Комментарии: Запорожье

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Запорожье - 1
(Оценка:**3.27*20**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/07/2024, изменен: 23/11/2024. 523k. Статистика.

Аннотация:
Небольшой кусок города Запорожье наших дней попадает в далёкое прошлое. Добавил 10-ю главу.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 25

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 23:27 "Запорожье - 1" (968/11) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:26 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (157/4) 03:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

598. Nerevarr 2024/09/12 20:49 [ответить]
  Делали ВФ мост с направленными антеннами из двух пивных банок. На 150м добивало. Наводили лазерной указкой.

  > 597. hcube

   Генераторы можно только поснимать с авто. Или сделать из каких электродвижков.
   Троллейбусному проводу не из чего делать изоляцию а у домашней проводки изоляция наоборот слишком толстая для обмотки генератора.
   Так что мощность генерации = мощности имеющихся ЭД.

597. hcube 2024/09/12 18:50 [ответить]
  ЛЭП да, генератор - нет. Но туда в принципе вполне хватит и с троллейбусной ветки провода. Генератор будет огромный, несуразный, но рабочий. Плоты - деревянные плоскодонки-баржи с генератором посередке (с двумя крыльчатками по бокам а-ля мельничные колеса, только пошире), в корме колесо (надо будет подумать как конструкцию у него оптимизировать, навскидку - центробежным регулятором менять угол установки лопастей), посередке генератор, в носовой части - настил моста (под ширину скажем 3 метра). Напряжение на выходе регулировать обмоткой возбуждения (на которую пустить автомобильные регуляторы), обороты - регулятором Уатта. Ну и параллелить по потребности такие баржи, наращивая цепочку - утопили два якоря, завели на них баржу-генератор, навели настил.

  Постоянку использовать ВРОДЕ БЫ можно - но трансформаторные БП сгорят нафиг, а в импульсных будет работать в перегруз 2 диода из 4 в первичном выпрямителе. И тоже могут сгореть. Всякие схемы с конденсаторным балластом работать вообще не будут.

  Так что имхо старый добрый регулятор Уатта нам в помощь - нам же не нужно до десятых процента частоту держать - 50 +- 10 Гц будет вполне достаточно.

  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/Zuppingerwasserrad.jpg

  И как раз нижнебойное колесо попаданцам самое то - у них есть огромный поток при весьма скромных возможностях по строительству. Была бы маленькая но горная речка - имело бы смысл думать про гидротурбину.

  > нет необходимости в плотине.

  Днепрогэс строила так-то вся страна. Перекрыть Днепр у попаданцев кишка тонка 146%. А вот снять такими мельничными колесами мощность с течения - вполне можно. Собственно, скорость-то течения (и обороты генератора) плюс-минус постоянна (достаточно постоянна чтобы мы не парились с регулировкой оборотов), поэтому - просто колесо с регулировкой выходного напряжения (а мощность ограничивать административно ;-)). Несколько генераторов самозасинхронизируются, будучи связаны по фазе.

  Вот нашел - расход воды в Днепре - от 1300 до 7000 м3/c, скорость течения 0.7 м/с. Если мы притормозим поток хотя бы на 1%, это нам дает дельту импульса M*V = F*T = 1500000 кг * 0.007 м/с = 10К Н и мощность в 7 КВт. Если на 10% - то 70 КВт. Больше - вряд ли. Ставить колесо желательно на перекате, где глубина поменьше (т.е. колесо можно поменьше), а скорость течения повыше.

  И у нас от Днепропетровска до Запорожья как раз есть набор перекатов (кстати говоря, это как раз то, на что в первую очередь попаданцы должны внимание обратить - река будет ДРУГАЯ). Ближайший к переносу - порог Вольный, 10 км к северу от зоны переноса. А вот чуть ниже зоны переноса - остров Хортица, который островом был и до строительства Каховской ГЭС. А остров - это то что можно эффективно контролировать, контролируя реку речными мониторами (ибо конное войско на переправе крайне уязвимо). Так что таЕтам судьба переквалифицироваться в канонерки ;-)

  > Общая протяжённость составляла около 75 км (при высоте падения воды около 40 м и скорости течения до 4 м/с).

  О! Любо! Сразу в 7 раз выход мощности с того же колеса подрос! ;-)

  > Вольный или Гадючий порог, длиной 974 м с правой стороны, 800 м - с левой, перепад воды - 2,8 м, фарватер - 3,6 м, имел канал с гладкими стенками длиной 840 м.

  С левого берега к порогу подходила Вольная балка, а с правого - Гадючья балка, в которой водились в большом количестве гадюки14.

  Порог находился у села Вольноандреевка Вольнянского района Запорожской области.

  Ну во. То что надо - колесо с лопастями на 2.5 метра глубину выберет полностью (ну, высоту плиц выбрать так, чтобы при малой воде как раз около дна проходили). Вполне реально. Баржа шириной в 2 метра с выносами лопастей по 6 м (как вариант - катамаран со временным корпусом, монтируемый в общую цепочку) даст перекрываемую площадь в 24 м2, при скорости течения в 4 метра это 100 м3 воды в секунду и мощность (при 10% использовании) 40 тысяч кг на 0.4 метра - 16 тонн усилия и мощность 60 КВт. С одной такой турбины - а разместить их при расходе Днепра в 1200 м3 можно 12 штук - почти мегаватт. С 'мельничных колес', ага ;-)

  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Brockhaus_and_Efron_Encyclopedic_Dictionary_b20_796-3.jpg

