Комментарии: Хождение за два океана

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Хождение за два океана
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/07/2020, изменен: 27/09/2023. 1311k. Статистика.

Аннотация:
Девятая часть серии "Античная наркомафия". Добавил двадцать пятую главу.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:10 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 08:09 "Форум: все за 12 часов" (264/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:10 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

670. aReader 2020/11/11 00:20 [ответить]
  > > 669.Безбашенный
  >>(1) вряд ли кто отличит: "белый воск из островов"
  >>(2) я не уверен что свечи тогда были в ходу вообще.
  >В элитных римских домусах и храмах. Сугубо восковые. Знатоки - отличат. По аналогичной причине не прокатит и русский суррогат ладана.
  Тащем-то это вы сильно не правы. Оба упомянутых товара очень хорошо пойдут, главное правильно подать.
  Суррогат ладана отлично пойдет для для нерелигиозных целей. Особенно, если его заправлять разными отдушками. Чисто в силу процесса воскурения суррогатный "ладан" удобнее чем подавляющее большинство ароматических отдушек того времени. Если не пытаться нае.ать покупателя, то распродать можно на отлично.
  Парафин заценят хотя бы в силу того, что жировые свечи смердят. Сильно смердят. Свеча практически без запаха, даже если она не дает приятного аромата воска - это уже большое благо. Разметут влет, если не пытаться надурить на ровном месте.

  Кстати, вот что еще. ГГерои сейчас создают внешний образ Турдетании. Пока получается страна, где условным небогатым жить заметно лучше чем римским гражданам сравнимого достатка у себя дома. Но в то же время богатым буратинам в Турдетании живется заметно хуже. И это впечатление будет усугубляться по мере развития/загнивания Рима. ЧСХ парафиновые свечи и светский "ладан" тоже будут работать на это впечатление.

669. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/10 20:45 [ответить]
  > > 658.АК64
  >Приличная гавань там только там
   Не вытанцовывается. Это же 1-я половина 19-го в. Парусно-паровые фрегаты не прибавили ни в размерах, ни в осадке по сравнению с чисто парусными предшественниками 18-го в. То же самое касается и аналогичных им по типоразмеру транспортников. Пароход даже терпимее к узостям фарватера. Весь 18-й в. Сан-Висенти использовался исключительно как сезонное пастбище для скота, и никто не создавал на нём складов ни воды, ни жратвы, ни ремонтных материалов для парусников. Всех устраивали гавани Сант-Антана. И тут вдруг при том же самом типоразмере транспорта ни с того, ни с сего моча в головы сэров ударила? Так не бывает. Это ведь в копеечку влетело, а считать означенные копеечки сэры умели и тогда. Должна была быть веская причина, актуальная уже сей секунд, а не навырост, на тот момент ещё и труднопрогнозируемый.
  >Сколько температура вспышки у масла?
   Гостируется на не менее 225 градусов по соображениям пожарной безопасности.
  >Можно конечно доп подогрев паяльной лампой или примусом подфигачить...
   Именно это и делалось при запуске полудизеля. Геморрой, конечно, по сравнению с ключиком зажигания нормальных ДВС, но уж всяко удобнее разведения паров.
  >Клапана или золотники (какой у Вас ГРМ?) не придётся?
   Там примитив типа капельницы. Топливо-то вязкое.
  >Зуб не дам, но слышал о касторовом. Арахисовое же в США, не?
   Мне нагугливалось таки оно. Подозреваю, что и на кофе фрицы тоже не в 20-м в. подсели.
  >Это так --- но и температуру добавьте как фактор.
   Оно капает сверху, а заливается в воронку небольшими порциями.
  >(1) вряд ли кто отличит: "белый воск из островов"
  >(2) я не уверен что свечи тогда были в ходу вообще.
   В элитных римских домусах и храмах. Сугубо восковые. Знатоки - отличат. По аналогичной причине не прокатит и русский суррогат ладана.
  >Ну а даже и простенькая печь для пиролиза той же древесины --- это сразу огромная прибыль за счёт резкого увеличения выхода угля.
   Мои охламоны индукционную печь внедряли для того, чтобы древесный уголь шёл в шихту только внутри тигля. То бишь не как топливо, а как легирующая присадка. Железо на Азоры везётся кричное из метрополии. В ней хайтек противопоказан, а на Кубе до оптимизации банально не дошли ещё руки.
  >Они вроде бы не настолько разборчивы. Вроде могут несколько видов жрать.
   Я даже охотно допускаю, что будет пастись и на каких-то американских видах. Но откуда их знать моим охламонам? Лесотехничка-то - наша расейская, а не патрис-лумумбовская. Чем-то интересовалась сама в порядке хобби, что-то знает, но не всё же. Остальные и вовсе не копенгаген.
  > > 660.АК64
  >крахмальная патока как безкончный источник бабла, не?
   В ней никто из них не копенгаген.
  >Собственно, а чем глюкоза --- т.е. виноградный сахар --- не хороша?
   Количеством. Халифат не просто так тростник распространял. Колонизаторы - тем более.
  > > 666.ifrit
  >эээх когда же события вернутся в Рим и Испанию?
   А вот как они сами вернутся, так и ага.
  > > 667.АК64
  >Они в принципе хранятся довольно хорошо, в тёмном и сухом месте.
   То бишь в амфоре. А его ещё и нужно до хрена, дабы сажать в хреновой туче мест. Так амфора корешков и амфора вершков - 2 большие разницы.
  > > 668.АК64
  >Двойное ЧТО в "Скорее, и тут весь фокус в том, что что оружие
   Спасибо, поправил.
  >Но нефть неважная (тяжёлая) и на изрядной глубине.
   Есть и битумные выходы на поверхность. Один - вблизи Гаваны.
  >я бы добавил это объяснение, во избежание вопросов.
   Мой охламон не копенгаген в тонкостях. Припомнил к слову, что весьма неполезна эта работа для здоровья, ну и упомянул сугубо в этом контексте.

