Комментарии: Запорожье

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Запорожье - 1
(Оценка:**3.27*20**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/07/2024, изменен: 23/11/2024. 523k. Статистика.

Аннотация:
Небольшой кусок города Запорожье наших дней попадает в далёкое прошлое. Добавил 10-ю главу.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

319. Nerevarr 2024/08/08 01:05 [ответить]
  > > 312.Безбашенный
  > Среди строительных патронов преобладают мелкашечные. По диаметру - тот же самый жевело, только бокового боя.

  В строимаге на 1 этаже дома, сильно вряд ли наличие патронов. Ассортимент там обычно небольшой и склада нет - всё крупнее гвоздя по адын штука.

()318. Следж Хаммер 2024/08/08 00:07
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

317. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/07 22:58 [ответить]
  > > 314.Следж Хаммер
  >Кстати в свете последних событий
   Если вас тянет на политику, то вы ошиблись разделом. Этот - зона, свободная от политических, идиологических и тому подобных срачей.

316. Тёмные силы нас злобно гнетут 2024/08/07 22:53 [ответить]
Ревизионист "Председатель СНТ" считает, что казаки это попросту хазары.

315. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/07 22:51 [ответить]
  > > 313.Гор Александр
  >Донские казаки считали запорожских "отделившимися" от себя, а это никак не раньше середины 15 века. Для внука - многовато будет.
   То уже организации с потугами на какую-никакую, а своего рода государственность. Сам субэтнос должен был зародиться значительно раньше, прежде чем дорасти до этой стадии.

314. Следж Хаммер (Le) 2024/08/07 22:51 [ответить]
  Какие казаки славянского этноса с таким предками...

  Кстати в свете последних событий каклы точно не братья, расстрел беременных это точно по тюркски..
  Так что говно они, говно

  Так что желаем героям сего повествования скорой, но не быстрой и мучительной смерти...

313. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/08/07 22:42 [ответить]
  > > 310.Безбашенный
  > Кстати, Гумилёв говорит, что князья Глинские пошли от казака Мамая, внука Мамая Того Самого. :)
  Не только Гумилёв. Но не от внука, а от сыновей. После того, как Мамая прирезали в Кафе генуэзцы, двое старших из трёх сыновей, Лексад и Мансур, имевших кочевья на территории от нынешней Сумской до, кажется, Запорожской области, приняли подданство Литвы. Центром их удела были "глиняные" по названию поселения в окрестностях Полтавы: Глины, Глиницы и ещё что-то в том же духе. Потому и стали князьями Глинскими после крещения: первый принял имя Александра, а второй - Михаила.
  Казак Мамай - образ очень поздний, не ранее 17 века. И к Тому Самому Мамаю отношение вряд ли имеет. Донские казаки считали запорожских "отделившимися" от себя, а это никак не раньше середины 15 века. Для внука - многовато будет. Да и Мамаев, помимо Того Самого белярбека, в истории запорожского казачества было несколько.

312. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/07 20:19 [ответить]
  > > 311.Nerevarr
  >Из ружейного патрона 12К получается штук 9 выстрелов 7мм. Только без капсулей.
   Среди строительных патронов преобладают мелкашечные. По диаметру - тот же самый жевело, только бокового боя.

311. Nerevarr 2024/08/07 20:04 [ответить]
  > > 310.Безбашенный
  > Вдобавок, на перспективу исчерпания пистолетных патронов тем больший интерес представляют именно револьверы, терпимые к суррогатному расходнику.

  Из ружейного патрона 12К получается штук 9 выстрелов 7мм. Только без капсулей.Гладкоствольная дульнозарядная поджига с искрой от зажигалки. Из чего её правда сверлить, я не знаю.

310. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/07 18:56 [ответить]
  > > 309.Гор Александр
  >у ряда небольших кавказских тюркоязычных народов греков зовут "яван"
   Это перенято у ираноязычных народов. Яван - это искажённое иониец. То бишь со времён языческой и доримской Греции. А для последующих тюрок Византия - Рум, потому как ромеи. Греки ещё в 19-м в. называли себя ромайос.
  >Религия.
   Это не причина для светского подчинения. Киприан - ладно, глава церкви, от которого епископы, от которых попы. А кто такой Дмитрий?
   Кстати, Гумилёв говорит, что князья Глинские пошли от казака Мамая, внука Мамая Того Самого. :)
  >Геморрой ещё тот.
   Естественно. Но тут фокус в том, что нужно и женско-подростковое оружие. А у макарки - и подозреваю, что и у Форта тоже, поскольку тоже свободный затвор - очень тугая возвратная пружина. А у нагана очень тугой спуск. Вдобавок, на перспективу исчерпания пистолетных патронов тем больший интерес представляют именно револьверы, терпимые к суррогатному расходнику.

309. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/08/07 15:37 [ответить]
  > > 308.Безбашенный
  > Но Черное для малоазийских турок получается тогда Красным для причерноморских кочевников?
  В русский язык название пришло именно от турок. И, похоже, достаточно поздно, не раньше Ивана Грозного. Как причерноморские тюрки его называли - хрен его знает. Может, у византийцев что-то заимствовали. Может, просто Понт звали, а может, каким-нибудь Греческим (у ряда небольших кавказских тюркоязычных народов греков зовут "яван"), как, ЕМНИП, иногда на Руси его называли.
  > Икону-то передать в принципе могли и тогда. Но присягать ему - а с какого перепугу? Кто такой этот Дмитрий Московский для тогдашнего Дона, ещё не нуждающегося ни в порохе, ни в свинце?
  Религия. Там как раз в это время шла бодяга за перенос Киевской митрополии во Владимир. И Дмитрий к этому делу хорошо лапку приложил.
  > Их надо аккуратно заваривать, потом восстанавливать диаметр и передний торец на токарном станке.
  Геморрой ещё тот.

308. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/07 13:28 [ответить]
  > > 307.Гор Александр
  >И хрен его знает, кто у кого такую "цветовую дифференциацию штанов" (в смысле - сторон света) позаимствовал: кочевники у китайцев или китайцы у кочевников.
   Думаю, что источник - таки Китай времён Тюркского каганата. Будь цветовая ассоциация родной для народов, хорошо знакомых с зимним снегом, белым считался бы север.
  >Кстати, и название морей (Чёрное, Красное, Средиземное (Ак-дениз)) у турок становится "прозрачным", если это знать.
   Но Черное для малоазийских турок получается тогда Красным для причерноморских кочевников?
  >а не потому ли в русских летописях
   Вообще-то в Слове. Но - должно было стать уже стереотипным на момент его написания.
  >присутствуют "красные девки половецкие", что у тюрков кыз=девушка?
   Мне кажется, случайное совпадение. Красный и красивый - однокоренные таки у нас.
  >дописано церковниками, поскольку в описаниях присутствует передача Дмитрию казаками одной из наиболее почитаемой икон Богоматери.
   Икону-то передать в принципе могли и тогда. Но присягать ему - а с какого перепугу? Кто такой этот Дмитрий Московский для тогдашнего Дона, ещё не нуждающегося ни в порохе, ни в свинце?
   ЗЫ: Погуглил я эти флоберовские револьверы, так в плане переделки под мелкашку доброго слова стоит только наган Гром. Ну, может ещё его близняшка от фирмы Форт. Подварить надпиленную рамку, развернуть втулки в каморах барабана, да заменить лейнер в стволе.
   У остальных, ненагановских, долы барабана не между каморами, а над ними, и стенка тонкая, прорвётся при развертывании под мелкашечный калибр. Их надо аккуратно заваривать, потом восстанавливать диаметр и передний торец на токарном станке. Заморачиваться этим, возможно, есть смысл только ради немецкого куномельчера, у которого тоже казённик типа нагановского, прижимающий барабан к стволу при взводе курка. Вот это я, пожалуй, обыграю...

307. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/08/07 10:55 [ответить]
  > > 306.Безбашенный
  > Причем, ак/кара - это не только белый/чёрный, но и лучший/худший и элитный/простой. Карамультук - это не чёрный буквально, а простой ширпотребовский самопал, без украшательства.
  И не только это. "Чёрная кость" - простонародье. А ещё - обозначение сторон света. Ак (белый) - запад, кара (чёрный) север, кок (синий, голубой) - восток, кызыл (красный) - юг, алтын (золотой, жёлтый) - центр. И хрен его знает, кто у кого такую "цветовую дифференциацию штанов" (в смысле - сторон света) позаимствовал: кочевники у китайцев или китайцы у кочевников. Это тоже где-то можно обыграть в тексте. Кстати, и название морей (Чёрное, Красное, Средиземное (Ак-дениз)) у турок становится "прозрачным", если это знать.
  Хм... Только что в башку пришло: а не потому ли в русских летописях присутствуют "красные девки половецкие", что у тюрков кыз=девушка?
  >>о присяге донских казаков Дмитрию Донскому перед Куликовской битвой в летописях написано.
  > Я сильно подозреваю, что дописали в более поздних редакциях. Как и Рюрика с Олегом в ПВЛ.
  Возможно. Причём, дописано церковниками, поскольку в описаниях присутствует передача Дмитрию казаками одной из наиболее почитаемой икон Богоматери.

306. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/07 08:28 [ответить]
  > > 303.Следж Хаммер
  >Видимо нужно будет подумать о постройке крепости с земляным валом до реки.
   Ну, Москва не сразу строилась, как и Афины с Пиреем. У них пока нет столько людей, чтобы надёжно оборонять такой периметр. Да и банально не успеть - они же бздят, что времени у них неделя от силы.
   Тут реалистичнее забаррикадировать кварталы ментовок со школой и соседний жилой, а Дворец ближе к берегу - укрепить в виде отдельного форта. Дорожку к нему через парк - спрямить и расширить, дабы хорошо просматривалась и простреливалась. Всё остальное - позже.
  >Интересно, под домами коммуникации сохранились,
   Сохранились. Просто обрезаны по границе зоны переноса.
  > > 304.Гор Александр
  >Дословно - вообще "Белый(Ак) лебедь/гусь(Каз)".
   Причем, ак/кара - это не только белый/чёрный, но и лучший/худший и элитный/простой. Карамультук - это не чёрный буквально, а простой ширпотребовский самопал, без украшательства.
  >где-нибудь в тексте можно обыграть.
   У них не так скоро до этого дойдёт. Ближе к телу будет виднее.
  >Что же касается казахов, то в тюркских языках есть и звук "к" и звук "кх". У них - как раз второй вариант, обозначающийся буквой "қ", "к с хвостиком".
   На слух мне воспринималось как обычное "к".
  >о присяге донских казаков Дмитрию Донскому перед Куликовской битвой в летописях написано.
   Я сильно подозреваю, что дописали в более поздних редакциях. Как и Рюрика с Олегом в ПВЛ.

305. Следж Хаммер (Le) 2024/08/06 22:59 [ответить]
  > > 304.Гор Александр
  >> > 254.Безбашенный
  >присяге донских казаков Дмитрию Донскому перед Куликовской битвой
  Хм, видимо это параллельная ветка...

304. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/08/06 22:46 [ответить]
  > > 254.Безбашенный
  > Может, но более вероятным мне представляется тюркское "казак" - "свободный". Так называла себя вольница, не признающая над собой ни одного из окрестных ханов. С учётом этого особенно забавным выглядит образование Казахской орды Жаныбека и Керея. :)
  Совершенно верно. Дословно - вообще "Белый(Ак) лебедь/гусь(Каз)". Но это в тюркских языках. Что совсем не отрицает наличие похожего слова (козак и казак) в других языках. Это было дано чисто справочно: где-нибудь в тексте можно обыграть. Что же касается казахов, то в тюркских языках есть и звук "к" и звук "кх". У них - как раз второй вариант, обозначающийся буквой "қ", "к с хвостиком".
  > > 255.Читатель
  >Слово "казак", "козак" или "кизяк", у всех тюркских народов, до прихода в степь империй (Российской, Турецкой и Персидской), значило одно и то - "сухое говно"
  Бред.
  >Идея "козацкого царства" очень поздняя, даже позже Богдана Хмельницкого.
  Царства - может быть. А вот о присяге донских казаков Дмитрию Донскому перед Куликовской битвой в летописях написано.

