Комментарии: Хождение за два океана

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Хождение за два океана
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/07/2020, изменен: 27/09/2023. 1311k. Статистика.

Аннотация:
Девятая часть серии "Античная наркомафия". Добавил двадцать пятую главу.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:51 "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37) 10:50 "Форум: все за 12 часов" (217/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 11:00 "Запорожье - 1" (974/17) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (2/1) 11:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:00 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) 10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34) 10:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) 10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1) 10:51 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37) 10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

150. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2020/08/02 16:15 [ответить]
  > > 149.Безбашенный
  > В проде - четвёртая глава.
  Вот её мне критиканствовать совсем не хочется. Хорошо есть. Спасибо!

149. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/08/02 15:40 [ответить]
В проде - четвёртая глава.

148. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/08/02 12:55 [ответить]
Карта Индийского океана
https://dic.academic.ru/pictures/bse/jpg/0283314033.jpg

147. Shcola (tror225@mail.ru) 2020/07/29 02:30 [ответить]
Здравствуйте. Мне понравилась вся серия, с нетерпением жду продолжения. Только немного отредактировал все книги, убрал: милять, гы-гы. Здоровья Вам.

146. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/07/28 20:54 [ответить]
Катастрофа бронзового века
https://www.youtube.com/watch?v=0WsQGOV0PG4

145. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/28 20:21 [ответить]
  > > 144.Andrey_M11
  >Не разобрались, так что могут. ДНК воромбе никто не видел - то ли не искали, то ли искали, но не нашли. Только максимус в этом плане исследован.
   Скорее, не успели. Выделили же его недавно из числа костей, отнесённых ранее к максимусу, по признаку повышенной массивности.
  >В том-то и проблема, что известный типоразмер яиц один - охрененно большой, от максимуса.
   А мелкие фрагменты все имеют одинаковую толщину скорлупы?
  https://www.ammonit.ru/new/830.htm
   Вот тут интересно сформулировано: Среди них были и вымершие - птица моа (Dinornis) из Новой Зеландии и эпиорнисы, их еще называют "слоновыми птицами" с Мадагаскара (Aepyornis и Mullerornis) ...

144. Andrey_M11 2020/07/28 16:12 [ответить]
  > > 142.Безбашенный
  >То бишь где мелькают в контексте Мадагаскара - обозваны так условно за какое-то конвергентное сходство?
  Скорее - излишне обобщают. Потому как в принципе - казуаровые, киви, эму, эпиорнисы и тинаму - это одна родственная группа внутри бескилевых. Но казуаровые выделились уже в изолированной Австралии. Точнее, эму-казуары, которые потом еще и поделились. И было это охренеть как давно.
  >Кстати, с воромбе и максимусом генетики ещё не разбирались? Не могут быть самцом и самкой одного вида?
  Не разобрались, так что могут. ДНК воромбе никто не видел - то ли не искали, то ли искали, но не нашли. Только максимус в этом плане исследован.
  >И сколько кстати, насчитывают типоразмеров эпиорнисовых яиц? Их же, вроде, раскопали гораздо дохренее, чем костяков, раз и с аукционов цельные продают? По идее, яйца относительно небольшого вида не должны бы превышать типоразмера нормальных страусячьих...
  В том-то и проблема, что известный типоразмер яиц один - охрененно большой, от максимуса.

143. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2020/07/28 15:14 [ответить]
  Сайт уфологический, но, может, и не врёт:
  https://x-files.site/news.php?readmore=6545
  Смертельные узоры на воде

142. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/27 11:39 [ответить]
  > > 141.Andrey_M11
  >Казуаровые - точно нет, они сформировались в Австралии уже после её изоляции.
   То бишь где мелькают в контексте Мадагаскара - обозваны так условно за какое-то конвергентное сходство?
  >Относительно мелкое эпиорнисовое - Mullerornis,
  >По радиуглеродке найденные кости дают самый конец прошлой эры,
   Понял, спасибо.
  >но вот генетику не проверяли, поэтому окончательной уверенности, что это отдельная группа, а не молодые воромбе/эпиорнисы - нет.
   Так вроде бы, исходно выделялся в отдельный род - видимо, различия в морфологии достаточно существенные. Вдобавок, по этим недавним исследованиям черепушек мюллерорнису, вроде бы, не шьют такой слепоты, как максимусу. Логичнее уж тогда медиуса с грациусом и иже с ними в молодняк гигантов записывать.
   Кстати, с воромбе и максимусом генетики ещё не разбирались? Не могут быть самцом и самкой одного вида? И сколько кстати, насчитывают типоразмеров эпиорнисовых яиц? Их же, вроде, раскопали гораздо дохренее, чем костяков, раз и с аукционов цельные продают? По идее, яйца относительно небольшого вида не должны бы превышать типоразмера нормальных страусячьих...

141. Andrey_M11 2020/07/27 08:11 [ответить]
  > > 138.Безбашенный
  > Андрей, вы меня не просветите ещё по одному моменту? Когда гуглил по эпиорнисовым, то мелькало очень невнятно и о каких-то мадагаскарских якобы даже казуаровых небольшого в сравнении с эпиорнисами, но вполне страусиного типоразмера.
  Казуаровые - точно нет, они сформировались в Австралии уже после её изоляции.
  Относительно мелкое эпиорнисовое - Mullerornis,
  https://en.wikipedia.org/wiki/Mullerornis
  Вот на этой забавненькой реконструкции оно спереди:
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Vorombe_titan.jpg
  По радиуглеродке найденные кости дают самый конец прошлой эры, но вот генетику не проверяли, поэтому окончательной уверенности, что это отдельная группа, а не молодые воромбе/эпиорнисы - нет.

140. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/26 22:38 [ответить]
  > > 139.Kail Itorr
  >Поэтому сейчас они там вовсю здравствуют,
   Не о том речь. Они там практически все ещё живые и трезвые. Но при кратковременной высадке - на длительную у них времени нет - встреча с птицем относительно небольшого размера многократно вероятнее, чем с максимусом, не говоря уже о воромбе титане.

139. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2020/07/26 22:27 [ответить]
  > 138.Безбашенный
  > Когда гуглил по эпиорнисовым, то мелькало очень невнятно и о каких-то мадагаскарских якобы даже казуаровых небольшого в сравнении с эпиорнисами, но вполне страусиного типоразмера.

  Так мадагаскарский эпиорнис максимус вымер только к 17 в., причем вероятно даже не был истреблен охотниками, а от болезней, передавшихся от домашних кур. Поэтому сейчас они там вовсю здравствуют, и в принципе не знаю как взрослую птицу, но яйцо, из которого выведется экземпляр для поставки на римскую арену задорого - доставить точно можно... мб в пару приемов, но можно.

138. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/26 22:13 [ответить]
> > 137.Andrey_M11
Андрей, вы меня не просветите ещё по одному моменту? Когда гуглил по эпиорнисовым, то мелькало очень невнятно и о каких-то мадагаскарских якобы даже казуаровых небольшого в сравнении с эпиорнисами, но вполне страусиного типоразмера. В Рунете они гуглиться не хотят. Что о них реально известно, и есть ли реконструкции? По идее ведь, небольшой типоразмер должен быть на порядок многочисленнее гигантов и встречаться многократно чаще их.

137. Andrey_M11 2020/07/26 20:16 [ответить]
  > > 135.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 134.Атлантик бэби
  >https://masterok.livejournal.com/2277636.html
  Ну и нахрена ссылаться на этого тупого копипастера, который даже не читает, что публикует? И в результате простыня взаимоисключающего текста?

136. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/07/26 20:12 [ответить]
  > > 135.Волынец Олег Анатольевич
  Безграмотный товарищ, не владеющий русским языком.
  Высота "Куин Мэри" у него 7 метров. Это борт.

135. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/26 18:53 [ответить]
> > 134.Атлантик бэби
https://masterok.livejournal.com/2277636.html

134. Атлантик бэби 2020/07/26 18:32 [ответить]
Прочитал про волны-убийцы и предлагаю героям убраться с поверхности океана и пересесть на подводную лодку. Мы живём в жёлтой субмарине!

133. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/25 22:24 [ответить]
  > > 132.Мыслящий
  >Так то да, но у штатных будет вид характерный,
   Самое обычное упрощённое подражание греческому стилю, характерное как для Лужи, так и для всей окружающей её варварской периферии. То бишь абсолютно ни о чём.
  >Это из лужи? У вас там такие водятся? Даже после единичного визита слухи пойдут.
   В Александрии - точно не водятся. А весь транзит птолемеевских товаров дальше по Луже идёт через греков и карфагенских фиников. Испанцев с запада птолемеевские купцы не видели и не знают. Ну, есть такая страна, там ещё финикийский Гадес, за которым, как известно каждому добропорядочному греке, сразу спуск в Аид. Хрен их знает, кто такие эти новые. Испания же где-то на далёком западе Лужи, а эти - откуда-то с далёкого юга. Назвались атлантами и сказали, что слухи об их поголовном утоплении сильно преувеличены. :)

132. Мыслящий 2020/07/25 20:27 [ответить]
  > > 130.Безбашенный
  > Штатные бронзовые или кожаные шлемы с подшлемниками.
  Так то да, но у штатных будет вид характерный, которым купцы из Греции узнает описание штатного же шлема с подшлемником. А если конструкция современной каски, то никаких аналогий с конкурентами из лужи не возникнет. Типа создание искусственного отличительного признака.
  > А как он туда попадёт? Они торгуют с Индонезией, а птолемеевские греки с финиками плавают в Индию сами. Но в Испанию они при этом не плавают и живых и трезвых испанцев не видели.
  М-м, я и имел в виду купца плавающего в Индию, и просто услышавшего слухи о новых купцах в регионе, которые выглядят так-то и так-то. Это из лужи? У вас там такие водятся? Даже после единичного визита слухи пойдут.

131. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/07/25 19:47 [ответить]
  > > 130.Безбашенный
  >А это уже вне контекста. Контекст - в аналогии терпения людей с пружиной. Сжать со всей дури - можно, но без веских причин не рекомендуется. Вы никак не свыкнетесь с тем, что о чём бы мой охламон ни рассуждал, это никогда не "вообще", а всегда в каком-то контексте. И по логике сюжета он рассказывает молодому поколению, тоже обученному мыслить с учётом контекста.
  А это - чистый третий Ньютона: с какой силой пружину сжимаешь, с такой она и действует. Закон Гука в классическом виде - это пропорциональность между деформацией и силой. Кстати, он работает только при малых деформациях. При больших - начинаются реологические и нелинейные эффекты.
  https://mypresentation.ru/documents_6/fb38ce0259d2f19b65c729c56eaa974a/img6.jpg
  Конечно, Ваш Г. может называть это как угодно. Хоть лапласианом.

130. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/25 18:13 [ответить]
  > > 128.Old_Kaa
  >А третий закон Ньютона относится не только к реакции опоры, но и гравитационному (если первое небесное тело притягивает второе, то второе притягивает первое с той же силою), и к электромагнитному (проводники с током).
   А это уже вне контекста. Контекст - в аналогии терпения людей с пружиной. Сжать со всей дури - можно, но без веских причин не рекомендуется. Вы никак не свыкнетесь с тем, что о чём бы мой охламон ни рассуждал, это никогда не "вообще", а всегда в каком-то контексте. И по логике сюжета он рассказывает молодому поколению, тоже обученному мыслить с учётом контекста.
  > > 129.Мыслящий
  >Падающие кокосы. Каски надо сделать.
   Штатные бронзовые или кожаные шлемы с подшлемниками.
  >возвращаются ГГи на турдетанщину и одевают карфагенские шлемы, встречаются с купцом из Индии.
   А как он туда попадёт? Они торгуют с Индонезией, а птолемеевские греки с финиками плавают в Индию сами. Но в Испанию они при этом не плавают и живых и трезвых испанцев не видели.