596. СГ 2024/09/12 17:40 [ответить]
  > 583. hcube
  > Вероятно проще всего - роторная погружная мини-ГЭС.
  Единственное достоинство которой - нет необходимости в плотине. В остальном одни недостатки.
  > Но под нее придется делать с нуля генератор и систему стабилизации напряжения на выходе (читай - частоты вращения).
  Смысл морочить голову с частотой вращения ротора? ИМХО, никакого. Гораздо проще стабилизацию напряжения делать не "механикой", а "электроникой". Если есть из чего и кому. Причем никаких особо хитрых микросхем для этого не нужно. Даже схемы на транзисторах имеют вполне вменяемую сложность. Моя, кстати, первая профессия - силовые преобразователи и управление ими. Универ + завод + дисер. Так что знаю, о чем говорю. В те далекие времена, когда я учился и начинал работать, нам старые преподаватели в курсе электрических машин много каких интересных устройств давали, например компенсаторы реактивной мощности, это такие электромашинные агрегаты, которые в сети ведут себя как конденсаторы и улучшают параметр, называемый у энергетиков "косинус фи"(лень искать способ написать здесь соответствующую греческую букву). Делали они это по старой памяти, потому как большинство таких устройств, называемых ими машинными преобразователями, после появления силовой электроники утратило смысл и было заменено на электронные преобразователи, называемые ими тогда "статическими преобразователями" ввиду отсутствия движущихся частей, в противоположность электромашинным.
  Конечно, если учитывать совокупность технологий, то электронные преобразователи сложнее электромашинных. Но если допустить наличие некоего запаса готовых электронных устройств, то основная часть сложности их производства на некоторое время нивелируется.
  Кстати, вполне себе вижу схему не слишком сложного электромашинного стабилизатора напряжения, без транзисторов и микросхем. Сделать вполне возможно на базе обыкновенных дросселей, бумажных конденсаторов и деталей электродвигателя.
  > То что есть в составе гибридов
  > а) выдает постоянное напряжение
  Возможно Вы не в курсе, но переменное напряжение "напрямую" потребляется довольно узким кругом устройств, например двигателями переменного тока, лампами накаливания и разного рода простыми нагревателями. Большая часть ассортимента электрических и электронных устройств так или иначе использует для своего питания выпрямленное переменное напряжение, которое если и не совсем постоянное, то близкое к нему пульсирующее. Практически единственное достоинство переменного напряжения - простое, по сравнению с постоянным, использование трансформаторов для повышения/понижения напряжения, завязанное в основном на эффективную передачу энергии на большие расстояния.
  > б) довольно сложно выколупывается оттуда.
  Это да. Вот тут и нужен спец + справочники.
  > Допустим, медь найдут
  Насколько я помню историю электротехники, кое-где вполне неплохо использовалось и железо. Для низких частот его использование в качестве проводника имеет основной минус в виде увеличения габаритов и веса обмоток. До сих пор в тех местах, где я родился и вырос, сохранились остатки старой, еще военных времен ЛЭП с железными проводами. Питала она небольшой по тем временам райцентр, в основном администрацию, радиосеть, узел связи. Мощности были небольшими, как и рабочее напряжение той ЛЭП и ее протяженность, примерно 15 км. Работающей я ее уже не застал, но мой отец помнил ее работающей.
  P.S. Нашел, кстати, как написать символ "фи". - вот cos φ :)
  https://xhtml.ru/2020/null/character_entity-greek-math/

595. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/12 12:52 [ответить]
  > 594. JVBX
  > Свинцовые пульки собирать и переплавлять
   В дальней перспективе им один хрен не обойтись без покупного свинца, потому как нужен будет на все дееспособные калибры.
  > Пневматический ПМ - не редкость. Доработать накладки, полагаю, не проблема.
   Если только импортный типа глетчеровского и иже с ним. Наш-то МР-654к сам в переделку на боевой пойдёт с магазинами от нашего же травматического ПММ. Переделка сложнее, чем резиноплюйки, и мы не будем нервировать товарищей майоров всеми подробностями технологии, но - есть и такая. :)

594. JVBX 2024/09/12 11:52 [ответить]
  > 593. Безбашенный
  > > 592. JVBX
  > >"для потом" - нужно.
  > Для потом - у них полно этого добра.
  Для массовой подготовки - "полно" выработается очень быстро.
  > >и штамповки из упаковочной ленты пулек
  > А из какого металла лента? В мягком цветмете я почему-то сильно сомневаюсь...
  За давностью лет забыл, хотя в тексте вроде указывалось. А писано было о 50-х, какие тогда стандарты были на упаковочную металлоленту - не знаю. Но едва ли речь о железе: ежедневное (или около того) использование часами ствол угробило бы однозначно в кратчайшие сроки. Мобыть, лента была самопальная (в тексте этого не поминалось): в их распоряжении был крупный завод с его ресурсами.
  Свинцовые пульки собирать и переплавлять "на длинной дистанции" вполне разумно, кстати, потери при плавке в масштабах крупного предприятия ничтожны.

  >> с накладками в виде цевья и приклада, которые превращали его в "ружжо" без реального удлинения ствола.
   > У макарки накладка рукояти крепится так же, одним винтом сзади. То бишь сменная с прикладом напрашивается. Не знаю, прокатит ли это с ПБ - всё-таки конструкция другая...
  Пневматический ПМ - не редкость. Доработать накладки, полагаю, не проблема.

593. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/12 11:30 [ответить]
  > 592. JVBX
  >"для потом" - нужно.
   Для потом - у них полно этого добра.
  >и штамповки из упаковочной ленты пулек
   А из какого металла лента? В мягком цветмете я почему-то сильно сомневаюсь, а стальная - физически-то можно, но она угробит ствол. Не так быстро, как калёные шарики от подшипника у особо альтернативно одарённых, но тем не менее.
  > одноклассница целилась мушкой. Игнорируя прорезь целика.
   Нет, ровная мушка - это имеется в виду относительно целика, две точки, которые глазу удержать легче, а наводка на цель удерживается по ощущениям всей тушки.
  > Уверен, что среди населения более чем достаточно подобных "спецов по стрельбе" - не умеющих снаряжать магазины, кладущих ладонь на затвор перед выстрелом и т.п.
   Само собой, но это лечится элементарным ликбезом.
  > Если нет хотя бы одного годного станка - необходимо искать замену для массового вооружения народа.
   Это будут следующие шаги после устранения ближайших угроз. Но станки у них только маленькие, настольные и не сильно крупнее, да и тех с гулькин хрен.
  >Был такой пневматический пистоль - МР-651 (Корнет),
   Ага, мой первый газобаллонник.
  > с накладками в виде цевья и приклада, которые превращали его в "ружжо" без реального удлинения ствола.
   У макарки накладка рукояти крепится так же, одним винтом сзади. То бишь сменная с прикладом напрашивается. Не знаю, прокатит ли это с ПБ - всё-таки конструкция другая...
  >изготовление примитивных колориметров, пластиковых сошек полагаю вполне реальным.
   Это в оружейном есть фирменное.

