Комментарии: Запорожье

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Запорожье - 1
(Оценка:**3.27*20**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/07/2024, изменен: 23/11/2024. 523k. Статистика.

Аннотация:
Небольшой кусок города Запорожье наших дней попадает в далёкое прошлое. Добавил 10-ю главу.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 25

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

519. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2024/09/05 14:45 [ответить]
  > > 515.Безбашенный
  >> > 514.Old_Kaa
  >>А здесь насос получает воду из водовода и нагнетает её в трубу наверх.
  >Для них - условно, в контексте простоты или геморройности предположительного демонтажа.
  Городской сантехник с погружными насосами просто не сталкивается. Это не его термин. Такие насосы - дачи, деревни.
  >>А родники и истоки ручьёв откуда?
  >Местные линзы.
  Линз на постоянный источник воды просто не хватит, они должны подпитываться от водоносного слоя.

518. hcube 2024/09/07 20:35 [ответить]
  > > 517.Колонтаев Константин Владимирович
  >С помощью солнечных часов. Не?

  Кстати 'точное' время уже ТОЧНО неточное - потому что месяц и день ТОЧНО не совпали, даже если совпало астрономическое время. Поэтому 'хронометры' по любому надо приводить к местному времени.

  И, кстати говоря - на ДП я так-то видел купол обсерватории. Вероятно с телескопом. Возможно там же найдутся планетарные эфемериды - а дальше уже дело техники обнаружить Сатурн, Нептун, и посчитать вместе с внутренними планетами примерное время (там будет с точностью до парада планет, но он редко случается).

517. *Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2024/09/05 14:17 [ответить]
  > > 510.Гор Александр Кстати, а где брать точное время, когда батарейки сядут? И для чего?

  С помощью солнечных часов. Не?

516. hcube 2024/09/05 14:20 [ответить]
  > > 514.Old_Kaa
  >И куда он погружён? Погружные насосы используются почти исключительно в глубоких колодцах, и у них не самый тривиальный подвес. А здесь насос получает воду из водовода и нагнетает её в трубу наверх.

  Тут кстати не факт что будут ВООБЩЕ насосы подъемные. Застройку 4-5 этажную делали как раз в расчете на использование давления в городской сети, без дополнительных насосов. В панельках они есть, а вот в хрущевках - нету. Еще могут быть в котельной - но тут не факт что она вообще попала.

  FM приемник кстати в каждом первом мобильнике есть. Отключаем сотовый и wifi модули и наслаждаемся радио ;-) Передатчик полиции можно как раз на волну из FM диапазона настроить, он вроде бы FM (там еще отключаемое шифрование есть, но тут на планете в FM модуляцию только попаданцы и умеют ;-))

  > для удобтсва прослушивания с оборудованием соответствующим.

  Сотовые слушают ВООБЩЕ не так - это IP телефония, там прослушка вся идет заворотом потока на сервер СОРМ в рамках КБС - который ессно в прошлое не попал, ибо их 2-3 штуки на весь город (ну ок, 2-3 штуки на КАЖДОГО оператора).

515. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/05 13:47 [ответить]
  > > 514.Old_Kaa
  >А здесь насос получает воду из водовода и нагнетает её в трубу наверх.
   Для них - условно, в контексте простоты или геморройности предположительного демонтажа.
  >А родники и истоки ручьёв откуда?
   Местные линзы.
  >Так что есть водоносный слой поверх гранита,
   Местный до ближайших трещин, ещё не заполненных глинистыми наносами. А усредненно - местный высокий уровень, который им и нужен, уже в близких к нему окрестностях понижается до общего, определяемого уровнем реки.

514. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2024/09/05 12:30 [ответить]
  >Насос если в подвале - в принципе могли, если не поленились. Он там погружной должен был быть, высота-то больше десяти метров.
  И куда он погружён? Погружные насосы используются почти исключительно в глубоких колодцах, и у них не самый тривиальный подвес. А здесь насос получает воду из водовода и нагнетает её в трубу наверх.
  И насос, расположенный внизу трубы, всасывающим не может быть в принципе!
  Кстати, насосы сплошь и рядом бывают одновременно всасывающими и нагнетающими: короткая всасывающая труба (1-2 м) опускается в водоём, а основной подъём идёт по трубе с нагнетанием.