129. Мыслящий 2020/07/25 16:53 [ответить]
  Падающие кокосы. Каски надо сделать. Берём и делаем каску из чёрной бронзы на пружинящем каркасе, а на голову обручем одевающимся с расстоянием для обдува головы воздухом. Всё как положено. Это для командного состава. Для рядового и пробковые с подшлемником мягким, более жаркие но для боя же.
  Ходить под кокосовыми пальмами и собирать кокосы только в них, а еще на стройках.
  У касок для командного состава в ободке круглые отверстия для жесткого крепления личины и кольчужного воротника с помощью толстых болтов с гайками. Можно только перед боем, если командный состав участвует лично, или для маскировки.
  Для маскировки делаем личину из чего-то позолоченного с инкрустацией драгоценными камнями и кольчужный воротник из серебра скажем. Одеваем это все при визите в Индию и объясняем, что по этикету родины набольшие должны носить за границей такие головные уборы не снимая, когда в гости ходют. Поторговали значит в Индии, возвращаются ГГи на турдетанщину и одевают карфагенские шлемы, встречаются с купцом из Индии. Говорит он им:
  - Мне тут торговые партнёры заморские говорили, что у них появлялись купцы из-за моря в таких, таких диковинных шлемах с инкрустацией камнями. Они еще по описанием на вас похожи. Не знаете ли таких?
  - Не знаем - говорит ГыГ - Мы б такие шлемы ни в жисть не сняли, и не видели таких купцов со стороны - только в зеркале, мысленно добавляет про себя. - Но если встретите их, передавайте им привет от меня, похожи как никак.

  Далеко моя мысль убрела от падающих кокосов.

128. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/07/25 15:44 [ответить]
  > > 126.Безбашенный
  >> > 124.Old_Kaa
  >>Это третий закон Ньютона. Закон Гука - это упругость.
  >В данном контексте ближе к Гуку. Имеется в виду не умозрительная реакция опоры, придуманная для расчётов, а вполне действенное сопротивление нажиму, которое может и в лоб дать.
  А третий закон Ньютона относится не только к реакции опоры, но и гравитационному (если первое небесное тело притягивает второе, то второе притягивает первое с той же силою), и к электромагнитному (проводники с током).
  Закон Гука в дифференциальной форме:
  σ_{kl} = λ_{ijkl} ε_{ij}

127. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/07/25 15:06 [ответить]
  Карта Маврикия на русском языке
  https://africa.academic.ru/pictures/africa/19000_466860.jpg
  Отсюда
  https://africa.academic.ru/1891

  Мадагаскар, Геологическая энциклопедия
  https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/2896
  https://dic.academic.ru/pictures/enc_geolog/1221.jpg

126. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/25 14:21 [ответить]
  > > 123.Русаков Павел
  >Будут главы о плавании и приключениях на Мадагаскаре и в Индии?
   Посты в комментах, в которых я эпиорнисовыми интересовался, вас ни на какие мысли не навели? :)
   Вот кто бы меня кщё по казуаровым просветил, которые тоже для Мадагаскара наряду с эпиорнисовыми упоминаются, но без подробностей?
  >А может быть в девятой книге ГГ и до Австралии с Новой Зеландией доберутся?
   Нет, это уже слишком далеко и надолго. Потомкам будет чем заняться. Возможно, коснусь в прологах, когда добью основные части...
  >Надо застолбить за собой, потомкам ГГ, пока разные людоеды не набижали!
   Они ещё добрую тыщу лет туда не набегут. Времени - полно...
  > > 124.Old_Kaa
  >до индюков маврикийскому гусю далеко.
   Так с гусём же домашним сравнивается, а не с индюком.
  >Это третий закон Ньютона. Закон Гука - это упругость.
   В данном контексте ближе к Гуку. Имеется в виду не умозрительная реакция опоры, придуманная для расчётов, а вполне действенное сопротивление нажиму, которое может и в лоб дать.
  >Вся тяжёлая (плотная) древесина плохо горит. То есть хорошо горит при очень приличных температурах.
   Там же ещё и заболонь, которая работает как промежутосная растопка. Черномазые эбеновые дрова применяли охотно.

125. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/25 14:19 [ответить]
  > > 123.Русаков Павел
  >Будут главы о плавании и приключениях на Мадагаскаре и в Индии?
  Автор терпеть не может лишнее рассказывать про плавания, зато про живность любит.
  Я уговаривал его написать про посещение Реюньона, но впустую
  > А может быть в девятой книге ГГ и до Австралии с Новой Зеландией доберутся? Новая Зеландия так вообще - Земля Обетованная, никого там из людей ещё нет, нетронутая природа и полно разнообразной полезной живности! Надо застолбить за собой, потомкам ГГ, пока разные людоеды не набижали!
  В Новую Зеландию ещё тысячу лет не набегут.
  Там не в живности главная ценность, а эвкалипты разных видов.

124. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/07/25 14:12 [ответить]
  >Вплоть до того, что на удар дубинкой тоже может подпустить, а если с одного удара не убьёшь, то не улететь, а убежать норовит. Бегает, кстати, неплохо, хотя и помогает себе взмахами крыльев, когда хочет поднажать.
  Ну, до индюков маврикийскому гусю далеко. Те - самые быстро бегающие из летающих птиц. Дикий индюк бегом обгоняет лошадь (Акимушкин). Хотя летает в общем-то неплохо.
  https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology/1165

  >закон Гука - он ведь не только в физике справедлив. Всякое действие рождает равное по модулю и противоположно направленное противодействие, если кто не знал, да ещё и забыл.
  Это третий закон Ньютона. Закон Гука - это упругость.

  >И часть этих дополнительных стволов с остволевшими ходульными корнями можно смело рубить для собственных надобностей - вот хоть на стройматериалы, хоть на дронтоохреначники, хоть вообще на дрова.
  Вся тяжёлая (плотная) древесина плохо горит. То есть хорошо горит при очень приличных температурах. Так что дронтовое дерево надо пускать не на дрова, а на уголь.

  >Есть и у южного побережья Карибского моря острова, по климату схожие с Горгадами
  Ага. Остров Кайенна - сухая гильотина.
  https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/47546

123. *Русаков Павел 2020/07/25 12:17 [ответить]
Отлично! Одна из самых интересных глав, виден масштаб происходящего.
Будут главы о плавании и приключениях на Мадагаскаре и в Индии? А может быть в девятой книге ГГ и до Австралии с Новой Зеландией доберутся? Новая Зеландия так вообще - Земля Обетованная, никого там из людей ещё нет, нетронутая природа и полно разнообразной полезной живности! Надо застолбить за собой, потомкам ГГ, пока разные людоеды не набижали!

122. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/25 10:22 [ответить]
В проде - третья глава.

121. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/24 08:21 [ответить]
  > > 120.Безбашенный
  Гуглите по деревьям на языке страны, где растёт.
  Яндекс-переводчик вам в помощь

120. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/24 08:16 [ответить]
  > > 119.Andrey_M11
  >Это зависит от возраста и места произрастания, но в целом ядровая древесина темная - от темно-коричневой до черной.
  >Вот срез молодого дерева:
  >https://d2seqvvyy3b8p2.cloudfront.net/3c93dd5270b591d9f261ba7a375e00a5.jpg
   Понял, спасибо. Наконец-то что-то определённое по американскому чёрному дереву. Но в Амазонии и Венесуэле шоколадной хурмы, получается, нет. Она единственный американский эбен или есть ещё свои виды для смежных регионов?
  >у него черная кора у старых деревьев и черная же мякоть плодов.
  >https://cdn.shopify.com/s/files/1/2858/6430/products/blacksapotefruittree_Diospyrosdigyna_sowexoticplantNursery_620x.png?v=1588114729
   Это-то как раз гуглится легко - фрукт таки известный и популярный. А вот по древесине Рунет молчит, как рыба об лёд. Вика обмолвилась только, что древесина якобы ценности не имеет, но без обоснуя, и как хочешь, так её и понимай.