592. JVBX 2024/09/12 10:07 [ответить]
  > 576. Безбашенный
  > > > 574.JVBX
  > >Проблема малоопытных стрелков - умение совмещать на одной линии глаз-мушка-целик, что требует тренировки порядка полугода.
  > Нету у них этого полугода.
  Понятно из текста. Но "для потом" - нужно.
  Читал мемуары производственника, который в 50-е с мужиками после работы регулярно собирались в тире для пострелять по развешенным на проволоке жестяным жетонам из отремонтированной ими же пневматики, на фоне дегустации пива и штамповки из упаковочной ленты пулек - на соревнованиях через несколько месяцев победили с более чем убедительным отрывом. Ну и время провели с удовольствием - в компании приятелей и под пиво-то...
  >Меня знакомый стрелок-спортсмен учил так:
  > 1) После наведения на цель - хрен с ней, если трудно держать глазом три точки, просто держи тогда ровную мушку, и если и не 10-ка, то 9-ка - твоя.
  Улыбнуло. В советские времена классом отправились в тир стрелять из мелкашки (не пневматики) - одноклассница целилась мушкой. Игнорируя прорезь целика. Пули шли в потолок подвального тира, военрук далеко не сразу понял в чем дело.
  Уверен, что среди населения более чем достаточно подобных "спецов по стрельбе" - не умеющих снаряжать магазины, кладущих ладонь на затвор перед выстрелом и т.п.
  > > мелкокалиберный нарезной ствол - вполне доступен для воспроизведения на старых станках.
  > А вот тут - возражаю как производственник. Чем длиннее ствол, и чем меньше его калибр, тем труднее его сделать. Собака порылась даже не так в расходе станка, как в инструменте. Макаровский сделать - многократно легче.
  Если нет хотя бы одного годного станка - необходимо искать замену для массового вооружения народа. Винтовку Жирардони с соответствующими модификациями, револьвер Нагана, арбалеты, которые можно в мебельных мастерских производить в массовых количествах...
  Отдельная тема - длинна нарезного ствола. Был такой пневматический пистоль - МР-651 (Корнет), с накладками в виде цевья и приклада, которые превращали его в "ружжо" без реального удлинения ствола. Для тренировок начального уровня вполне годно без амортизации стволов пневматических ИЖ-ек.

  Еще тема - модификация армейского оружия. В начале 90-х читал, как в Белоруси на обычные армейские калаши со складов навесили колориметрические прицелы, прицепили пластиковые сошки и резиновые накладки на приклад (стандартный АК рассчитан для использования в зимнее время, т.е. приклад короче) - день теории для "партизан"-запасников, на второй день стрельбы, показавшие улучшение основных показателей (точность стрельбы, расход БК, эффективная дальность огня) в 1.5-2 и более раз. Ссылку на журнал за прошедшие 20 лет утратил.
  Заблокировать возможность автоматического режима стрельбы, изготовление примитивных колориметров, пластиковых сошек полагаю вполне реальным.

591. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/12 08:37 [ответить]
  > 590. Белоус Олег
  >но сюжет с целым поселением редок
   Мне тут на этапе первоначальной задумки советовали не мелочиться и уронить цельный райцентр. Но это вышел бы фактически косплей вашего сюжета. Райцентр именно в силу своей относительной захолустности имеет намного лучшие предпосылки к полной самодостаточности, что мы с вами, собственно, и обсуждали у вас. И чем примитивнее и слабее окружающие дикари, тем более нагибаторско-ымпэрской становится сама логика сюжета. Поэтому интереснее мне показался другой вариант - маленький кусочек областного центра, не имеющий практически ни хрена для самодостаточности. В моём-то сюжете есть кому не дать им пропасть, но им-то откуда об этом знать? Поэтому они на полном серьёзе настраиваются выживать, адаптироваться и отбиваться от дикарей только собственными весьма невеликими силенками, что и есть на мой взгляд самое интересное. А чтобы не скучали и были в тонусе - именно в таком месте, где они для дикарей - болезненная заноза в заднице.
   Собственно, поэтому и выбрал именно Запорожье, чего бы там ни мерещилось некоторым идиологически и злободневно озабоченным. :)

590. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2024/09/12 06:43 [ответить]
  > 585. hcube
  > Идея попадания куда-то поселения еще с Гамильтона идет ;-)

  как бы да... но сюжет с целым поселением редок

589. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/12 06:41 [ответить]
  > 588. Мыслящий
  >А я не отходя от шока, сперва проверил бы спутники и убедился в их отсутствии
   Что у них и сделали в первый же день после собрания.

588. Мыслящий 2024/09/12 00:53 [ответить]
  > 587. Безбашенный
  > Только дайте им прочухаться. Вас в такую хрень урони с концами, вы на какой день от тихого охренения отойдёте? :)
  А я не отходя от шока, сперва проверил бы спутники и убедился в их отсутствии и бросился проверять радиочастоты пока генератор (точнее топливо для него) не скомунниздили (определили в общие стратегические ресурсы), и соответственно узнал что не всё так однозначно, как говаривала чья-то дочь.

587. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/11 22:25 [ответить]
  > 581. 74ALS00
  >А по сюжету радиогубитель там есть?
   Найдётся. Я и крымского татарина им в том числе и для этого в Запорожье эмигрировал. Чтобы было кому определить, что радиоперехват - что угодно, но не анклав тюркоязычных урюков.
   Только дайте им прочухаться. Вас в такую хрень урони с концами, вы на какой день от тихого охренения отойдёте? :)
  > 584. Белоус Олег
  >вы вдохновились моими Мастерградом?
   Ну, в том числе и им. Только на свой манер. :)
  >Успехов вам на творческом поприще!
   Спасибо и аналогично.

586. Олег (shon13@mail.ru) 2024/09/11 22:18 [ответить]
  > 582. hcube
  > ... проплывающую над головой орбитальную верфь ;-)

   Ну то только если попали в то время...

585. hcube 2024/09/11 21:56 [ответить]
Идея попадания куда-то поселения еще с Гамильтона идет ;-)

584. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2024/09/11 21:54 [ответить]
уважаемый Безбашенный, вы вдохновились моими Мастерградом? Рад.. Успехов вам на творческом поприще!

583. hcube 2024/09/12 08:41 [ответить]
  > 578. 74ALS00
  > Любая болгарка = ватт 400. Это = в_с_е WiFi-роутеры Зоны + пара ноутов :)

  Ну да, электроинструмент жрет несопоставимо. Кстати содержимое холодильников надо тоже на 99% доесть, а 1% типа лекарств - сунуть в постоянно питаемый холодильник в ДП или где там основная база будет.

  В общем генерация нужна, и я даже затрудняюсь сказать, КАК ее делать. Вероятно проще всего - роторная погружная мини-ГЭС. Но под нее придется делать с нуля генератор и систему стабилизации напряжения на выходе (читай - частоты вращения). То что есть в составе гибридов а) выдает постоянное напряжение и б) довольно сложно выколупывается оттуда.

  Допустим, медь найдут - снимут к примеру троллейбусные провода алюминиевые. На железо пойдут столбы оттуда же - толстовато, но сойдет для первой версии. Но все это нарезать, отковать, собрать плот, закрепить его на стремнине, собрать роторную схему, подключить к ней генератор... в общем целая история. Но делать НАДО - без электричества 90% цивилизационных ништяков теряется.

  Бонусом можно перед ротором сеть разместить (раз все равно плоты мало что не во всю ширину реки заякорены), чтобы в нее рыба влетала (а не в роторе ее перемалывало). Два в одном - и генератор, и рыбалка ;-)

  Ну и в принципе-то можно наплавные секции у берега тоже сделать, чтобы уж был полноценный мост сверху на понтонах.

  > Дальние постоянные точки

  wifi мост. Два роутера по краям в фокусе параболической антенны - двух антенн, точно нацеленных друг на друга в пределах прямой видимости. Спутниковые вполне пойдут. Дальше от роутера уже обычная витая пара к свичу и дальше на камеры. Именно IP камеры, потому что жрут мало и работают прямо из коробки, не требуя дополнительных телодвижений типа загрузить комп, запустить программу трансляции итд.

  Штука очень нужная, потому что вынос с камерой, которая торчит на мачте в 30м высотой (на ней же висит собственно антенна), видимая из центра - это контроль всей округи и возможность сильно заранее среагировать на угрозы.

  Но опять же - не прям сейчас нужно. А как попаданцы начнут внешний контур обороны выстраивать, сельхоз запустят итд.

  Кстати мысль. Если есть электричество, можно его подать в речку на бродах ;-) Электрозабор, только на воде ;-)

582. hcube 2024/09/11 21:40 [ответить]
... проплывающую над головой орбитальную верфь ;-)

581. *74ALS00 (ok) 2024/09/11 21:25 [ответить]
  > 563. Безбашенный
  > Хан сам зачешет репу в непонятках. Если атланты, то какие-то странные.
  А по сюжету радиогубитель там есть? Хоть пенсионер, хоть пионер, хоть РЭБовец?
  Когда обнаружит явно искусственные упорядоченные сигналы атлантов? Вещание, навигационные, планетарное точное время, синхронизация баз данных ТартессГенетКонтроля, шифропереговоры леталок, банковские транзакции, атлант-интернет?

580. *74ALS00 (ok) 2024/09/11 21:15 [ответить]
  > 579. Мыслящий
  > > 573. 74ALS00
  > Если же просто подрубить к общей сети электрической района, то надо к каждой розетке поставить контролёра с охреначником,
  1. Подать 48/24/12 В постоянки (договорились) → потери.
  2. Предохранители на 0,125А (или тоненькая медная проволочка из экранной оплётки - такой жучок выносит на раз как нормальный предохранитель, когда бабадура электрочайник на 2300Вт воткнёт, хоть и предупреждали).
  > Так что пока нет альтернативной генерации электричества, топливо надо беречь и использовать с максимальной эффективностью.
  +1
  Ну, сначала наблюдение и WiFi, а это не на квартирном питании.
  Кто хочет дома комп → крутит педали велогенератора :)