303. Следж Хаммер (Le) 2024/08/06 22:01 [ответить]
Видимо нужно будет подумать о постройке крепости с земляным валом до реки. Интересно, под домами коммуникации сохранились, если да, то до какой глубины, потому как не будь фундаментов, дома бы точно поехали..

302. Макропод (ya.7bnm7@yandex.ru) 2024/08/06 21:06 [ответить]
В Хайборийскую эру перенос? Там как раз имелась речка Запорожка, возле которой обитали казаки!

301. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/08/06 21:04 [ответить]
https://www.anekdot.ru/id/-9938690/

300. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/06 18:15 [ответить]
  > > 299.Nerevarr
  >переделают вообще все Макарки и Форты в карабины со стволом 200мм. Чтоб прицельная дальность больше чем у луков окресных дикарей.
   Нет нужды. МП-5 пропали только те, которые были у дальнмх постов и патрулей дежурной смены, не оказавшихся в зоне переноса. Остальные - все в оружейках. Плюс АКСы вояк-водил, плюс содержимое оружейного магазина с гражданским нарезным длинностволом.

299. Nerevarr 2024/08/06 15:35 [ответить]
  > > 298.Безбашенный
  > Патроны-то макаровские у ментов в оружейках есть, у них только табельных "фортов" не хватает для вновь набранных

  Если найдётся кому и чем точить стволы, переделают вообще все Макарки и Форты в карабины со стволом 200мм. Чтоб прицельная дальность больше чем у луков окресных дикарей.

298. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/06 08:05 [ответить]
  > > 297.Мешалкин Леонид Васильевич
  >А не получится очередной пистолет Коровина, который не пробивает фуфайку?
   Восстановленный макарка - такой же макарка, как и исходный ПМ. Это если ствол штатной длины, но технически его можно и стечкинской длины сделать.
   Патроны-то макаровские у ментов в оружейках есть, у них только табельных "фортов" не хватает для вновь набранных, потому как все, кто не дежурил в ночь, унесли свои домой.

297. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/08/06 06:47 [ответить]
А не получится очередной пистолет Коровина, который не пробивает фуфайку?

296. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/06 06:39 [ответить]
  > > 295.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 290.Безбашенный
  >>> > 289.Семенов Игорь Андреевич
  >Украина это страна возможностей. Возможностей нарушать и обходить законы. Особенно в военное время по части оружия.
   Не только в военное. 4 года назад:
  https://www.youtube.com/watch?v=mMvcd3BAHM0
   Хохлятский торговец гражданским оружием рекламирует 2 модификации карабина на основе МП-5 и хохлятский новодел МП-38.

295. Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/08/05 22:27 [ответить]
  > > 290.Безбашенный
  >> > 289.Семенов Игорь Андреевич
  Украина это страна возможностей. Возможностей нарушать и обходить законы. Особенно в военное время по части оружия.
  В Беларуси свои приколы, в России свои.

294. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/05 22:11 [ответить]
  > > 293.Следж Хаммер
  >Впрочем это уже поиски трактовок..
   Ну так в тюркоязычных трактовках уж всяко понимал толк один тюркский этнос значительно восточнее Днепра и даже Дона. И такое же самоназвание принял независимо от них. Это у нас его принято через "х" на конце писать и произносить, чтобы со своими казаками не путать, а у них - через "к".
  >Это не было базой, такая вот набеговая экономика,
   Как и Хлынов значительно севернее.
  >как нет склонности с госстроительству,
   Потому как беглецы от означенного госстроительства или потомки беглецов. Накушавшиеся его досыта. Тут, скорее, аналогия со шляхтой Ржечи Посполитой, для которой идеей-фикс стало не допустить у себя такого самодержавия, как в Московии. Отчего и ударились в другую крайность, считая все её издержки меньшим злом.