  >в глине-то хрен докопаешься, а там ещё и гранитный массив. Выше же реки уровень грунтовых вод не гарантирован.
  А родники и истоки ручьёв откуда? Так что есть водоносный слой поверх гранита, но в него ещё надо попасть. Колодезных дел мастера долго учились, прежде чем начинали самостоятельно работать.

513. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/05 09:37 [ответить]
  > > 510.Гор Александр
  >Кстати, а где брать точное время, когда батарейки сядут? И для чего?
   Собственно, им нужно просто согласованное единое для всего анклава время, по которому все и будут потом подводить личные механические часы, у кого они имеются. А в качестве эталонных до высокой точности могут быть отрегулированы маятниковые напольные часы.

512. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/04 19:12 [ответить]
  > > 511.Мыслящий
  >В старой застройке несколько сложнее всю эту инфраструктуру подводить, ибо на это там ничего не рассчитано.
   Обе ментовки, Дворец и модерновое здание протестантской церкви в парке - бетонные и намного новее.

511. Мыслящий 2024/09/04 14:52 [ответить]
  > > 507.Безбашенный
  >> > 504.Мыслящий
  > Такие отдельные панельки на панораме могут не быть заметны, но иметься и на обеих ментовках, и над офисами, и на Дворце.
  Черезчур плотно размещать БС денюжка не позволяет, так что используют минимально возможное количество, обеспечивающее покрытие, плюс места скоплений людей. В первую очередь вышки всякие, а это вышка на Хортице, которая вполне даёт связь этому району, плюс стадион. Ни то ни другое в прошлое не провалилось.
  Из приведённого списка разве что на ментовках или одной из может быть БС для удобтсва прослушивания с оборудованием соответствующим. В старой застройке несколько сложнее всю эту инфраструктуру подводить, ибо на это там ничего не рассчитано.

510. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/09/04 13:26 [ответить]
  > > 508.74ALS00
  >А они точные? :) И это надолго?
  Электронные дальше нескольких минут за пару лет, на которые хватит батарейки, не уйдут. Кстати, а где брать точное время, когда батарейки сядут? И для чего?
  >грубо: громче → тише = приближаемся → удаляемся.
  :))) Ну, очень сильно приближаться-удаляться надо. Особенно при сигнале на коротких волнах.
  >Навигационный сигнал можно и покоротковолновее транслировать
  Зачем?
  >согласуемо, и есть всякие пьезопищалки, они высокоомные.
  :))) И много Вы услышите через пищалку с нижней рабочей частотой килогерца четыре? И что согласуемо? Выходное сопротивление детектора с входным сопротивлением капсюля наушника? Ну, да, можно. За счёт установки дополнительного резистора с сопротивлением раз в 20 выше, чем у капсюля. Только при этом и сигнал уменьшится в те же раз 20.

509. Nerevarr 2024/09/04 09:57 [ответить]
  > > 507.Безбашенный
  > Полно таких, которые часы на руке не носят, поскольку есть в телефоне. И в их числе немало раззвиздяев, доводящих свой аппарат до полной разрядки. Дарвиновского отбора на них нет... :)

  Учитывая что при отсутствии сети, сотик делает запросы чаще и садится намного быстрее... Спустя сутки - двое все будут посажены в ноль.

508. *74ALS00 (ok) 2024/09/04 09:55 [ответить]
  > > 506.Гор Александр
  >> > 497.74ALS00
  >> 1. Точное время.
  >А часы на что?
  А они точные? :) И это надолго?

  >> 2. Ориентация в пространстве.
  >Лепить направленную антенну на длинных или средних волнах?
  грубо: громче → тише = приближаемся → удаляемся.
  Направленная = феррит + катушка.
  Навигационный сигнал можно и покоротковолновее транслировать, ФАСПИ возражать не будет (за отсутствием).