579. Мыслящий 2024/09/11 21:06 [ответить]
  Насчет организации WiFi сети:
  Не стоит забывать, что там ещё никуда не пропали обычные сети и даже оптоволокно, и в роутерах есть еще и возможность воткнуть витую пару. А значит роутеры еще и витой парой можно соединять.
  Правда сразу всё это включить в работу, надо чтобы админ одного из провайдеров жил в районе и ночевал там, он сеть поднимет и роутеры настроит скриптами и даже весь софт у него будет.
  Но опять же это можно делать только если есть электричество во всём районе.
  > 573. 74ALS00
  > Там копейки: единицы...первые десятки ватт. Если несколько светофоров с солнечными панелями попало в зону - уже WiFi потянет. Пельтье откуда-нибудь выковырять (из переносного холодильника), прочая микрогенерация. Во времена Эдисона акки привозили пользователям домой заряженные и забирали в обмен разряженные, и всё работало. А тут ещё и сеть никуда не делась.
  Надо с другой стороны считать, не со стороны потребления. Генератор, который на топливе это мотор жрущий горючку и крутящий генератор собственно. Но КПД переработки в электричество зависит от нагрузки навешенной на последний, но она не может быть максимума по паспорту, иначе кина не будет.
  Так что по хорошему нужно было сразу собрать все пауэрбанки и по расписанию заряжать их держа нагрузку на дежурный генератор постоянной, чтобы поближе к 100% снятия мощности с сжигаемого топлива подбираться.
  Если же просто подрубить к общей сети электрической района, то надо к каждой розетке поставить контролёра с охреначником, чтобы не позволял в эту разетку ничего тыкать, и чтобы сам чего не тыкнул ибо все повтыкают и кина не будет. Но если это условие каким-то чудом выполнить то можно поднять сеть в районе и будет то самое "небольшое" потребление электричества. Но на самом деле нет - ибо мы кроме роутеров забыли о компютерах, ноутбуках, смартфонах которые тоже будут очень даже включены и которые удесятерят это потребление. Но тогда невеликие запасы топлива улетят за несколько дней, даже если холодильники со стиральными машинами не будут включать.
  Так что пока нет альтернативной генерации электричества, топливо надо беречь и использовать с максимальной эффективностью.

578. *74ALS00 (ok) 2024/09/11 20:51 [ответить]
  > > 575.hcube
  >Можно. Шаманство называется направленная секторальная антенна.
  Наверное, нету в Зоне. Так, а просто в фокус "санок-ледянок" (выбраковка параболоидов радаров) поместить? А, ну и спутниковые тарелки туда же, один х. бесполезны, даже в качестве щита.
  >{...}WiFi мост на направленных антеннах называется.
  Тоже нету :(
  Лады: сотка на WiFi, дальше отошёл — слушаешь "FM-Запорожье"® — "Aux armes citoyens, formez vos bataillons!" https://www.youtube.com/watch?v=SIxOl1EraXA не пора ли в укрытие бечь или ещё какая напасть: "Сало в опасности!"
  Кто в патруле — с ментовскими и т.п. рациями.
  Дальние постоянные точки — ADSL (достали с антресоли, сдули пыль), оптика (если найдётся), полевой проводной телефон (ну, извините, тогда без видео с этих точек).

  >Только IP.
  Да можно и фотик/видеокамеру с "zoom 72x + night shoot" к компу, вытащить повыше и дать доступ оперативному дежурному (сколько их надо на 24*7 — четверо, больше?)
  >Примерно так. Но вообще генерация для попаданцев вопрос весьма актуальный, ибо машинерия как раз в основном на электричестве работает ;-)
  Любая болгарка = ватт 400. Это = в_с_е WiFi-роутеры Зоны + пара ноутов :)

577.Удалено написавшим. 2024/09/11 19:45

576. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/11 20:06 [ответить]
  > > 572.Мыслящий
  >Красивое, блестит, большое - жалко стрелять.
   Будут, если это снижает риск. Там и помимо стекла ништяков полно, а трупу от них радости мало.
  >слышал про того кто видел и все признаки совпали.
   Не могли они все совпасть. Античное оконное стекло - небольшое и вставляется в решётчатые рамы.
  >самому хочется тоже, и чтобы большое.
   И куда его в юрте? И как не побить, когда арбу трясёт на ухабах?
  >А его продать можно...
   А вот не факт. Нет применения - нет и спроса. И это - даже если ещё и довезёт целым.
  > > 574.JVBX
  >По "стрелковой тренировке". Идеально, считаю - ИЖ-38 или ИЖ-22.
   Пневматики 4,5 в Хохляндии полно, как и у нас.
  >Проблема малоопытных стрелков - умение совмещать на одной линии глаз-мушка-целик, что требует тренировки порядка полугода.
   Нету у них этого полугода. Меня знакомый стрелок-спортсмен учил так:
   1) После наведения на цель - хрен с ней, если трудно держать глазом три точки, просто держи тогда ровную мушку, и если и не 10-ка, то 9-ка - твоя.
   2) Выбрав свободный ход спуска, выбрось из башки все мысли, хоть как-то связанные со стрельбой. Дожимай спуск как можно плавнее, а выстрел должен для тебя бабахнуть "вдруг, ни с того, ни с сего".
   И - таки да, эти его советы мне здорово помогли.
  > мелкокалиберный нарезной ствол - вполне доступен для воспроизведения на старых станках.
   А вот тут - возражаю как производственник. Чем длиннее ствол, и чем меньше его калибр, тем труднее его сделать. Собака порылась даже не так в расходе станка, как в инструменте. Макаровский сделать - многократно легче.

575. hcube 2024/09/11 20:00 [ответить]
  > > 573.74ALS00
  >WiFi-то точно все зацепят. Больше 50м можно как-то вытянуть без магии и эльфов?

  Можно. Шаманство называется направленная секторальная антенна. Раза в 2-3 можно увеличить дальность зацепив вместо обычных антенн секторальные по сектору в 15 градусов, ну и в один куст сведя 8 роутеров.

  И за стены еще их вынести - меньше препятствий - лучше сигнал.

  Но и только, больше - это очень сильное колдунство надо, WiFi мост на направленных антеннах называется. Километров на 20 достанет, если в прямой видимости. Антенна опять же ничего сложного - облучатель и параболический отражатель - так что сторожевые анклавы можно так подключить через роутеры помощнее по выходу (они кстати тоже отличаются - более мощные достанут дальше ;-)). Ну, нужны уникальные разьемы, антенна - но это все в принципе решаемо имея паяльник и запас коаксиала, в крайнем случае можно роутер в фокус двухметровой решетки поместить.

  > единицы...первые десятки ватт.