668. АК64 2020/11/10 17:58 [ответить]
  Двойное ЧТО в "Скорее, и тут весь фокус в том, что что оружие в основном общественное, дома не хранится и в захоронения не кладётся, а из рук в руки переходит, используясь до прихода в полную негодность, после чего попадает на утилизацию, потому как медь и бронза в дефиците."



  > > 662.Муркот
  > Вот совсем не компетентен, но видел на Кубе нефтяные, нет, не вышки, а качалки, типа как на Кавказе. Что они там делают и с какой глубины? Теоретически, учитывая близость с Мексикой, там тоже что-то найти можно. Хотя это может и было что-то исследовательское. Просто ради интереса, хоть кто-нибудь об этом задавался?

  Там есть и газ и нефть.
  Но нефть неважная (тяжёлая) и на изрядной глубине. В общем, рентабельно это дело только при ср высоких ценах на нефть.

  > > 664.Дмитрий Иванович

  >Палеонтология не согласна :-) ... Это подтверждается нахождением палеонтологами следов кессонной болезни у морских ящеров.

  ОК --- против палеонтологии не попрёшь: "хроническая маломасштабная кессонка". Это объясняет скрюченные суставы ныряльщиков --- немного но постоянно.
  я бы добавил это объяснение, во избежание вопросов.

  > > 665.Муркот

  > Согласен про внешнее давление.
  >Тама скорее не сами легкие, а тело вообще. Вместе с ушами. Ухи под вечер, что воском залитые.
  ......
  > Но вообще давило водой конкректно. Десяток минут в себя, выбрать мелочь из плавок, а куда вы под водой будете прятать? Гульп и на охоту.

  Ухи звиздец, да. И ухи и носовые пазухи (для меня ещё бОльшая проблема). Пока молодым был --- нормально было. А вот после 40... Кажется, что разрывает пазухи давлением. Особенно с аквалангом это заметно, но и фри дайвинг тоже больно (но уже на выходе из воды) --- ни малейшего кайфа от нырялки. Среднее ухо, пазухи. А если нырять раз за разом целый день, то и будет глухота как минимум ...

667. АК64 2020/11/10 10:14 [ответить]
   ни на одном из тутошних рынков мы так и не нашли семян бамбука. В сезон-то, когда бамбук плодоносит, Наташка говорила, собирают его семена и используют вместо зерна то ли овса, то ли ячменя - вплоть до того, что идут они на корм скоту, то бишь их до хрена, и стоят они жалкие гроши. Но это в сезон, а он у бвмбука раз в десятки лет случается, и если мы в него не попали, то - не попали. Так-то он повсюду растёт, дикий и абсолютно ничейный, саженцы хоть сам где угодно копай, хрен кто хоть слово скажет. Но ведь с ними же и геморрой будет ещё хуже, чем был с рассадой бананов, когда через Атлантику её на Кубу пёрли. Та тоже и места на палубе занимала до хрена, и полива пресной водой требовала регулярного, но хотя бы уж росла умеренно, а бамбук - он же и растёт как бамбук. На самый крайняк пойдём, конечно, и на это, но пока ещё не потеряна надежда найти где-нибудь семена, с саженцами мучиться не хочется.

   Бамбук это тростник. У него корни как у всех тростников --- длиннющие деревянные верёвки. (Желающие могут глянуть в магазине на корни имбиря -- у бамбука то же, но крупнее и длиннее)
  Ну так вот: выкопал да и вези. Они в принципе хранятся довольно хорошо, в тёмном и сухом месте. И реанемируются из даже совсем сухих тоже на удивление удачно. Имбирь вполне прорастает даже в магазинах, при всех мерах против этого. Собственно, как картошка --- только хранится много лучше и медленнее высыхает.
  У меня имбирь регулярно прорастает... помимо моего на тоже желания.

  ----------

  > > 661.Nerevarr
  >Кстати. Чугунная пиролизная дровяная печь для выжигания угля, даёт больше угля и лучшего качества, а еще дёготь и уксус.

  А чем же кирпичная плоха? Дешевле чугунной --- а выход примерно тот же. (Только разве что загрузочные двери из чугуния добавить...)

666. ifrit 2020/11/10 05:17 [ответить]
эээх когда же события вернутся в Рим и Испанию?

665. Муркот 2020/11/10 03:20 [ответить]
  > > 664.Дмитрий Иванович
  >> > 658.АК64
  >>> > 657.Безбашенный
  >>"Если не погибнешь от кессонной болезни,"
  >>
  >>ныряльщики не дышат на глубине, у них не бывает.
  >Палеонтология не согласна :-)
  >При нырянии лёгкие "сжимаются" под внешним давлением
   Согласен про внешнее давление.
  Тама скорее не сами легкие, а тело вообще. Вместе с ушами. Ухи под вечер, что воском залитые. Летом, в пушистое советское время, я ездил на лето к бабушке в Сочи. Тупые туристы, их называли бакланами или вообще баклажанами или вербачами, выкидывали монеты с пирсов. Типа чтоб еще раз вернуться. Мой кузен один раз поднял так золотое колечко на 80 рублей. Стал легендой. Его друг американский полтиник. А так с пирсов возле Морвокзала на 5-6 метров ныряли на раз. Ныряльщики за жемчугом. Правда потом спина болела под лопатками. Но зато 2-3 рубля в день стабильно. Зарплата секретарши. Монетки, правда приходилось от рыжей патины чистить. Продавщицы их нечищенными принимали неохотно. Но пара мороженок в день плюс билет в Фестивальный на танцы и ситро для подружки.
  - Ага, меня мой хлопец напоил, я ему сейчас разрешу поцеловать себя в щечку!
  Это в 15 лет того стоило.
   Но вообще давило водой конкректно. Десяток минут в себя, выбрать мелочь из плавок, а куда вы под водой будете прятать? Гульп и на охоту.

664. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/11/10 01:59 [ответить]
  > > 658.АК64
  >> > 657.Безбашенный
  >"Если не погибнешь от кессонной болезни,"
  >
  >ныряльщики не дышат на глубине, у них не бывает.
  Палеонтология не согласна :-)
  При нырянии лёгкие "сжимаются" под внешним давлением (зафиксированный факт). При этом об'емная концентрация азота в них растет. С учётом того, что каждое последующее ныряние из серии "рабочего дня" начинается с большей концентрации азота в крови, ситуация образования пузырьков азота при всплытии становится возможной. Это подтверждается нахождением палеонтологами следов кессонной болезни у морских ящеров.

663. Муркот 2020/11/10 01:17 [ответить]
  > > 661.Nerevarr
  >Оливковое масло очень быстро засрёт форсунки. Разборка и чистка после каждого пуска двигателя.
   В детстве смазал древнюю дедушкину печатную машинку подсолнечным маслом, чтоб ему печаталось легче. Добрый папа еле отнял у него мухобойку. Кожаную.

662. Муркот 2020/11/10 01:12 [ответить]
Вот совсем не компетентен, но видел на Кубе нефтяные, нет, не вышки, а качалки, типа как на Кавказе. Что они там делают и с какой глубины? Теоретически, учитывая близость с Мексикой, там тоже что-то найти можно. Хотя это может и было что-то исследовательское. Просто ради интереса, хоть кто-нибудь об этом задавался?

661. *Nerevarr 2020/11/10 00:43 [ответить]
  Кстати. Чугунная пиролизная дровяная печь для выжигания угля, даёт больше угля и лучшего качества, а еще дёготь и уксус.
  Вот уж что можно спокойно показывать римлянам.

  Оливковое масло очень быстро засрёт форсунки. Разборка и чистка после каждого пуска двигателя.

660. АК64 2020/11/10 00:01 [ответить]
  Виноградная и фруктовая патока подешевле, но тоже жопой не пожрёшь, и варенье на ней варить тоже не всякий позволить себе может.

  крахмальная патока как безкончный источник бабла, не?

  Собственно, а чем глюкоза --- т.е. виноградный сахар --- не хороша? Не так, конечно, красива --- но зато она доступна на месте

659. aReader 2020/11/09 23:51 [ответить]
  > > 657.Безбашенный
  Гуглежка показала, что из более-менее доступных касторка - наше все. В ПМВ на смазку в авиации ее применяли массово. Упоминаний о арахисовой смазке не обнаружено.

  Кстати, о полимеризации касторки. Она таки полимеризуется, но во-первых в несколько этапов, во-вторых все этапы кроме последнего являются хорошими смазками. К сожалению, как и у большинства веществ с большим количеством углерода последняя стадия - нагар.

658. АК64 2020/11/09 23:43 [ответить]
  > > 657.Безбашенный

  > Русские источники всё-таки чаще хотя бы упоминают о существовании непромышленных месторождений.

  Нет серьёзных русских источников которые бы упоминали о месторождении на Кабо Верде. Нет. Только мусорные.


  >>Речь об истории Кабо Верде.
  > Так то-то и оно, что склад под привозной уголь на тот момент логичнее было городить на обжитом и обустроенном Сант-Антане.

  Приличная гавань там только там


  >>Значить надо быстрее крутить.
  > Ну, не настолько, чтобы прямо уж так критично.

  я не знаю. Сколько температура вспышки у масла?
  Можно конечно доп подогрев паяльной лампой или примусом подфигачить...

  > Там, скорее, изношенные кольца поршней менять придётся. Ну так этого один хрен не избежать.
  Клапана или золотники (какой у Вас ГРМ?) не придётся? Мне кажется, проблема будет в первую очередь с ними -- перестанут нафиг закрываться.


  >>Работал на КАСТОРОВОМ масле:
  > Разве не на арахисовом?
  Зуб не дам, но слышал о касторовом. Арахисовое же в США, не?

  > Оливковое в числе медленно полимеризующихся.
  Это так --- но и температуру добавьте как фактор.
  Кстати, ворвань то не полимеризуется (как и все животные жиры).

  > На суррогате их не сделаешь. Ценятся - восковые.
  (1) вряд ли кто отличит: "белый воск из островов"
  (2) я не уверен что свечи тогда были в ходу вообще. Но как средство освещения они куда лучше масляных коптилок, не? Ведь переворот в освещении богатых домов, не? Главное рекламу пульнуть -- но это и не сложно.
  (3) стеариновые свечи ничем не хуже восковых, как и парафиновые, к слову. Их так сразу и не отличишь. Запах практически не заметен --- но и его можно ароматизаторами добить.

  >>жидкие побочные продукты коксохимии
  > Которой ещё нет.

  Ну как нет если уголь в кучах жгут повсеместно? Уголь есть а дегтя нет? Так не бывает... Ну а даже и простенькая печь для пиролиза той же древесины --- это сразу огромная прибыль за счёт резкого увеличения выхода угля.

  > Не только вам. Но червячки дюже капризные и на чём попало пастись не будут. Такая же хрень, как и с тутовым шелкопрядом, который лучшую паутину даёт на белой шелковице. И получается, что сперва надо коммуниздить и выращивать её, а потом уж червяка.

  Они вроде бы не настолько разборчивы. Вроде могут несколько видов жрать.

  И да:
  "Если не погибнешь от кессонной болезни,"

  ныряльщики не дышат на глубине, у них не бывает.
  Там другие проблемы.

657. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/09 23:08 [ответить]
  > > 655.АК64
  >А Вас не удивляет что вся имеющаяся информация --- только на русском?
   Русские источники всё-таки чаще хотя бы упоминают о существовании непромышленных месторождений.
  >Речь об истории Кабо Верде.
   Так то-то и оно, что склад под привозной уголь на тот момент логичнее было городить на обжитом и обустроенном Сант-Антане.
  >Значить надо быстрее крутить.
   Ну, не настолько, чтобы прямо уж так критично.
  >Ну как Вы его прочистите от полимеров?
   Там, скорее, изношенные кольца поршней менять придётся. Ну так этого один хрен не избежать.
  >Работал на КАСТОРОВОМ масле:
   Разве не на арахисовом?
  >касторовое масло единственное которое НЕ полимеризуется. (даже не знаю почему, но факт.)
   Оливковое в числе медленно полимеризующихся.
  >Учитывая цену свечей? "Не до того" делать деньги?
   На суррогате их не сделаешь. Ценятся - восковые.
  >Да и в качестве воска для литья опять же...
  >Мыло
   Финикам известно оливковое. Всего разом не охватить. Охватывалок не хватит.
  >жидкие побочные продукты коксохимии
   Которой ещё нет.
  >Кроме того уголь вносит серу и прочую дрянь.)
   В тигельную шихту идёт древесный.
  > > 656.АК64
  > "Показали нам и шеллаковое дерево"
  >мне казалось что шеллак --- это выделения из червячков.
   Не только вам. Но червячки дюже капризные и на чём попало пастись не будут. Такая же хрень, как и с тутовым шелкопрядом, который лучшую паутину даёт на белой шелковице. И получается, что сперва надо коммуниздить и выращивать её, а потом уж червяка.

656. АК64 2020/11/09 23:25 [ответить]
   "Показали нам и шеллаковое дерево"

  мне казалось что шеллак --- это выделения из червячков.

   "Если не погибнешь от кессонной болезни,"

  у ныряльщиков не бывает кессонки. Кессонная болезнь возникает если ДЫШАТЬ воздухом под давлением. Ныряльщик под водой не дышит.

  Cape Verde's fortunes revived with the advent of the ocean liner at the end of the 19th century. It became an important stopover for coal, water and livestock, and Mindelo, with its deep, protected harbour, became the island's new commercial and cultural centre. When the airplane replaced the ocean liner, Cape Verde responded in kind, opening an international airport on Sal in 1948. Designed to service long, transatlantic flights, it remains a mainstay of the country's economy.

  Видите? Станция -- но ни слова о добыче.

  However, the islands' position astride mid-Atlantic shipping lanes made Cape Verde an ideal location for re-supplying ships. Because of its excellent harbour, the city of Mindelo, located on the island of São Vicente, became an important commercial centre during the 19th century.16 Diplomat Edmund Roberts visited Cape Verde in 1832.17 Cape Verde was the first stop of Charles Darwin's voyage with HMS Beagle in 1832.18

  Опять станция и опять ни слова о добыче

  After Portugal lost Brazil, the British used Mindelo for coal refueling for ships and the city flourished in 1838, and attempt on moving the colonial capital from Praia were made, first a plan to move to Picos in 1831 at the time another famine struck Cape Verde, then in 1838, Mindelo, many people do not want to move the colonial capital, the capital stayed in Praia. Fogo erupted for the last times in the 19th century in 1847, 1852 and 1857. Mindelo grew as a result of ship refueling, two submarine telegraph cables were linked in 1874 to Pernambuco, Brazil, Cory Brothers later opened, another connected to Cameroon via Bathurst (now Banjul), the Gambia in 1885, Mindelo became the most used Transatlantic telegraph station for some time in 1912. A total of 669 ships were refueled each year at the port, it reached to 1,927 ships a decade later and then when gasoline fuel was started to be used especially boats, it never rivaled with the ports of Las Palmas of the Grand Canary or nearby Dakar in Senegal. The usage of coal dropped which lead to a coal strike in 1912 due to insufficient work, when the Great Depression began in 1930, ship activity ended.

  Много слов, но опять станция, и ни слова о добыче угля...

  Ну и так далее. И на Португальском (для Португальского я Гуглем переводил) то же самое --- станция, и всё. Положение благоприятное и хорошая гавань для бункеровок --- и только.

  Ну вот Вы ГДЕ поставили бы угольную станцию на маршрутах вокруг Африки? Можно конечно и на Канарах --- но это слишком близко и там нет хороших гаваней. (Да никаких нет -- ни хороших ни плохих: все порты там искуственные)

  Вот из энциклопедия Британика: ни слова что там хоть когда были хоть какие-то запасы угля.

  Resources and power

  Cabo Verde has few natural resources. Supplies of sand, limestone, puzzolane (a cement or plaster additive), and salt are of some commercial and utilitarian value. The very limited water supply is a grave liability, and there are no domestic sources of energy except firewood, wind, and sunlight. The country on the whole relies on imported petroleum fuel; on the local level, most domestic energy needs are met by the use of firewood, although the resulting demand placed upon these resources poses an environmental threat. Experimental approaches toward energy supply are under investigation, and the potential of Cabo Verde's renewable energy resources has been recognized.

655. АК64 2020/11/09 22:23 [ответить]
  > > 654.Безбашенный
  >> > 644.АК64
  >>На русском или на английском?
  > На русском, но с Викой ничего общего. Едва нашёл тогда среди хреновой тучи перепечаток и вольных пересказов с неё. Только с тех пор прошла пара лет...

  А Вас не удивляет что вся имеющаяся информация --- только на русском? На английском нет -- при том что станция была английская, да и "месторождение" "нашли" англичане -- но инфы на английском нет.


  >>Я специально искал на английском --- нет ничего.
  > Это не показатель. Если месторождение характеризуется как "не имеющее промышленного значения", то о нём запросто можно не найти ни единого упоминания.

  Речь об истории Кабо Верде.

  > Скорее всего, был мизер, которого хватало, пока пароходы были не чисто паровыми, а парусно-паровыми. Но этого хватило, чтобы оборудовать порт с лучшей инфраструктурой, чем порты Сант-Антана.

  Угольные станции тогда у англичан были по всему миру. Это одна из них. Просто приемлемое место для бункеровки, и только.

  >>О том и речь --- "получше разогреть".
  > А дальше она греется и сама как часть камеры сгорания.

  У калильных моторов черта: температура головки зависит от оборотов: чем выше тем выше. Масло не керосин --- температура нужна повыше. Значить надо быстрее крутить.
  А для высоких оборотов эта фигня приспособлена плоховато.

  > Да, чистить придётся часто. Ну так движок значительно проще нормального дизеля.

  Ну как Вы его прочистите от полимеров?

  >>Низкооборотистые же старые дизеля жрут всё что пролезло
  > Типа судовых? Лысак - мореман со стажем - в другом разделе как-то раз очень не рекомендовал хулиганить и с ними.