  >{...}слишком низкоомные,
  согласуемо, и есть всякие пьезопищалки, они высокоомные.

507. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/04 08:42 [ответить]
  > > 504.Мыслящий
  >И деревьев может быть несколько больше в прошлом, чем сейчас, отчего и картинка ручьёв тоже отличатся от теоретической по высотам и почвам.
   В прошлом то же урочище Сагайдачного было лесистым. Да и овраг не мог образоваться без размывающих его потоков.
  >Про БС. Они в жилых домах не должны распологаться, и стандартная БС в упавший район наврядли попадёт.
   Если бы были, то попались бы на панораме, но чего нет, того нет.
   Напротив моего балкона к торцу панельной многоэтажки пристроена 3-этажка какой-то фирмочки в помпезном стиле, так у неё на коньке крыши штырь с единичной коротенькой секторной панелькой и на углу две ещё более коротенькие на отдельных стоечках.
   Такие отдельные панельки на панораме могут не быть заметны, но иметься и на обеих ментовках, и над офисами, и на Дворце.
  > > 506.Гор Александр
  >А часы на что?
   Полно таких, которые часы на руке не носят, поскольку есть в телефоне. И в их числе немало раззвиздяев, доводящих свой аппарат до полной разрядки. Дарвиновского отбора на них нет... :)

506. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/09/04 02:30 [ответить]
  > > 497.74ALS00
  > 1. Точное время.
  А часы на что?
  > 2. Ориентация в пространстве.
  Лепить направленную антенну на длинных или средних волнах?
  > сколько наушников по домам валяется, которые "чего-то похрипывают и не дошли руки выбросить"?
  Годных для использования в детекторном приёмнике - мизер. Наушники от бытовой аппаратуры, включая "приложенные" к мобильникам и всевозможным плейерам, слишком низкоомные, чтобы через них можно было слышать хоть что-нибудь от детектора без усиления. Годны только высокоомные, те, что использовались в старых, ещё советских, телефонных аппаратах.

505. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/09/03 23:24 [ответить]
  > > 502.ll
  >> > 498.Волынец Олег Анатольевич
  Я понимаю.
  Но у меня нет геологических разрезов данного района и нормальной геодезической съёмки.
  Поэтому судить и гадать о чём-то сложно.
  В массиве гранита могут быть впадины, заполненные галькой или другим грунтом, в котором может скапливаться воды.

504. Мыслящий 2024/09/03 23:14 [ответить]
  > > 502.ll
  >> > 498.Волынец Олег Анатольевич
  >Вы похоже совершенно не понимаете, что такое водяные линзы, как они образуются и почему могут быть расположены выше общего зеркала грунтовых вод. Хотя ниже я попытался донести это в наиболее доступной форме. Попробуйте вникнуть ещё раз. Особенно в положение про атмосферные осадки и площадь водосбора.
  Спор практика и, похоже, теоретика: очень интересно, но ничего непонятно.
  У меня тут вопрос возник, деревья с глубокими корнями тоже же поднимают к себе воду, отчего в лесопосадках нередко появляются ключи. Этот фактор в споре тоже был учтён? И деревьев может быть несколько больше в прошлом, чем сейчас, отчего и картинка ручьёв тоже отличатся от теоретической по высотам и почвам.

  Про БС. Они в жилых домах не должны распологаться, и стандартная БС в упавший район наврядли попадёт.
  https://planvsem.ru/zdaniya/sotovaya-vyshka-ryadom-s-domom.htm
  Я скорее ставлю на то что ближайшая была на ГЭС.
  Скроее попасть могло что-то вроде этого:
  https://habr.com/ru/companies/zyxel/articles/520168/
  Но цэ Украина, ставили там такое или нет? После прочтения статьи стало ясно без БС не взлетит. А сама БС я тут вспомнил видео рыбалки с хортицы, так там с вышки снимали этот район, так что на той вышке БС и стоит.