  ... на человека. Бытовой роутер - 10 Вт. Коммутатор на 24 порта - 100 вт. Камера IP - тоже 10 Вт. Регистратор - 20. Это очень немного по современным меркам, но ощутимо много если генерации нету.

  >Поснимать офисные, домовые и уличные ip-камеры, web-камеры задействовать, ноутбучные, планшетные. Много и не надо.

  Только IP. Сеть есть, дистрибуция готовая считай. Можно еще сборки регистратора с обычными камерами - это тоже IP по сути. Регистраторы 100% есть по мелким фирмочкам (и там же есть 'лишние' роутеры и коммутаторы, не говоря уж про офисные компы).

  >На нормальную ip-камеру просто браузером заходишь и она в его окошке показывает, если плагин в 5Мб найдёт ;)

  Там все еще лучше - она в сеть со своего адреса фигачит незашифрованный IP поток с камеры, который любой IP-регистратор отлично видит и может записывать. И сброс тоже довольно тривиален - включение питания при зажатом reset.

  >Там копейки: единицы...первые десятки ватт. Если несколько светофоров с солнечными панелями попало в зону - уже WiFi потянет.

  Примерно так. Но вообще генерация для попаданцев вопрос весьма актуальный, ибо машинерия как раз в основном на электричестве работает ;-)

574. JVBX 2024/09/11 18:53 [ответить]
  По "стрелковой тренировке". Идеально, считаю - ИЖ-38 или ИЖ-22.
  Проблема малоопытных стрелков - умение совмещать на одной линии глаз-мушка-целик, что требует тренировки порядка полугода. Тренируется, собственно, хрусталик глаза в основном.
   Девайс прост, надежен и дешев в эксплуатации, свинцовые пульки можно не ограничено штамповать посредством даже ручного пресса из свинцовой или латунной ленты. Сложнейшая часть - мелкокалиберный нарезной ствол - вполне доступен для воспроизведения на старых станках.

573. *74ALS00 (ok) 2024/09/11 18:54 [ответить]
  > > 571.hcube
  >Ей все равно имхо нужен будет КБС.
  Да вот х.з. Она настолько древняя, что не удивлюсь, если влеплена в чип аппаратно и на БС тоже, а отдельный оранжевый провод в МЧС идёт :)))
  Но, не знаем и попаданцы не знают. Вынули sim, потыкали "экстренный вызов": куда-то звонит, на БС какая-то движуха - думаем дальше. Нет - плюнули.

  >Я бы скорее поставил на то что получится вымутить _интернет_ подключение - стандарт более новый, возможно его обработка в БС идет помимо КБС.
  3G/4G ? Ну, м.б. Но тоже х.з. как он раздаётся, "чтоб не крали".
  WiFi-то точно все зацепят. Больше 50м можно как-то вытянуть без магии и эльфов?

  >{...}вот с камерами сотиков вопрос - мессанджеры хоть и напрямую передают, но соединение через центральный сервер устанавливается
  Поснимать офисные, домовые и уличные ip-камеры, web-камеры задействовать, ноутбучные, планшетные. Много и не надо.
  На нормальную ip-камеру просто браузером заходишь и она в его окошке показывает, если плагин в 5Мб найдёт ;) (но пять неправильных вводов пароля = перепрошивка в рукопашную :)))

  > > 572.Мыслящий
  >на все это надо отсутствие проблем с электричеством.
  Там копейки: единицы...первые десятки ватт. Если несколько светофоров с солнечными панелями попало в зону - уже WiFi потянет. Пельтье откуда-нибудь выковырять (из переносного холодильника), прочая микрогенерация. Во времена Эдисона акки привозили пользователям домой заряженные и забирали в обмен разряженные, и всё работало. А тут ещё и сеть никуда не делась.
  >Но и не удаляю, ибо смешное количество места занимает и кушать не просит.
  Во-во. Где-то лежит в углу архивного CD заархивированный настроенный пойнт fido и bbs :)

572. Мыслящий 2024/09/11 17:58 [ответить]
  > > 556.Безбашенный
  > Во-первых, стекла таких размеров никто из местных ни разу в жизни не видел. Могут банально не понять, что это такое. Во-вторых, когда его настолько до хренища, это влияет и на представления об его ценности. И в-третьих, традиционный степной хан - ни разу не самодержец, чтобы казнить и миловать просто по сиюминутному желанию.
  Красивое, блестит, большое - жалко стрелять. Не имеет значения видел ли конкретный боец, главное слышал про того кто видел и все признаки совпали.
  Дохренища не дохренища, а доля у бойца с трофеев не такая чтобы большая, самому хочется тоже, и чтобы большое.
  А тех кто разбил, даже если не прибьют сгоряча то доли лишат, или совсем или конкретно в стекле. А его продать можно...
  Вот и кипит мозг у начальства степняков: там где дома большие атаковать нельзя, стрела окно попадёшь добыча меньше будет и твою долю уменьшат. Только во-он в тех больших просветах рядом с крепостью можно в атаку идти, но там деревья есть и какие-то люнеты в шахматном порядке из за которых гром оружие торчит, да и земля перед перекопана маленькими ямками, так что ни скакать, ни бежать нельзя. А пока идешь перестреляют.

  Народ забейте вы на интернет(мобильную связь), на все это надо отсутствие проблем с электричеством. Пока анклав себя электричеством не обеспечил, эта тема не взлетит.
  ЗЫ сделать чатик просто - Jabber сервер на любом компе и клиенты где надо (куча программ его поддерживает). У меня вон есть на компьютере, но я его не включаю - и других чатиков хватает. Но и не удаляю, ибо смешное количество места занимает и кушать не просит.

571. hcube 2024/09/11 17:48 [ответить]
  > Штука древняя, прошитая в стандарте GSM.

  Ей все равно имхо нужен будет КБС. А если КБС эмулировать, то там и нормальная сотовая сеть будет работать со всеми наворотами.

  Я бы скорее поставил на то что получится вымутить _интернет_ подключение - стандарт более новый, возможно его обработка в БС идет помимо КБС.