  Если низкооборотислый то ничё ему не будет. Можность будет зависить и только

  >>сам-то Дизель вообще хотел его заставить работать на угле.
  > Мне нагугливалось, что реально он у него работал как раз на растительном масле.

  ТЗ у него было на ДВС на угле. Но не смог (и никто не смог).
  Работал на КАСТОРОВОМ масле: касторовое масло единственное которое НЕ полимеризуется. (даже не знаю почему, но факт.)

  >> > 647.АК64
  >>"А самым крутым было предыдущее, Рисское, тогда и на все двести метров уровень океана ниже становился."
  >> Вообще-то 130м.
  > Это в Вюрмское. Даже до 140 в отдельные пиковые периоды. А для Рисского мне попадалась цифирь как раз 200 м. Естественно, тоже как максимальная, а не усреднённая.

  Это пункт по которому люди спорят. Расходятся мнения.

  > Ну не до того пока-что моим охламонам.

  Учитывая цену свечей? "Не до того" делать деньги?
  Да и в качестве воска для литья опять же...
  Мыло
  Солидол (лучше которого пока нет для смазки)


  >>ЗЫ: вообще же говоря о жидких топливах для дизелей и калильных: этанол (метанол не годится -- слишком ... калорийный), скипидар, жидкие продукты пиролиза древесины и угля и торфа, продукты крекинга битумов.
  > Всему своё время. У них весь хайтек пока-что в единичных и мелкосерийных масштабах. Примерно как космическая промышленность - могут в принципе-то много чего, но далеко не в товарных количествах. И далеко не на всё хватает квалифицированных рук. Этот этап неизбежен, и через него им придётся пройти честно.

  жидкие побочные продукты коксохимии --- они же всё равно есть, как без них. Не сыпать же уголь в печь? (Можно и уголь --- если он антрацит, но и тогда только в пропорции с коксом. Кроме того уголь вносит серу и прочую дрянь.)

654. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/09 19:57 [ответить]
  > > 644.АК64
  >На русском или на английском?
   На русском, но с Викой ничего общего. Едва нашёл тогда среди хреновой тучи перепечаток и вольных пересказов с неё. Только с тех пор прошла пара лет...
  >Я специально искал на английском --- нет ничего.
   Это не показатель. Если месторождение характеризуется как "не имеющее промышленного значения", то о нём запросто можно не найти ни единого упоминания. Скорее всего, был мизер, которого хватало, пока пароходы были не чисто паровыми, а парусно-паровыми. Но этого хватило, чтобы оборудовать порт с лучшей инфраструктурой, чем порты Сант-Антана.
   Что до возможности такого месторождения на вулканическом острове - сам тогда чесал репу, но пришёл к выводу, что как редчайший случай в принципе возможно. Сахара и в Античности до Зелёного мыса не доходила, а в плейстоцене отсутствовала как явление, так что и на ОЗМ климат был влажнее, и растительности больше. Взрыв вулкана на другом острове или что-то наподобие, суперцунами валит и хоронит под наносами лесной массив, а потом извергается и заливает эти наносы лавой вулкан Минделу, и она прожаривает эту захороненную растительную органику до угольной кондиции. Не нужно ни сотен, ни десятков миллионов лет.
  >О том и речь --- "получше разогреть".
   А дальше она греется и сама как часть камеры сгорания.
  >они полимеризуются вообще, а при высокой температуре так и очень сильно. движок загадят быстро.
   Да, чистить придётся часто. Ну так движок значительно проще нормального дизеля.
  >Низкооборотистые же старые дизеля жрут всё что пролезло
   Типа судовых? Лысак - мореман со стажем - в другом разделе как-то раз очень не рекомендовал хулиганить и с ними.
  >сам-то Дизель вообще хотел его заставить работать на угле.
   Мне нагугливалось, что реально он у него работал как раз на растительном масле.
  >но у растительных масел при тех же условиях хранения разложение начнётся через месяц.)
   Ну так собака ведь порылась в условиях. Перевозка и хранение оливкового масла в амфорах как бы намекают. Использование его же хреновых сортов в античных масляных светильниках - как бы тоже.
  > > 646.Andrey_M11
  >Больше ни в одном источнике не упоминается (хотя если там археологи работали, был бы уже водопад статей), обе фотки - из Норвегии.
   Понял, спасибо.
  > > 647.АК64
  >"А самым крутым было предыдущее, Рисское, тогда и на все двести метров уровень океана ниже становился."
  > Вообще-то 130м.
   Это в Вюрмское. Даже до 140 в отдельные пиковые периоды. А для Рисского мне попадалась цифирь как раз 200 м. Естественно, тоже как максимальная, а не усреднённая.
  > > 651.АК64
  > Автор же выбрал жечь масло.
   Да, пока - приходится.
  >Я бы, например, отделил бы стеарин (более дорогой продукт, который можно использовать для других целей -- свечи прежде всего), а уж более короткие кислоты ре-эфирифицировал бы с метанолом или этанолом.
   Ну не до того пока-что моим охламонам.
  >ЗЫ: вообще же говоря о жидких топливах для дизелей и калильных: этанол (метанол не годится -- слишком ... калорийный), скипидар, жидкие продукты пиролиза древесины и угля и торфа, продукты крекинга битумов.
   Всему своё время. У них весь хайтек пока-что в единичных и мелкосерийных масштабах. Примерно как космическая промышленность - могут в принципе-то много чего, но далеко не в товарных количествах. И далеко не на всё хватает квалифицированных рук. Этот этап неизбежен, и через него им придётся пройти честно.

653. aReader 2020/11/09 17:08 [ответить]
  > > 652.Old_Kaa
  >Ещё садистская песенка:
  Это вы о чем?

652. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/11/09 17:00 [ответить]
  Ещё садистская песенка:
  "Мы начинаем КВН!
  Для чего? Для чего?
  Чтоб не осталось в стороне
  никого! И ничего!"