503. hcube 2024/09/03 23:09 [ответить]
  > > 501.Безбашенный
  > И снова убедили. Сейчас не до того, но "ближе к телу" я снова подыму этот вопрос, и тогда расскажете подробнее, как всё это должно происходить. :)

  Да там все более-менее понятно - выключить и законсервировать (кстати! Там весьма мощные инверторы, киловатт на 5 суммарно по двум каналам, не меньше!) оборудование надо безальтернативно.

  Оживить же его в режиме локальной соты - можно если звезды сойдутся - по сути, нужно немножко поколдовать с самой сотой, и сильно - с эмулятором контроллера базовых станций.

  Учитывая же что куча более важных задач есть - проще п.1 и ограничиться, а сосредоточиться на УЖЕ работающей системе связи УВД, плюс обычная аналоговая телефония - на сколько каналов наскребется мини и микро АТС и аппаратов телефонных.

502. ll 2024/09/03 21:38 [ответить]
  > > 498.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 491.ll
  >>> > 490.Волынец Олег Анатольевич
  >Выходы могут быть самой разной мощности.
  Родники с большим расходом попали бы даже на карты генерального штаба, а не толко на яндекс-карты. На данном участке нет даже мелких родников непосредственно в пойме вблизи плотины.
  >На фото вода по щелям просачивается.
  Ну так и выглядят коллекторы в трещиноватых-то породах. А как должно быть-то?
  >И могут быть водяные линзы и в каменной толще с подстилающим слоем глины.
  Вы похоже совершенно не понимаете, что такое водяные линзы, как они образуются и почему могут быть расположены выше общего зеркала грунтовых вод. Хотя ниже я попытался донести это в наиболее доступной форме. Попробуйте вникнуть ещё раз. Особенно в положение про атмосферные осадки и площадь водосбора.

501. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/03 21:23 [ответить]
  > > 496.74ALS00
  >"Многоканальную рацию" из него не сделать, таких спецов и документации там не окажется.
   Понял. Хорошо, убедили.
  >Проще расширить локальную АТС ментов (обычная АТС в зону переноса не попала, я так понимаю?) на жильё и прочее:
   Думаю, что даже две - своя у РОВД и своя у ГУВД. То, что они состыкованы - без разницы, остальные-то все отдельные, а что РОВД положено, то вынь ему и положь.
  >проводные телефоны мало у кого сохранились, но провода никто не демонтировал,
   Думаю, что у ментов осталась в загашнике и часть старых аппаратов - списанных как морально устаревшие, но исправных.
  > > 499.74ALS00
  >Да нафиг, пусть окирпичат сразу - жизненнее и смешнее будет :)
   И снова убедили. Сейчас не до того, но "ближе к телу" я снова подыму этот вопрос, и тогда расскажете подробнее, как всё это должно происходить. :)

500. hcube 2024/09/03 20:55 [ответить]
  > > 496.74ALS00
  >Проще расширить локальную АТС ментов

  Кстати говоря, кроме проводной АТС у полиции и в ДП, еще могут быть офисные мини-АТС на 8-16 каналов по фирмешкам. Тоже вполне себе выносы. И телефонные аппараты аналоговые там тоже вполне возможны и даже вероятны.

  > Определение контактных точек интерфейса JTAG на чипе BCM5352

  Они не на чипе, а на всей плате. JTAG цепи всех чипов соединены в длиииинную такую цепочку, в том числе содержащую блоки для доступа к флеш-памяти.

499. *74ALS00 (ok) 2024/09/03 20:46 [ответить]
  > > 495.hcube
  >> > 493.Безбашенный
  >Нет (с).
  Одновременно :)))

  >> руководство тоже сверху на крышке забыли?
  >Это можно путем последовательного реверс-инжиниринга выявить
  что "Определение контактных точек интерфейса JTAG на чипе BCM5352, как и на любом другом, процедура достаточно трудоёмкая. Не исключено, что производитель конкретного устройства закрыл, изменил, а то и вовсе отключил интерфейс JTAG." (c) ;)
  >оборудование САПом желательно не окирпичить изначально ;-)
  Да нафиг, пусть окирпичат сразу - жизненнее и смешнее будет :)
  И займутся делом, чтоб их не поубивали нах.

498. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/09/03 20:36 [ответить]
  > > 491.ll
  >> > 490.Волынец Олег Анатольевич
  >Строительная, то есть инженерная? 0107 - предполагает гидрогеологию в комплекте. При этом ниже вы предлагали искать воду с помощью лозоходства? Оригинально...
  Одно второму не мешает. Лозоходством тупо проще работать. Но и реагирует на всё, что угодно.
  Искать воду им только предварительно надо, потом уточнять бурением и раскопками.
  >https://juicywriter.livejournal.com/10752.html
  Выходы могут быть самой разной мощности. На фото вода по щелям просачивается. И могут быть водяные линзы и в каменной толще с подстилающим слоем глины. Или какое-нибудь серьёзное понижение в граните, забитое камнями и песком.
  А я автору предлагал вот это:
  https://geobus.ru/uploads/monthly_2019_09/burovaya-ustanovka-zil.jpg.b4b623e9a05864dee6734bfe26a7f92e.jpg
  https://boyargo.ru/files/Vodosnabzhenie/Burenie/Shishovi/burenie_pbu-2_1.jpg

497. *74ALS00 (ok) 2024/09/03 20:34 [ответить]
  > > 494.Гор Александр
  >> > 484.74ALS00
  >>Уж детекторных приёмников понаделать не проблема.
  >Для чего? Они имеют смысл исключительно для приёма радиовещательной станции.
  1. Точное время.
  2. Ориентация в пространстве.
  3. Тревожное оповещение всем своим: "Шухер! Враги с юго-востока, 100 сабель, дистанция 28км... 27км... 26км...".
  >Если есть фабричные рации
  конечно, пока есть - пользуются.
  >то ему нефиг делать забабахать и какой-нибудь гетеродин.
  детекторный работает всегда (без источника питания) и на минимуме деталек (сколько наушников по домам валяется, которые "чего-то похрипывают и не дошли руки выбросить"?).
  Кто может - делает получше.

496. *74ALS00 (ok) 2024/09/03 20:22 [ответить]
  > > 493.Безбашенный
  >> > 487.74ALS00
  >>> > 485.hcube
  > Технически сотовый телефонный аппарат - это радиотелефон.
  Нет. Это устройство для зарабатывания денег. С сохранением всех глюков и древних соглашений с матами и извратами подключённое к вековой проводной сети телефонии. Маленький огрызок большой Системы.
  В целом, он так же бесполезен, как самый супернавороченный роутер в чистом поле без энергии и всемирного интернета.
  "Многоканальную рацию" из него не сделать, таких спецов и документации там не окажется. Да и смысла нет по затратам/польза.

  Проще расширить локальную АТС ментов (обычная АТС в зону переноса не попала, я так понимаю?) на жильё и прочее: проводные телефоны мало у кого сохранились, но провода никто не демонтировал, так же, как и лапшу, идущую к радиоточкам — можно, кстати, использовать для тревожного оповещения населения, как и уличные матюгальники.

495. hcube 2024/09/03 20:58 [ответить]
  > > 493.Безбашенный
  > Технически сотовый телефонный аппарат - это радиотелефон.

  Нет (с).

  Технически сотовый телефон - это радиомодем, через который пропихивается цифровой поток голосовых данных. Ну и его обвязка типа старта передачи этого потока сопровождаемая IMEI и номером. До современного GSM стандарта был стандарт попроще - но там тоже поток был цифровой, только авторизация была попримитивнее.

  Не завернув на другой аппарат этот поток, никакого соединения не будет.

  КРОМЕ того, сотовый модем может работать еще и в режиме передачи чистых данных (не упакованных в формат E1, либо внутри формата E1).

  > В классическом случае это собственно мобильная трубка с антенной и стационарная база со своей антенной,

  Совсем не так. Радиоудлинитель - это да, аналоговая (близко работающая) радиосистема на один канал. Сотовый работает СОВСЕМ по другому даже если сота одна.