  > Правда нафиг оно надо?

  Полноценный интранет. Форум, вебсервер, камеры IP можно перезацепить в эту сеть, вот с камерами сотиков вопрос - мессанджеры хоть и напрямую передают, но соединение через центральный сервер устанавливается - а он тю-тю. Получится ли его функционал заменить - вопрос (гипотетически ДА, но это надо много пилить). Если попадется сисадмин с установочным диском линуха - то отлично, там и DHCP, и DNS, и вебсервер - уже есть в базе, пойдет как корневой DNS и гугель вместе ;-) Но сервер для онлайн-трансляции и-ли конференцсвязи - не факт что входит в дистрибут. Впрочем, зависит от хомячности админа (как, кстати, и количество компов в наличии - навскидку их где-то треть или половина от числа попаданцев).

570. *74ALS00 (ok) 2024/09/11 17:16 [ответить]
  > > 524.hcube
  >Для оповещения вполне хватит и круглосуточного вещания по FM (которое сотики отлично умеют слушать)
  +7,62

  > > 530.hcube
  >радиотрансляционные точки - банальная общая линия с динамиками на ней {...} Входной усилитель этой сети должен быть где-то у МЧС,{...}
  Кстати, ГО/МЧС должна иметь штатное подключение к радиотрансляции и уличным громкоговорителям. Сигнал "Внимание всем", и он же по первому метровому каналу телевидения.

  > > 550.hcube
  >{...}КАЖДЫЙ представляет собой wifi точку доступа. Немножко их перенастроить (отключив NAT и сделав сплошную плоскую сеть
  Во-во.
  >Это у нас оно говно на выброс, а там - невоспроизводимый ресурс. ДАЖЕ дохлые
  Да там всё - артефакты, в каждом помещении, на каждом балконе - Прозрачные! Стеклянные! Сосуды!!! (с огурцами.) Я уж не говорю про "чешский хрусталь" в сервантах...
  И х.з. что там в заначках может валяться в упаковке по 100шт., купленное "по случаю" на толкучке или в неликвидах (в неликвидах ЛОМО продавался "насос авиационный для питьевой воды" на 27В, больше всего умилила в паспорте строчка "срок налёта изделия").

  > > 551.Nerevarr
  >Правда нафиг оно надо?
  Оповещение.
  Взаимодействие.
  Можно видеонаблюдение по ip замутить.
  Бабы могут привычно в чатиках зависать - меньше истерик.

  > > 534.Nerevarr
  >Хотя есть функция экстренного вызова, которая работает даже без симки. Вообще х.з. как оно устроено.
  А вот это, кстати, очень интересный заход. Штука древняя, прошитая в стандарте GSM. Хрен с ним, что на телефон позвонить нельзя, зато с него можно орать базе "Полундра!!!". Но тоже подробностей не знаю. И х.з. попадёт ли туда человек, который это знает.

  > > 536.Безбашенный
  > Стоп. А что тогда излучает радиосигнал на антенну-ретранслятор? Связь-то - один хрен физически радиоволновая.
  Оно не на рассыпухе, а в одной микросхеме. Можете грубо считать, что вход - микрофон, выход - шифрованный бесполезный GSM. И ничего с ней не сделаешь, ничего другого она не умеет, и некуда там вклиниться, г_о_р_а_з_д_о проще раций напаять тупо с нуля.
  (Облизывался я на одну микросхемку, что в гермозоне любого винча всегда находится: по идее это качественнейший многоканальный малошумящий усилитель с доп. опциями. Но НЕ документированы они А_Б_С_О_Л_Ю_Т_Н_О - есть тема на ixbt'е 11:36520).

  >В общем проще наладить выпуск детекторных приемников
  Народ! Да что вы в детекторные вцепились?! :)))
  Я ж пишу: "НАПРИМЕР®", "ЕСЛИ ПОПАДЁТСЯ®", "ДА ХОТЬ® детекторные" - что пойдёт, то и ладно. Это не питьевая вода и оружие. Не получилось - можно перепаять по другой схеме.
  Но устойчивая связь ХОТЬ® гелиографом даёт в бою и вообще по жизни преимущество.

569. hcube 2024/09/11 17:39 [ответить]
  По оружию - берем старую газель (УАЗ, ЛУАЗ и прочие рессорные машинки, включая прицепы), которая уже не ездит, а только врастает во дворе в землю, и разбираем у нее заднюю подвеску. Имеем 10 листов рессорной стали, которые дают лук такой мощности, что аркбаллисты римские нервно курят в сторонке. Думаю убойная дальность в километр - более чем реальна - причем это сцуко не 5.56 пуля, это 5 кг дура, которая лошадь насквозь пробивает вместе со всадником и доспехом. Тросики на тетиву все с той же Газели надергать, ложе деревянное с металлическим усилением. Боеприпас полностью воспроизводим в полевых условиях ;-)

  P.S. Кстати закосить под потерянную римскую колонию вполне зачетная мысль. Ибо Старую Империю помнят и боятся.

  P.P.S. В реале лихие конные атаки очень хорошо укоротил 'чеснок'. А пехотные - колючая проволока. В простейшем варианте - рогатки из палок - они конечно конницу не _остановят_ - но задержать ее на оптимальных для стрельбы 100 метрах - вполне.

568. hcube 2024/09/11 17:38 [ответить]
  > > 552.Безбашенный
  > Сейчас полно молодёжи обходится телефонным сотовым интернетом и не держит домашних компов. Думаю, что и там такая же хрень. И если проводной интернет наладить проще сотового, то для таких - как раз выход.