651. АК64 2020/11/09 13:06 [ответить]
  > > 649.aReader
  >> > 647.АК64
  >>> > 645.aReader
  >>>Как насчет добавок спирта в масло?
  >>Никогда про такое не слышал. Раслоится да и всё, КМК.
  >Олеиновая кислота как минимум прекрасно смешивается с этанолом. В оливковом масле ее больше 50%. Т.е. вопрос не в том, можно ли смешать. Вопрос в том, насколько сильно помешает все остальное из оливкового масла, в том числе насыщеные жирные кислоты.

  КИСЛОТА смешивается. А жиры -- это не кислоты, а эфиры жирных кислот с глицерином. И когда пишут что "в оливковом масле более 50% кислоты" --- то имеется в виду "после отделения глицерина".
  Понимаете ли разницу-то?

  Вообще же, я был неправ: жиры растворяются в спиртах. Но это в смысле их горения вряд ли что-то улучшает. Никто не стал бы проводить переэфиризацию, если бы было простое более решение.

  >>Спирт добавляют и греют (порядка 250, что ли) --- при этом и происходит реэтирофикация (замена глицерина на этанол)
  >Ага. Значит, его еще и греть надо. ОК. А катализатор не нужен?

  Да Вы просто прочтите как производят биодизель из рапсового, например, масла, и успокойтесь.

  >Так или иначе, поскольку и спирт и масло можно получать из возобновимых источников, то это как раз наш выбор.

  Как видите -- нет. То есть, может быть и Ваш --- но не выбор автора. Автор же выбрал жечь масло.

  Я бы, например, отделил бы стеарин (более дорогой продукт, который можно использовать для других целей -- свечи прежде всего), а уж более короткие кислоты ре-эфирифицировал бы с метанолом или этанолом.

  >Тем более, что еще есть варианты.
  >а) Смесь исходного оливкового масла масла и переработаного.
  >б) Смесь (а) и этилового спирта, создаваемая непосредственно перед употреблением. Эмульсия масло-спирт(этиловый) разделяется совсем не сразу.

  Это ерунда, потому что процесс переэфирификации, который и используют сегодня, совсем не сложный и не дорогой. Нет смысла мешать и смотреть что там получится --- проще просто заменить в молекулах глицирин на этанол (или метанол).
  Не надо фантазий там где всё известно.

  >UPD. И вообще, если подумать, то самый простой способ это влить в оливковое масло этиловый спирт, хорошо перемешать и дать разделиться. Спирт (и олеиновая кислота) отделятся, их нужно взять для заправки движков, остальное слить и употреблять на берегу.

  Нет, не отделится кислота.
  Ещё раз: жиры это ЭФИРЫ. Нет там кислот. Эфир -- это кислота + спирт. (группа ОН заменена на спиртовой остаток).
  Когда говорят что есть кислота --- то имеют в виду именно это.

  >Проблема решена без какой-либо сложной химии.

  Все простые решения как правило неправильные.

  ЗЫ: вообще же говоря о жидких топливах для дизелей и калильных: этанол (метанол не годится -- слишком ... калорийный), скипидар, жидкие продукты пиролиза древесины и угля и торфа, продукты крекинга битумов. Это, так-скать, наиболее очевидные, без извивов вроде процессов Фишера-Тропша.
  Всё это дешевле оливкового масла --- даже технической его части (извлекаемой растворителями).

650. Andrey_M11 2020/11/09 13:00 [ответить]
  > > 648.Волынец Олег Анатольевич
  >Судя по спутниковым фотографиям, ширина 30-50 метров.
  Сейчас, после кучи плотин и отводов на орошение - да. Когда-то - сильно больше.

649. aReader 2020/11/09 12:37 [ответить]
  > > 647.АК64
  >> > 645.aReader
  >>> > 644.АК64
  >>Как насчет добавок спирта в масло?
  >Никогда про такое не слышал. Раслоится да и всё, КМК.
  Олеиновая кислота как минимум прекрасно смешивается с этанолом. В оливковом масле ее больше 50%. Т.е. вопрос не в том, можно ли смешать. Вопрос в том, насколько сильно помешает все остальное из оливкового масла, в том числе насыщеные жирные кислоты.

  >Спирт добавляют и греют (порядка 250, что ли) --- при этом и происходит реэтирофикация (замена глицерина на этанол)
  Ага. Значит, его еще и греть надо. ОК. А катализатор не нужен?

  Так или иначе, поскольку и спирт и масло можно получать из возобновимых источников, то это как раз наш выбор.
  Тем более, что еще есть варианты.
  а) Смесь исходного оливкового масла масла и переработаного.
  б) Смесь (а) и этилового спирта, создаваемая непосредственно перед употреблением. Эмульсия масло-спирт(этиловый) разделяется совсем не сразу.

  Короче, как загребутся чистить движки, так и займутся химией.

  UPD. И вообще, если подумать, то самый простой способ это влить в оливковое масло этиловый спирт, хорошо перемешать и дать разделиться. Спирт (и олеиновая кислота) отделятся, их нужно взять для заправки движков, остальное слить и употреблять на берегу.

  Проблема решена без какой-либо сложной химии.

648. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/11/09 08:45 [ответить]
  > > 646.Andrey_M11
  >Да не такая уж и переплюйка:
  >http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Wolf-watershed-annt.jpg
  Судя по спутниковым фотографиям, ширина 30-50 метров.

647. АК64 2020/11/09 08:37 [ответить]
  > > 645.aReader
  >> > 644.АК64
  >Как насчет добавок спирта в масло?

  Никогда про такое не слышал. Раслоится да и всё, КМК.
  Спирт добавляют и греют (порядка 250, что ли) --- при этом и происходит реэтирофикация (замена глицерина на этанол)

  "А самым крутым было предыдущее, Рисское, тогда и на все двести метров уровень океана ниже становился."

   Вообще-то 130м.