293. Следж Хаммер (Le) 2024/08/05 21:19 [ответить]
  > > 291.Безбашенный
  >> > 288.Следж Хаммер
  >И кто принял бы хотя бы кажущийся унизительным?
  Ну вот есть слово негр.. Впрочем это уже поиски трактовок..
  > Это у вас не об этом по причине постоянного сноса с контекста.
  А, вот что оказывается...
  > Через этот этап прошли и викинги, и русы. И что характерно, и у тех, и у других были как выросшие и переросшие эту стадию анклавы, так и "ну не шмогла я, не шмогла".
  Это не было базой, такая вот набеговая экономика, и анклав тут вся территория была, отсутствовала Донецко-Криворожская советская Республика..
  > Мономах так не считал. И ведь получилось же.
  У него были немного иные условия и условно тылы на севере, а тут все рядом, нету тыла, нет маневра колёсами, как нет склонности с госстроительству, и как ушло с домонгольскими порядками, так и не вернулось..

292. *Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2024/08/05 20:35 [ответить]
https://dzen.ru/a/ZrBfNdNdomXISCZE

291. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/05 08:36 [ответить]
  > > 288.Следж Хаммер
  >многие слова могли означать и косвенные указания на статус.
   И кто принял бы хотя бы кажущийся унизительным?
  >Нет, речь совсем не об этом,
   Это у вас не об этом по причине постоянного сноса с контекста.
  >своего рода степную Тортугу, которая служит и вашим и нашим, не гнушась работорговлей и прочими "достоинствами",
   Через этот этап прошли и викинги, и русы. И что характерно, и у тех, и у других были как выросшие и переросшие эту стадию анклавы, так и "ну не шмогла я, не шмогла".
  >играл свою роль весьма значимый негативный кочевников, строить оседлое государство вблизи их кочевий, в нескольких переходах, просто нереально,
   Мономах так не считал. И ведь получилось же. Другое дело, что развить и закрепить не успел, а дальше сработали врождённые мины удельно-лествичной системы.

290. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/05 06:48 [ответить]
  > > 289.Семенов Игорь Андреевич
  >Так то приобретать и хранить...
   Реально и это саботируется, потому как рекламы предложений до сих пор нет, но если сумел "достать", то зарегистрировать и владеть законно теперь можно. Собственно, закон и начелен прежде всего на вывод нелегальных стволов из тени.
  >А вот к самостоятельному его изготовлению любое государство относится крайне неприязненно, ибо это получается неучтенный ствол.
   Опять же, травмат - учтённый. С пневматикой или флобером могут быть вопросы, поскольку не регистрируются при покупке, но номер-то есть, по которому можно зарегистрировать. Некриминальная ниша у оружейников-кустарей была и до заварухи, а с её началом она расширилась.

289. Семенов Игорь Андреевич 2024/08/05 03:28 [ответить]
  > > 287.Безбашенный
  > У них ещё в 22-м, с началом заварухи, принят закон, разрешающий гражданам приобретать и хранить огнестрельный короткоствол.
  Так то приобретать и хранить... А вот к самостоятельному его изготовлению любое государство относится крайне неприязненно, ибо это получается неучтенный ствол. А такое оно никому не надо - все должно быть под контролем!