119. Andrey_M11 2020/07/24 02:19 [ответить]
  > > 118.Безбашенный
  >Эту знаю. Дерево пек ольмеков и майя, вместе с сапотовыми шло на опорные столбы и балки перекрытий. Кинжалов пишет, что древесина или чёрная, или синяя. С одной стороны, он американист серьёзный, но с другой его книжка "Конец священного круга" всё-таки художественная. Вы подтвердите или опровергнете?
  Частично. Это зависит от возраста и места произрастания, но в целом ядровая древесина темная - от темно-коричневой до черной.
  Вот срез молодого дерева:
  https://d2seqvvyy3b8p2.cloudfront.net/3c93dd5270b591d9f261ba7a375e00a5.jpg
  Доска из заболони старого:
  http://hobbithouseinc.com/personal/woodpics/persimmon/persimmon%20(black%20sapote)%201b%20s100%20plh.jpg
  Подробнее тут:
  http://plantsoftheworldonline.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:322764-1
  А назвали так, скорее всего, за другое - у него черная кора у старых деревьев и черная же мякоть плодов.
  https://cdn.shopify.com/s/files/1/2858/6430/products/blacksapotefruittree_Diospyrosdigyna_sowexoticplantNursery_620x.png?v=1588114729

118. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/23 22:02 [ответить]
  > > 116.Andrey_M11
  >А Черная хурма - это совсем другой вид, южноамериканский, D. nigra, она же сапота черная.
   Эту знаю. Дерево пек ольмеков и майя, вместе с сапотовыми шло на опорные столбы и балки перекрытий. Кинжалов пишет, что древесина или чёрная, или синяя. С одной стороны, он американист серьёзный, но с другой его книжка "Конец священного круга" всё-таки художественная. Вы подтвердите или опровергнете?
  >Западный Мадагаскар - это сочетание мт-гаплогруппы L0 и Y-гаплогруппы А2-М6 - стопудово бушмены койсанские.
  >У пигмеоидов Y-гаплогруппы из клады B, на Мадагаскаре вообще не встречаются,
   Ну дык, остатки же былого разнообразия на остатках былого ареала. Исходно наверняка через хренову тучу промежуточных популяций плавно перетекали в саванновых бушменоидов. А Мадагаскар могли посещать только береговые морские рыболовы, ныне полностью ассимилированные банту.
  > > 117.Wild_Евгений
  >Вот про корабли и их двигатели спросить хотел. А стирлинги почему бы не использовать? в производстве и всеядности проще.
   Они исходно были в курсе, что магистральный путь - нормальный дизель. А полудизель - это промежуточная грубятина на пути к нему и одновременно технологический задел. Вдобавок, слишком просто - тоже хреново. Если образец попадёт в лапы греко-римским яйцеголовым - моим охламонам не нужно, чтобы те смогли его воспроизвести. Подудизель, даже если поймут устройство и принцип работы, не потянут по технологиям. А вот машину Уатта и стирлинг им сливать категорически противопоказано.

117. Wild_Евгений (Fenia04@yandex.ru) 2020/07/23 21:47 [ответить]
Вот про корабли и их двигатели спросить хотел. А стирлинги почему бы не использовать? в производстве и всеядности проще.