646. Andrey_M11 2020/11/09 00:42 [ответить]
  > > 636.Безбашенный
  >Кстати, что скажете вот на это: http://opiratax.ru/SMF/index.php?topic=3576.0
  Сильно похоже на фейк. Больше ни в одном источнике не упоминается (хотя если там археологи работали, был бы уже водопад статей), обе фотки - из Норвегии.
  >И что это за речушка Вольфа возле Мемфиса? Переплюйка небось какая-то?
  Да не такая уж и переплюйка:
  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Wolf-watershed-annt.jpg
  Хотя на фоне Миссиссиппи там, конечно, смотриться не особо.

645. aReader 2020/11/08 23:18 [ответить]
> > 644.АК64
Как насчет добавок спирта в масло?

644. АК64 2020/11/08 22:58 [ответить]
  > > 639.Безбашенный
  > когда изучал вопрос, то попадалась даже старая чёрно-белая фотка шахты.

  На русском или на английском? Я специально искал на английском --- нет ничего. Угольная станция там была, и всё.

  >>Калильные моторы вообще-то работали на керосине.
  > Они работают на любом жидком горючем. В основном, конечно, керосин, мвзут или сырая нефть, потому как растительное масло дороже. Но при античном отсутствии нефтянки расклад несколько иной.
  >>температура воспламенения, Сэр, очень высока. Не загорится.
  > Просто получше разогреть калильную головку.

  О том и речь --- "получше разогреть". А потом и "побыстрее крутить", чтобы температуру держать. Причем изрядно "побыстрее". А на высоких оборотах и на высоких температурах движок у Вас и сдохнет.

  Кроме того у растительных масел есть свойство -- они полимеризуются вообще, а при высокой температуре так и очень сильно. движок загадят быстро. Именно в этом, ну и в снижении вязкости тоже, причина для замены лицеринового радикала на этанол (можно и метанол, КМК --- просто сегодня этанол дешевле выходит.)

  Единственное масло которое не полимеризуется --- это касторка. Ну и где взять?


  >>Даже для дизеля масла приходится переделывать, заменяя глицирин на этанол.
  > Дизель как раз капризнее полудизеля. Если настроен на что-то одно, то на другом будет работать хреново, если будет вообще. Для полудизеля разве только относительно тугоплавкие масла типа пальмового придётся спиртом бодяжить порцию для запуска, потому как нужна хорошая текучесть.

  Капризны к топливам современные высокооборотистые дизеля. Но даже для них высоколитровые моторы вполне жрут всё что горит. Низкооборотистые же старые дизеля жрут всё что пролезло: сам-то Дизель вообще хотел его заставить работать на угле.
  Заменяют радикал по причине (1) полимеризации растительных масел; (2) их вязкости, и (3) ... сроку хранения --- дизтопливо с заменой глицирина на этанол хранится много дольше (хоть и тоже не вечно: через пару лет начинается разложение. но у растительных масел при тех же условиях хранения разложение начнётся через месяц.)

643. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/11/08 22:54 [ответить]
Стас, по моему комментарию 595 пожалуйста напишите ваше мнение.
http://samlib.ru/comment/w/wolynec_o_a/alkashi-robinzony

642. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/08 22:54 [ответить]
  > > 641.АК64
  >пропущена Л --- гоЛубочек
   Спасибо, поправил.

641. АК64 2020/11/08 22:36 [ответить]
  По сравнению со вчерашним гусём этот гоубочек - не пойми чего!

  пропущена Л --- гоЛубочек

640. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/11/08 21:49 [ответить]
Wolf river на карте
https://www.google.ru/maps/@35.1847649,-89.916462,12.75z

639. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/08 21:39 [ответить]
  > > 637.АК64
  >Все остальные "источники" -- это пересказ всё той же статьи.
   Вика - это первое, что я читаю для последующего распознавания и игнора перепечаток из неё. Потому как в натуре засерают тырнэт. Сейчас лениво лазить искать по новой, но когда изучал вопрос, то попадалась даже старая чёрно-белая фотка шахты.
  >Калильные моторы вообще-то работали на керосине.
   Они работают на любом жидком горючем. В основном, конечно, керосин, мвзут или сырая нефть, потому как растительное масло дороже. Но при античном отсутствии нефтянки расклад несколько иной.
  >температура воспламенения, Сэр, очень высока. Не загорится.
   Просто получше разогреть калильную головку.
  >Даже для дизеля масла приходится переделывать, заменяя глицирин на этанол.
   Дизель как раз капризнее полудизеля. Если настроен на что-то одно, то на другом будет работать хреново, если будет вообще. Для полудизеля разве только относительно тугоплавкие масла типа пальмового придётся спиртом бодяжить порцию для запуска, потому как нужна хорошая текучесть.
  > > 638.Old_Kaa
  > кнорр (транспортник) обозван боевым судном.
   Журналюга знал только расхожие стереотипы и понял только то, что был в состоянии понять. Хотя, я допускаю, что ему и объясняли так, чтобы поскорее отстал и не путался под ногами.

638. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/11/08 21:34 [ответить]
  > > 636.Безбашенный
  >Кстати, что скажете вот на это: http://opiratax.ru/SMF/index.php?topic=3576.0 И что это за речушка Вольфа возле Мемфиса? Переплюйка небось какая-то?
  https://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_River_%28Tennessee%29
  Но я бы этой заметке не особенно доверял: кнорр (транспортник) обозван боевым судном.
  https://dic.academic.ru/dic.nsf/es/10982

637. АК64 2020/11/08 20:20 [ответить]
  > > 631.Безбашенный
  >>В английской там depot (то есть склад --- там была угольная станция),
  > Естественно, был и склад. Пароходы не напрямую с шахт бункеровались. Но упоминания о шахтах и массовой безработице после их закрытия мне попадались и вне связи со статьёй Вики.

  Не было там никаких "шахт". Да и быть не могло--- вулканы-с.
  "Месторождения угля" там существовали только на русском языке --- на английском языке их НЕТ нигде и никогда (что и не удивительно). А происхождение этого бреда --- именно русская статья в Вики (которая банально безграмотный перевод английской статьи там же).
  Все остальные "источники" -- это пересказ всё той же статьи.

  https://www.worldometers.info/coal/cabo-verde-coal/
  https://knoema.com/atlas/Cabo-Verde/topics/Energy/Coal/Production-of-bituminous-coal
  https://knoema.es/atlas/Cabo-Verde/topics/Energ%c3%ada/Carb%c3%b3n/Coal-primary-consumption


  "Пока не дадут урожаев плантации нормальной культурной оливы, лишь они, да ворвань, могут служить ГСМ на Капщине."

