая.
  Господа знают толк в извращениях!
  Не проще ли нанять более менее грамотного стеклодува и ровно и спокойно получить всё что душе угодно (по рисунку) из стекла?
  ЗЫ. В Киевском историческом музее в отделе "античности" лично видел "пузырёк для ароматических масел" (ЕМНИП) по форме абсолютно на 100% соответствовавший современной лабораторной колбе с притёртой пробкой типа такой https://hootch.ru/kolba1000ml.htm.
  Выкопано оно было где-то в Ольвии.
  Отличие от современной, что на картинке - мутное зеленоватое (но тем не менее вполне прозрачное) стекло и (на глаз) примерно втрое большая толщина стенок. Само собой -отсутствие риски "100 мл" на горлвине.
  А с толщиной стенок как раз понятно, такой колбой ведь не "специально обученный персонал" будет пользоваться, а непойми кто с кривыми руками. Т.е. оно ещё и падение на пол (по крайней мере на ковёр) вынести должно.

  Для первой перегонки вообще можно пользоваться "аппаратом" из 2-х кастрюль и таза с водой, гы-гы-гы.

261. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/02/01 14:33 [ответить]
  > > 259.Дмитрий Иванович
  >Зачем озаботились титаном (ванадием как альтернатива)?
   Сказал же - "близкую". Речь о хроме и никеле в проверенной и хорошо себя зарекомендовавшей "пищевой" пропорции.

260. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/02/01 13:51 [ответить]
> > 259.Дмитрий Иванович
Автор знает толк в извращениях.

259. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2018/02/01 09:25 [ответить]
  > > 255.Безбашенный
  >близкую к 12Х18Н10Т.
  Зачем озаботились титаном (ванадием как альтернатива)? При температурах перегонки можно и пренебречь диффузией углерода.

258. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/01/31 22:19 [ответить]
> > 257.Безбашенный
То, что я предложил, устраивает в качестве установки для получения спирта в умеренных количествах?

257. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/01/31 22:08 [ответить]
  > > 256.Волынец Олег Анатольевич
  >Бронза это до получения пищевой нержавейки.
   И место ей на единичном кустарном аппарате. Это вам не легко чистящаяся обычная посуда.

256. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/01/31 20:52 [ответить]
Стас, то, что я в личке описал, не является промышленной ректификационной колонной. По сути дела это самогонный аппарат, модернизированный до ректификационной колонны с минимальными затратами.
Бронза это до получения пищевой нержавейки.

255. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/01/31 20:31 [ответить]
  > > 253.Волынец Олег Анатольевич
  >Того спирта на пару тысяч человек мало надо, если на спиртные напитки не использовать.
   То-то и оно. Хватит нескольких обычных перегонников, на которых будет отработана технология и конструкция для уже серийного изделия на светлое будущее. А алкашня и на вине спалится, что она и делала с успехом в Античности.
  >Исправлено: только что отправил описание перегонки спирта вам в личку.
   Мой охламон, когда дойдёт дело до расширения производства, нацелится на нержавейку, близкую к 12Х18Н10Т. Не просто ж так она и на посуду идёт.

254. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/01/31 12:52 [ответить]
  А ягоды можно и заспиртовать для моряков.

  https://shakko-kitsune.livejournal.com/tag/омерзительное%20искусствоведение
  Ужастиков не желаете?

253. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/01/31 10:23 [ответить]
  Того спирта на пару тысяч человек мало надо, если на спиртные напитки не использовать.
  Исправлено: только что отправил описание перегонки спирта вам в личку.

  Там малая ошибка: не граппа, а орухо.
  https://alcofan.com/ispanskaya-vodka-oruxo.html

252. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/01/31 06:45 [ответить]
  > > 251.Волынец Олег Анатольевич
  >одного постоянно действующего ректификационного аппарата хватит на все Азоры, второго на Турдестан.
   Ведь русским же языком сказал, что несколько мелких единиц оборудования предпочтительнее одной крупной.

251. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/01/30 20:44 [ответить]
  > > 250.Безбашенный
  Я исхожу из того, что одного постоянно действующего ректификационного аппарата хватит на все Азоры, второго на Турдестан. Это на технические и медицинские цели. Ну и портвейн для моряков.
  Вам написать кусок текста про производство спирта?

250. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/01/30 19:08 [ответить]
  > > 246.Бюргерсон
  >потребностей в анестезии и обеззараживании.
   Мизерных по сравнению с "внутрь" у алкашни.
  >а биметалл, пластинка которого при наргевании-охлаждении изгибается, а стрелка к ней присобаченная показывает температуру.
   Час от часу не легче. :)
  >Я привык к тому, что использовать ЕДУ в качестве горючего расточительно.
   Вот уж чем Катона Того Самого никто ещё не попрекал. Можешь гордиться, ты - первый. :)
   Весь фокус в том, что масло из опавших и подгнивших оливок ЕДОЙ не считалось. Вот и использовали на ГСМ, чтоб не пропадало совсем уж зря.