  Описанным способом можно поднять ИНТРАнет - то есть местную сеть. Трудозатрат немного (ну если хоть какой сисадмин есть), смарты вполне себе будут работать. Нужно напрямую соединить коммутаторы домовых сетей, на самом мощном поднять DHCP на сеть класса B (64K адресов), на роутерах в квартирах отключить NAT, местный DHCP, и сделать прямую трансляцию адреса наружу (можно и НЕ отключать, оставив кучу внутренних сетей класса С на внешней опять же класса C - но будет куда больше возни с пропуском портов - лучше сделать неоптимально по трафику, но гарантированно работающее). Ну и пароль везде одинаковый поставить чтобы не путаться. В итоге смартфоны запомнят десяток точек доступа и будут уже сами подключаться к той у которой самый мощный сигнал поблизости. Работать это ессно будет метров на 50 от ближайшей точки - но самих точек много. Телега и ватцап работать НЕ будут, они работают через центральный сервер. Но чатик вполне можно - если опять же есть спец - на DHTML. И форум можно. И файлохранилку. Все это ессно - в пределах местного покрытия только. МОЖЕТ БЫТЬ в эту схему можно будет когда-то подтянуть и сотовую БС в режиме трансляции интернета. Но не факт, они сцуко закрытые, как раз чтобы инет не воровали ;-)

  Т.е. все равно беспроводной инет - но не через сотовый модуль, дальнобойный, а через большое число обычных точек подключения и wifi модуль.

567. *74ALS00 (ok) 2024/09/11 15:44 [ответить]
  > > 562.Nerevarr
  >Так что первая мысль у местных будет - Атланты, шайтанамама!
  Да не понятно: у тех девочки, 1. очень красивые, 2. в характерных цветастых панамках ходят и 3. с ППШ — ни с чем не спутаешь, а тут похоже, но не то. И очень далеко от моря. Хотя... на реке... Да и где их только не видели... Демоны?
  - Видэл таких?
  — Вах! Давай ограбим и пазабавымся!
  - Баран бизмозьглий!!! Это атлантька ®! Тыбе, самоубийце тупому — смэрт! Ещё нашьим людям два-два руки пальцев — смэрт! Всэм смэрт, пока у неё "патрони" нэ кончатся. А если её поцарапаэм — чэрез чэетверть часа атланьти прилэтят и тут всэм смэрт, тьма лэт ничего тут расти нэ будет!!! ☠️ ☢️

566. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/11 13:01 [ответить]
  > > 564.74ALS00
  >а дробь туда можно зарядить вместо резинки или не потянет?
   И дробь, и картечь, и пулю. Просто всего этого не так много.
  >Великую
   Спасибо, вечером поправлю.

565. *74ALS00 (ok) 2024/09/11 11:26 [ответить]
  > > 557.Шердан
  Опа, какие люди!
  На вопрос-то у себя ответите? :)
  http://samlib.ru/comment/s/sherdan_p/gjuikhg
  >120. *74ALS00 (ok) 2014/11/03 14:15

  и не только у меня проблемка:
  >121. Сергеевич Антон 2017/10/05 01:02
  >Да, как-то странно.
  >У меня почему-то тоже не отображается((

564. *74ALS00 (ok) 2024/09/11 11:21 [ответить]
  > > 553.Безбашенный
  >В проде - 6-я глава.
  >дробовик с травматическими патронами
  а дробь туда можно зарядить вместо резинки или не потянет?
  опечатка:
  >разгромило Ведикую Булгарию
  Великую

563. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/11 12:57 [ответить]
  > > 560.Nerevarr
  >Сухой ров 1х1,5 метра с бруствером уже непреодолим для конницы.
   Для конных степняков наиболее уязвим парк, границы которого как раз и составляют большую часть периметра. Всю её - не успеть.
  > > 561.Шердан
  >Трубка- направляющая, в ней небольшая легкая стрела.
   Для степняков практичнее сильный лук.
  >(Может образованный хан выкрикнет атлантское приветствие: "Хайль
   Хан сам зачешет репу в непонятках. Если атланты, то какие-то странные. Из какой-то совсем далёкой страны, что ли? Надо со знакомыми атлантами связаться, они-то все свои страны знать должны.

562. Nerevarr 2024/09/11 11:13 [ответить]
  > > 556.Безбашенный
  > Во-первых, стекла таких размеров никто из местных ни разу в жизни не видел.

  Не видел но слышал. Про города Атлантов каких только сказок не ходит.
  Так что первая мысль у местных будет - Атланты, шайтанамама!

561. Шердан 2024/09/11 13:17 [ответить]
  > > 559.Безбашенный
  >> > 557.Шердан
  >> Я образованный хан, встречался с атлант,
  > Они ещё не в курсе и исходят из известного им официоза о реале. Что официоз неточен, мягко говоря, они догадываются, но что ещё и реал не тот, им и в башку не приходит.


  А у туземцев не может быть такой фигни, персы кажется юзали. Трубка- направляющая, в ней небольшая легкая стрела. Летит очень далеко. Экзотика, но в осадок выпадут.

  (Может образованный хан выкрикнет атлантское приветствие: "Хайль ...кто там сейчас царь, Миликон XXVI?")
  Представляю шок. Фоменко был прав!

560. Nerevarr 2024/09/11 10:04 [ответить]
Проходы под зданием в ДП как раз проще закрыть решеткой. Для стрелков сделать небольшие стенки чисто от стрел в один кирпич, в метре позади решетки. А вот окна на 1-вом этаже ДК как раз нужно заложить брусчаткой, сняв рамы. Сухой ров 1х1,5 метра с бруствером уже непреодолим для конницы. И вот вдоль этого рва строятся блокпосты из решетки и брусчатки в 200-300м друг от друга.

559. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/11 09:28 [ответить]
  > > 557.Шердан
  > Я образованный хан, встречался с атлант,
   Они ещё не в курсе и исходят из известного им официоза о реале. Что официоз неточен, мягко говоря, они догадываются, но что ещё и реал не тот, им и в башку не приходит.

Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 25

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Запорожье - 1 (Оценка:3.27*20,)

Комментарии: Запорожье - 1
(Оценка:**3.27*20**,)