  Калильные моторы вообще-то работали на керосине.
  У меня очень серьёзные сомнения, что такой мотор можно заставить работать на растительном масле --- ибо температура воспламенения, Сэр, очень высока. Не загорится.
  Даже для дизеля масла приходится переделывать, заменяя глицирин на этанол. (Жиры --- это эфиры глицерина, а используются как топливо эфиры этанола. то есть там заменяют радикал, И это для куда менее требовательного дизеля.)

  > > 630.Волынец Олег Анатольевич
  >Я уже доказывал автору это. Пару раз устраивал по этому поводу срач.

  ОК, не стану тогда настаивать на приоритете.
  Этот "уголь на Кабо Верде".... Меня как-то один ... мл чел заставил рыть откуда эта мулька возникла. Источник совершенно точный --- безграмотный перевод английской статьи в Вики на русский. А на английском ни слова (кроме понятно станции-склада)

636. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/08 19:45 [ответить]
  > > 633.Andrey_M11
  >В самом Миннеаполисе водопад святого Антония:
  >Порог Скальная цепь в Сент-Луисе
   Оба места - не ближний свет ни от Нью-Йорка, ни от Нового Ороеана. Кстати, что скажете вот на это: http://opiratax.ru/SMF/index.php?topic=3576.0 И что это за речушка Вольфа возле Мемфиса? Переплюйка небось какая-то?
  > > 635.Волынец Олег Анатольевич
  >Хороший вопрос, а из Балтийского моря было ли что?
   Было, но на Гольфстрим повлияло меньше. Хотя тоже уж всяко посильнее, чем те несчастные айсберги.
  >Не уверен. Смотрите карту:
  >https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/11e1/000dcd80-2340b9df/img5.jpg
   Ну, греки - они ж такие греки.
  >Так очень долго же усыхало Каспийско-Аральское море.
   Так оно и существовало очень задолго до того. В Вюрмское оледенение уровень Каспия до слияния с Аралом не подымался.

635. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/11/08 18:25 [ответить]
  > > 634.Безбашенный
  >> > 632.Волынец Олег Анатольевич
  >>Откуда именно вылилась?
  > Великие озёра - остаток.
  Хороший вопрос, а из Балтийского моря было ли что?
  >>вроде ещё в Античности, Каспийское и Аральское море были одним целым.
  > Давно уже не были.
  Не уверен. Смотрите карту:
  https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/11e1/000dcd80-2340b9df/img5.jpg
  >>Пока Обь и притоки упирались в ледник, на месте западной Сибири было море, из которого вода переливалась в Каспийское море.
  > Западно-сибирский ледник стаял задолго до северо-европейского. А к рубежу Античности и от него дотаивали последние остатки в Скандинавских горах.
  Так очень долго же усыхало Каспийско-Аральское море.
  https://ss69100.livejournal.com/3906423.html

634. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/08 18:07 [ответить]
  > > 632.Волынец Олег Анатольевич
  >Откуда именно вылилась?
   Великие озёра - остаток.
  >вроде ещё в Античности, Каспийское и Аральское море были одним целым.
   Давно уже не были.
  >Пока Обь и притоки упирались в ледник, на месте западной Сибири было море, из которого вода переливалась в Каспийское море.
   Западно-сибирский ледник стаял задолго до северо-европейского. А к рубежу Античности и от него дотаивали последние остатки в Скандинавских горах.

633. Andrey_M11 2020/11/08 18:03 [ответить]
  > > 622.Безбашенный
  >Ниже Миннеаполиса?
  В самом Миннеаполисе водопад святого Антония:
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Bierstadt_Albert_The_Falls_of_St._Anthony.jpg
  Порог Скальная цепь в Сент-Луисе и еще пару десятков менее значимых шивер и перекатов - и это только Верхняя и Средняя Миссиссиппи. В Нижнейй, после слияния с Арканзас, другие проблемы - в основном в виде бродчих мелей и периодических смен русла.
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Mississippiriver-new-01.png

632. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/11/08 17:28 [ответить]
  > > 631.Безбашенный
  >> > 628.Муркот
  >>Похолодание 11.000 лет назад началось с потепления в Европе.
  > Для нынешних условий это страшилка журналюг. Тогда протаяла ледниковая перемычка, и в Атлантику вылилось грандиозное озеро талой воды. Общим объёмом с хорошее море и главное, одномоментно. Никакое таяние айсбергов такого эффекта не даст.
  Откуда именно вылилась?
  Вроде таких мест было несколько.
  Также, и вроде ещё в Античности, Каспийское и Аральское море были одним целым. Пока Обь и притоки упирались в ледник, на месте западной Сибири было море, из которого вода переливалась в Каспийское море. А потом всё... Реликты той эпохи Васюганские болота и низменные солончаки Туркменистана.

631. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/08 17:29 [ответить]
  > > 628.Муркот
  >Похолодание 11.000 лет назад началось с потепления в Европе.
   Для нынешних условий это страшилка журналюг. Тогда протаяла ледниковая перемычка, и в Атлантику вылилось грандиозное озеро талой воды. Общим объёмом с хорошее море и главное, одномоментно. Никакое таяние айсбергов такого эффекта не даст.
  >Европа пытается отбиться от орд африканцев, США от южных соседей, Австралия от северных. Индия уже перенаселана.
   Дикари размножились так, что им уже и никаких изменений климата не нужно. Большой привет современной медицине.
  > > 629.АК64
  >В английской там depot (то есть склад --- там была угольная станция),
   Естественно, был и склад. Пароходы не напрямую с шахт бункеровались. Но упоминания о шахтах и массовой безработице после их закрытия мне попадались и вне связи со статьёй Вики.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Хождение за два океана ()

Комментарии: Хождение за два океана
()