116. Andrey_M11 2020/07/23 20:58 [ответить]
  > > 115.Безбашенный
  > Кстати: https://www.pravda.ru/science/1075003-aldabrachelys_gigantea/
  >За что Diospyros egrettarum чёрной хурмой обозвали? Чёрная мякоть плодов или древесина?
  За идиотизм писателей клавиатурой. D. egrettarum по русски - белоцапельная, в честь архипелага Белых цапель, с которого её впервые описали. А Черная хурма - это совсем другой вид, южноамериканский, D. nigra, она же сапота черная.
  А так, черная ядровая древесина почти у всех представителей рода хурма, задолбёшься всех обзывать.
  >А до их прихода, судя по лесам, население - не классические саванновые бушменоиды, а скорее, пигмеоиды, не обязательно карликовые. Тогда и доиндонезийские посещения Мадагаскара надо, выходит, инкриминировать им...
  Не, не надо. Западный Мадагаскар - это сочетание мт-гаплогруппы L0 и Y-гаплогруппы А2-М6 - стопудово бушмены койсанские.
  У пигмеоидов Y-гаплогруппы из клады B, на Мадагаскаре вообще не встречаются, в отличие от Е банту и О мальгашей.

115. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/23 19:01 [ответить]
  > > 114.Andrey_M11
  >Но сантиметров 80-100 наверное, было.
   Понял, спасибо.
  >Вот нигде упоминания не было - так что, скорее всего, сильно не ценились. Но вот насколько они были плохи - ХЗ.
   Видимо, нормальные, но ничего выдающегося. Хотя применительно к дронтовой сапоте это не столь важно, поскольку ейные есть. Их, вроде бы, никто особо не критикует?
   Кстати: https://www.pravda.ru/science/1075003-aldabrachelys_gigantea/
   За что Diospyros egrettarum чёрной хурмой обозвали? Чёрная мякоть плодов или древесина?
  >так что на юге экваториальные леса еще больше, чем показано,
   Мне сильно мнится, что там банту-земледельцы поработали от всей своей широкой души. А до их прихода, судя по лесам, население - не классические саванновые бушменоиды, а скорее, пигмеоиды, не обязательно карликовые. Тогда и доиндонезийские посещения Мадагаскара надо, выходит, инкриминировать им...

114. Andrey_M11 2020/07/23 17:49 [ответить]
  > > 113.Безбашенный
  > Это при каком диаметре ствола?
  Да кто его точно знает. Но сантиметров 80-100 наверное, было.
  >Плоды ценятся или как у вонючки?
  Вот нигде упоминания не было - так что, скорее всего, сильно не ценились. Но вот насколько они были плохи - ХЗ.
  >Кстати, для какого примерно времени справедлива эта лесистая реконструкция "в прошлом"?
  Судя по Сахаре, это уже наша эра, причем после похолодания Тёмных веков. 8-12-й века, скорее всего. Во времена ваших охламонов должно быть еще влажнее на окраинах континента, так что на юге экваториальные леса еще больше, чем показано, а на севере - Сахара сильно меньше.
  >То бишь какой слой заболони образовался исходно до появления первой ядровой, такой и остаётся в дальнейшем?
  Не, не всё так плохо, но наращивается он куда меньшими темпами, отчего соотношение толщин постоянно падает.

113. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/23 14:50 [ответить]
  > > 112.Andrey_M11
  >Тонкое оно будет. Тычка фактически.
   То бишь общей толщиной где-то в руку, а ядровой древесины вообще с палец?
  >сапоте кубинской на мебельные доски надо было не менее 80 лет.
   Это при каком диаметре ствола?
  >Крупные - раза в полтора-два помедленней.
   То бишь где-то лет через 6. Ещё тычка, но уже начинает плодоносить?
  >На Мадагаскаре нет, что странно - ибо на всём восточном побережье Африки от Судана до ЮАР он есть.
   То-то и оно. Особенно с учётом вот этих карт:
  https://cf2.ppt-online.org/files2/slide/j/Jy4Yt8TxmM0BNlbZSrdCEFaXge6LOnP591ijHz/slide-58.jpg
   Кстати, для какого примерно времени справедлива эта лесистая реконструкция "в прошлом"?
  >И, кстати, теперь оно Pouteria, а не Sideroxylon почему-то.
   Да, уже заметил, когда гуглил.
  >Это сильно тоньше ядра, и чем старше дерево, тем больше разница.
   То бишь какой слой заболони образовался исходно до появления первой ядровой, такой и остаётся в дальнейшем?
  >Сапота кубинская, эндемик острова, очень ценилась мебельщиками, но после того, как испанский король Филипп III в Эскуриале ей кабинет отделал, вошла в моду и быстро почти всю извели.
   Плоды ценятся или как у вонючки?