  > собранные отовсюду вместе в единую гроздь секторные антенны-панели с их ретрансляторами.

  Не нужно. Можно - если есть КБС, ему пофиг сколько БС обслуживать - но не нужно. Простенькая 2U БС которую я привел в пример работает с 4 антенными модулями и со списком в 2000 абонентов.

  > руководство тоже сверху на крышке забыли?

  Это можно путем последовательного реверс-инжиниринга выявить, там блоки управления JTAG видны. Но... да, очень долго и гемморойно - поэтому оборудование САПом желательно не окирпичить изначально ;-)

494. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/09/03 19:27 [ответить]
  > > 484.74ALS00
  >Уж детекторных приёмников понаделать не проблема.
  Для чего? Они имеют смысл исключительно для приёма радиовещательной станции. Если есть фабричные рации, то детектор совершенно не нужен. А если найдётся умелец, способный соорудить передатчик (после деградации), то ему нефиг делать забабахать и какой-нибудь гетеродин. Но это - если попаданцы уже размножатся и расселятся на дальние расстояния.

493. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/09/03 19:25 [ответить]
  > > 487.74ALS00
  >> > 485.hcube
   Стоп, ребяты. Давайте-ка пока не будем лезть в дебри, а рассудим с физико-технических азов. Поправляйте меня, в чём я буду неправ.
   Технически сотовый телефонный аппарат - это радиотелефон. Мини-комп, который с ним совмещён, интересует нас только в контексте сотового тырнэта, всецело зависящего от самой связи, так что его пока выносим за скобки. Итак, у нас радиотелефон. В классическом случае это собственно мобильная трубка с антенной и стационарная база со своей антенной, которая аналогично проводному телефону соединена проводами с АТС.
   В сотовом случае и применительно к контексту сюжета база у нас одна на всех - собранные отовсюду вместе в единую гроздь секторные антенны-панели с их ретрансляторами. Что мешает подсоединить её к АТС, в которой прописать все имеющиеся аппараты?

492. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/09/03 19:14 [ответить]
  > > 480.hcube
  >Так-то 35 км - это больше дневного перехода конницы
  Скажем так, верхняя граница при МНОГОДНЕВНОМ перемещении. Единоразовый рывок можно и поболее устроить. ОЧЕНЬ поболее.

491. ll 2024/09/03 18:44 [ответить]
  > > 490.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 488.ll
  >>> > 474.Безбашенный
  >Я инженер-геолог, строительная геология в Беларуси
  Строительная, то есть инженерная? 0107 - предполагает гидрогеологию в комплекте. При этом ниже вы предлагали искать воду с помощью лозоходства? Оригинально...
  >А вы не подумали о том, что трещины могут быть глиной забиты?
  Какие основания для подобного вывода? На карте я вижу родники в том числе и в левобережье.
  https://yandex.ru/maps/960/zaporizhia/category/spring_stream/89667164612/?ll=35.185536%2C47.765127&sll=35.185536%2C47.765023&z=11
  А примерно так могут выглядеть родники в этом регионе. Можете примерно оценить дебиты и емкость коллекторов.
  https://juicywriter.livejournal.com/10752.html

490. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/09/03 17:40 [ответить]
  > > 488.ll
  >> > 474.Безбашенный
  А вы не подумали о том, что трещины могут быть глиной забиты?
  И какая ваша квалификация? Как геолога?
  Я инженер-геолог, строительная геология в Беларуси

489. Амт 2024/09/03 17:32 [ответить]
  > > 486.Nerevarr
  >> > 475.Old_Kaa
  >>Вообще-то в каминах тоже можно готовить
  >Только дров нужно очень дохрена. Как и на отопление ими.

  Вообще-то правильно сделанные камины, где-то, месяцев семь не требуют сильный перерасход дров. И почему только дрова?