249. Бюргерсон 2018/01/30 18:07 [ответить]
  В догонку по вопросу цинги на флоте.
  Вот прям сейчас сожрал клюковку в сахарной пудре. Лепота!
  Выдавать матросне на корытах по такой клюковке три раза в день перед приёмом пищи и о цинге можно забыть.
  причём можно в сахарную пудру упаковать любую ягоды без косточки, а можно и с косточкой. которую после употребления выплюнут за борт.
  Т.е. пойдёт и вишня и смородина всех сортов с крыжовником.

248. Бюргерсон 2018/01/30 18:00 [ответить]
  > > 247.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 246.Бюргерсон
  >>Спиртяге всегда можно найти применение.
  >Так я о том же толкую.
  >>Я привык к тому, что использовать ЕДУ в качестве горючего расточительно.
  >>Вот потому я и предлагаю не самогон из зерна, а граппу.

  ???? Так я тоже предлагал не зерно переводить на спирт, а всё доступное сахаросодержащее сырьё.
  В частности - то, что остаётся после того, как из винограда выжмут сок.
  Ну и почие овощи-фрукты, которые не жалко.
  А потом барду скармливать свиньям. Безотходная технология.
  Только у сырья надо будет кислотность понижать, пусть и на глазок, чтобы кислота не угнетала дрожжи.
  Но если что -и зерно пойдёт, то же пиво всегда можно перегнать на спиртягу.

247. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/01/30 15:48 [ответить]
  > > 246.Бюргерсон
  >Спиртяге всегда можно найти применение.
  Так я о том же толкую.
  >Я привык к тому, что использовать ЕДУ в качестве горючего расточительно.
  Вот потому я и предлагаю не самогон из зерна, а граппу.

246. Бюргерсон 2018/01/30 15:38 [ответить]
  > > 235.Безбашенный
  >> > 228.Бюргерсон
  >>На седьмой день гоним каждый день, выливая в аппарат брагу и в опустевшую ёмкость затаривая новую смесь для брожения.
  >> Им пока-что столько не нужно.
  Спиртяге всегда можно найти применение.
  Так что сажать человечка на это дело давно пора.
  Тем более "клуб" разросся уже до приличных размеров и только волей Автора ни у кого не было ни травм, ни больных зубов и прочих потребностей в анестезии и обеззараживании.
  Вино креплёное опять же можно бодяжить, а ещё лучше какие-нибудь "лечебные бальзамы" по типу Рижского.
  Прям в аналогичных глиняных бутылках.
  Своего покупателя найдёт.

  >>А биметаллический если попробовать приспособить?
  >>предварительно откалибровав?
  >> Чем? Ты забыл, что у них компас вместо амперметра.
  Это ты не рубишь в вопросе нихрена!
  Я не термопару предлагаю, а биметалл, пластинка которого при наргевании-охлаждении изгибается, а стрелка к ней присобаченная показывает температуру.
  У мну такой термометр в салоне Газельки стоит.



  >>Да и для метеостанции термометр нужен.
  >> В обоих случаях не те температурные диапазоны и не та потребная точность, чтобы не хватило за глаза обыкновенного ртутного термометра.
  Ну так ставь ртутный термометр в перегонный куб и не парь мозги!
  Но биметаллический несопоставмо безопасней (нет ртути) и дешевле.
  А точность плюс-минус градус более чем достаточно.


  >>Если растительного масла много и одно дешёвое то почему нет.
  >> Почитай Катона "О земледелии". Легче перечислить, где и для чего он НЕ использует оливковое масло, чем наоборот. :)
  Я привык к тому, что использовать ЕДУ в качестве горючего расточительно.
  >>Только в процессе работы трубки будут забиваться продуктами полимеризации от нагрева этого масла.
  >> Значит, и конструкция должна быть удобной для чистки.
  Я давно знаю, что ты перфекционист! :)

245. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/01/30 11:10 [ответить]
Вам описать устройство и принцип действия установки по получению спирта на базе античных технологий?

244. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/01/30 09:40 [ответить]
  > > 243.Волынец Олег Анатольевич
  >Ну пусть тогда резиновые уплотнения делает, специальный герметик изобретает. Если времени море.
   Или если не знает о пневматической винтовке Жирандони. Но он, в отличие от вас - знает.

243. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/01/30 05:50 [ответить]
  > > 235.Безбашенный
  >> > 227.Волынец Олег Анатольевич
  >>Уплотнять можно глиной или хлебным мякишем.
  > Такое моему охламону может придти в башку для времянки, но никак не для полноценного промышленного оборудования. Профессиональная деформация-с.
  Ну пусть тогда резиновые уплотнения делает, специальный герметик изобретает. Если времени море. Наши самогонщики хлебом и глиной пользовались при СССР.

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Цивилизация (Оценка:5.16*44,)

Комментарии: Цивилизация
(Оценка:**5.16*44**,)