112. Andrey_M11 2020/07/23 14:01 [ответить]
  > > 111.Безбашенный
  >Т.е. где-то лет за 5 может вырасти до 13 м? А на какой при этом диаметр можно рассчитывать и с какой толщиной заболони?
  Тонкое оно будет. Тычка фактически. Это приспособлениек жизни в густом лесу, где главное поскорее крону вверх вынести, а остальное второстепенно.
  >И в каком возрасте даст уже достойный рубки диаметр?
  Рубки на что? Но, в любом случае, довольно поздно. В толщину оно медленно растет, сапоте кубинской на мебельные доски надо было не менее 80 лет.
  >И плодоношения в каком возрасте можно реально ожидать?
  Мелкие виды - уже на третьем году, н максимум выходят года с восьмого. Крупные - раза в полтора-два помедленней.
  > У африканского S. adolfi-friedericii вроде, коричневатый, и древесина - так себе. На Мадагаскаре его, кстати, нет?
  Пишут, что желтая, но при сушке приобретает серо-коричневый цвет.
  Да и древесина хорошая, пока свежая. Но крайне неустойчива к внешним факторам и легко портится. Так что по итогу - таки так себе.
  На Мадагаскаре нет, что странно - ибо на всём восточном побережье Африки от Судана до ЮАР он есть.
  И, кстати, теперь оно Pouteria, а не Sideroxylon почему-то.
  >Так тонкая - это сколько?
  Это сильно тоньше ядра, и чем старше дерево, тем больше разница.
  >Вонючка-то гуглится легко и ценна уже хотя бы галофитностью, а вот второе что-то внятно гуглиться не хочет. Чем знаменито?
  Сапота кубинская, эндемик острова, очень ценилась мебельщиками, но после того, как испанский король Филипп III в Эскуриале ей кабинет отделал, вошла в моду и быстро почти всю извели.
  Конкретных данных за неё нет.

111. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/23 09:18 [ответить]
  > > 110.Andrey_M11
  >Растет поначалу очень быстро, вытягиваясь до половины размера (у разных видов эта стадия от 3 до 15 м, дерево додо как раз из крупных, до 27 м, хотя и не из самых - есть виды до 55 м (S. adolfi-friedericii)) в считанные годы, и только потом начинает расти вширь
   Т.е. где-то лет за 5 может вырасти до 13 м? А на какой при этом диаметр можно рассчитывать и с какой толщиной заболони? И в каком возрасте даст уже достойный рубки диаметр? И плодоношения в каком возрасте можно реально ожидать?
  >Цвет конкретно у додовой саопты - ХЗ, но вот все виды рода, для которых есть описания, имеют яркие цвета древесины - от соломенно-желтого до апельсинового,
   У африканского S. adolfi-friedericii вроде, коричневатый, и древесина - так себе. На Мадагаскаре его, кстати, нет?
  >и минимальный контраст между ядром и заболонью. Заболонь, кстати, тонкая.
   Так тонкая - это сколько?
  >а указать на дерево им могут те, кто на Кубе бывал, увидев знакомые черты.
   Судя по имеющейся в тырнэте фотке, там у него прежде всего небольшая "баньянистость" бросится в глаза.
  https://www.quarrylifeaward.ru/sites/default/files/media/dodo.jpg
  >Они там Sideroxylon foetidissimum и S. acunae должны широко юзать, дерево хорошее и пока еще широко представленноею
   Вонючка-то гуглится легко и ценна уже хотя бы галофитностью, а вот второе что-то внятно гуглиться не хочет. Чем знаменито?

Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Хождение за два океана ()

Комментарии: Хождение за два океана
()