  **

488. ll 2024/09/03 17:33 [ответить]
  > > 474.Безбашенный
  >> > 473.ll
  >>То есть все здешние родники должны отражать уровень грунтовых вод с учетом небольшого градиента к уровню Днепра, как и уровень малых рек с учетом скромных уклонов русел.
  > Именно там долину пересекает гранитный пояс, отчего и такая высота левого берега. Отдельные водные линзы запросто могут быть значительно выше реки. Просто их мизер, мало влияющий на её уровень. Но им много и не нужно.
  Значительно выше - это сколько? Никакие гранитные пояса ни за 500 метров, ни за 5 километров от реки не смогут подпереть грунтовку на высоте 50 с лишним метров от уровня дрены - ни запросто ни без запросто. Просто на таком расстоянии нет и не может быть такого перепада высот по зеркалу грунтовых вод.
  Для линз нужны не гранитные пояса (побитые тектонической трещиноватостью и являющиеся коллекторами), а приповерхностные надежные водоупорные пласты. Вода в линзах образуется всё из тех же атмосферных осадков (мм/год на площадь минус поверхностный сток минус испарение и транспирация). Просто в область разгрузки за счет фильтрации в породах стекает значительно медленнее, чем поверхностная. Для получения приличного дебита (больше ведра в сутки) предполагается весьма значительная площадь водосбора (опять-таки здесь не предполагается).
  Про арык с колхозным сифоном - забудьте. Там это физически невозможно.

487. *74ALS00 (ok) 2024/09/03 17:20 [ответить]
  > > 485.hcube
  >> > 484.74ALS00
  >Они тоже цифровые. Просто не настолько сурово цифровые как GSM, где звук в цифре идет прямо до динамика.
  Придётся быстро до АМ съехать. А вдаль — до морзянки :)
  >"Оно ВСЕГДА есть"
  если китайцы не соптимиздили...
  и:
  "В спецификации на JTAG не указана схема информационного обмена между отладчиком и целевой системой (то есть нет .h файла, описывающего «JTAG-пакет», передаваемый по серийному, параллельному или USB-кабелю)."©
  — руководство тоже сверху на крышке забыли? ;)

486. Nerevarr 2024/09/03 17:20 [ответить]
  > > 475.Old_Kaa
  >Вообще-то в каминах тоже можно готовить

  Только дров нужно очень дохрена. Как и на отопление ими.

485. hcube 2024/09/03 15:06 [ответить]
  > > 484.74ALS00
  >>радиорубку под стационарную аналоговую радиостанцию.
  >Вот в сто раз полезнее будет. Уж детекторных приёмников понаделать не проблема.

  Они тоже цифровые. Просто не настолько сурово цифровые как GSM, где звук в цифре идет прямо до динамика.

  > это если оно там есть, команданте! :)

  Оно ВСЕГДА есть, это часть системы тестирования платы на производстве.

484. *74ALS00 (ok) 2024/09/03 14:50 [ответить]
  > > 483.hcube
  >радиорубку под стационарную аналоговую радиостанцию.
  Вот в сто раз полезнее будет. Уж детекторных приёмников понаделать не проблема.
  >Еще неплохо бы прошвырнуться посчитать доступное невоспроизводимое оборудование {...}
  +7.62
  Li-Ion выламывать, пока не посадили: их заряженными хранить надо, чтоб не убить, в отличие от Ni-Cd.

483. hcube 2024/09/03 14:26 [ответить]
  Ну реально GSM-900 без конкурирующих за эфир других БС, достанет километров вероятно на 20 (если БС на горочке и с антенной докуда оптики на излучатели хватит - метров на 20 на глаз). Больше - сомнительно, уже мощности сигнала будет маловато. Там же (читай в ДП) - разместить и радиорубку под стационарную аналоговую радиостанцию.

  Еще неплохо бы прошвырнуться посчитать доступное невоспроизводимое оборудование - компы, провайдерское хозяйство, кассы всякие (тоже комп в основе), локальные сети организаций, кабельные системы итд. Что-то оставить как есть для использования, что-то частично демонтировать для создания запаса оборудования.

  Ну и невоспроизводимых спецов ессно посчитать надо ;-)

482.Удалено написавшим. 2024/09/03 14:25

481. *74ALS00 (ok) 2024/09/03 14:34 [ответить]
  > > 480.hcube
  >поток голосовых данных дублируется на сервер спецслужб, где те его изучают уже в готовом виде.
  Вот и я про что :)
  Водку до рта донёс и не расплескал – уже Специалист®!

  >Так-то 35 км
  это с антенной 80м и приличной мощностью. Дальше — вообще н_и_к_а_к, хоть с квантовыми усилителями и километровой антенной. GSM-стандарт так устроен.
  Реально — 10км, если повезёт.
  Да не нужно им ни цифры, ни шифрования GSM. Обойдутся простыми рациями и полевыми телефонами у постов наблюдателей.
  Аэростат наблюдения могут забахать?

  >она от циски пошла
  у eltex'a собственная гордость, циски им не указ :)
  помните фантазии с распиновкой на материнках com-портов на выкидыши? И по часовой и против и последовательно и в шахматку — кто чего курил, то и получилось (обожаю этот неопределённо-личный глагол :)

  >JTAG, кэп
  ¡это если оно там есть, команданте! :)

480. hcube 2024/09/03 14:20 [ответить]
  > > 474.Безбашенный
  > Да, именно это и нужно. От спеца требуется уровень, позволяющий состряпать простенькую грубятину, "замыкающую накоротко".

  ДОПУСТИМ, что оборудование соты не закрыто, и его можно поднастроить, а на стойке сверху лежит мануал. Ок, почти нерояльно, осталось от установки.

  Допустим также что где-то найдется в закромах родины провайдерский коммутатор с дыркой (и модулем) под SFP, оптические патчи итд - и это тоже будет не закрыто (ну или пароли или способ сброса известен).

  Я даже допускаю что среди этих 500 человек найдется сисадмин этого самого провайдера, который железяки подружит, адреса и вланы настроит, сервер с нужным адресом и ДНС поднимет - прямо там же, в помещении БС. Комп под сервер не проблема - любой современный игровой пойдет.

  Но вот сама заворачивалка (хотя так-то она не то чтобы ужас-ужас - декапсулятор E1 потока, и по полям его пакетов - скрипт на реагирование действием) - это штука все же сложненькая, и так вот на коленке ее не напишешь без знания матчасти - т.е. нужен СОВРЕМЕННЫЙ телефонист. В идеале - с готовым эмулятором КБС (софт такой есть - как раз для настройки БС в том числе).

  > Для сотовых продавили указание: "установить ЗА СВОЙ счёт подслушивающую аппаратуру и НЕ сообщать абоненту что его подслушивают.

  Дело в том, что это делается на уровне того самого контроллера БС или даже выше - поток голосовых данных дублируется на сервер спецслужб, где те его изучают уже в готовом виде. А у самой БС и функции-то такой нету. Гхм - функция есть, но сам Е1 поток чем слушать-то? ;-)

  > на разъём RJ-45 как левой пятке захотелось.

  Нет, там разводка стандартная, она от циски пошла еще - я так понимаю, это нужно чтобы можно было настраивать железяку СКВОЗЬ существующую СКС прямо с рабочего места, скоммутировав ком-порт консоли через витую пару.

  > В GSM предусмотрена нестандартная конфигурация соты, при которой дальность связи увеличивается до 70 км. - двойной тайм-слот."(c)

  Вы слишком много кушайт (c) Так-то 35 км - это больше дневного перехода конницы ;-) Иметь реалтайм информацию о противнике на расстоянии в 2 дня - плохо ли?

  А рации в автомобилях полиции - еще более дальнобойные, если с нормальной стационарной антенной.

  > даже перепрошивка в оборудовании не предполагается.

  JTAG, кэп ;-) Медленно и печально, но перешьется.

Страниц (25): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 25

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Запорожье - 1 (Оценка:3.27*20,)

Комментарии: Запорожье - 1
(Оценка:**3.27*20**,)