288. Следж Хаммер 2024/08/05 00:36 [ответить]
  > > 275.Безбашенный
  >> > 271.Следж Хаммер
  >В обсуждаемом контексте - не существенно.
  Как сказать.
  > не знать, что такое кизяк - не могли.
  Учитывая массу неоднозначностей в переводах, многие слова могли означать и косвенные указания на статус.
  >О том и речь. Появилось кому давить паровозы, пока они ещё чайники.
  Нет, речь совсем не об этом, отсутствие активности было вне всякой связи с соседями, вплоть до периода УССР, которая имела прекрасные условия для развития, но при этом не выдавала в союзный фонд ничего, да еще потребляла снабжение по сути из РСФСР, это значит ленивые и пьяные кацапы обеспечивали сытную и комфортную жизнь умных и работящих хохлов, удивительная история, закончившая поставками сала из России на Украину. При этом изначально для Северной Руси ситуация была весьма сложной, со всех сторон малоплодородные холодные территории, практически отрезанные от морей, окружали достаточно сильные соседи, но было упорство и долговременная политика по развитию страны, со своими тараканами, но тем не менее целенаправленная работа за свое существование https://dzen.ru/a/ZdnWcEhk6AUnJQis А что мы видим южнее - типичную, уж простите за нелицеприятные характеристики, типичное бандитское образование, своего рода степную Тортугу, которая служит и вашим и нашим, не гнушась работорговлей и прочими "достоинствами", что-то там государственно-строительного, помимо всяких громких шагов не видно, да и не могло, честно говоря быть, ибо тут играл свою роль весьма значимый негативный кочевников, строить оседлое государство вблизи их кочевий, в нескольких переходах, просто нереально, если Северной Руси было сложно и строили оборонительные линии, то что говорить о территориях сильно южнее. В этих условиях решить вопрос могло только централизованное государство вне зоны постоянного обитания кочевников, т.е. Северная, Залесская Русь, которая вначале выстояла в борьбе с Литвой, Польшей, Швецией, Ливонией, Казанью и Крымом, а затем повела свое наступление на угрожающие ей центры, при том что часть соседей просто не мог жить без набегов. Поэтому судьба любителей жить набеговой экономикой рядом с оседлыми соседями незавидна и это не зависит от чайников. Все закономерно..

287. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/04 22:34 [ответить]
  > > 285.Семенов Игорь Андреевич
  >Но дома хранить "специнструмент" дураки вряд ли найдутся :)
   У них ещё в 22-м, с началом заварухи, принят закон, разрешающий гражданам приобретать и хранить огнестрельный короткоствол. По ношению интересная формулировка "запрещено в мирное время". Сейчас оно у них официально военное, а Запорожье - официально прифронтовой город уже больше года.

286. Семенов Игорь Андреевич 2024/08/04 21:31 [ответить]
  > > 284.Волынец Олег Анатольевич
  >В школе есть как минимум два кабинета труда, мальчиков и девочек. У нас были токарные станки по дереву и металлу, сверлильный станок и фрезерный.
  У нас больше было - 3 токарно-винторезных, 2 по дереву, 2 фрезерных НГФ, 2 наждака, 5 сверлильных. Но что те ТВШ-3 токарные, что НГФ - это "недостанки"... У них даже станины "сырые", не говоря уж о функциональных возможностях.
  А вот в деревне, где я работал у фермера, были даже 2 муфельные печи (маленькие совсем, правда) и фрезерный станок - не убожище НГФ-110, а "ереванец" 675П. Правда, не в курсе на счет его работоспособности :) Помнится, слышал от людей, что на заводах такие сразу после получения отправляли на капитальный ремонт, т.к. для работы они не годились от слова совсем :)

285. Семенов Игорь Андреевич 2024/08/04 21:40 [ответить]
  > > 283.Безбашенный
  > А дома запасная несколько комплектов.
  Да ну нафиг! Дома такое "палево" не хранят... Даже в гараже-то припрячут куда подальше. Да и надобности дома хранить нет - это не болгарка с дрелью или какой ручной инструмент, дома оно точно никогда не пригодится.
  > И это тоже не исключено.
  Ну среди "вещдоков" запросто может быть! Даже можно добавить, что пару дней назад как раз такого "умельца" изловили, и теперь он в КПЗ сидит...
  P.s. А может и чего поинтереснее среди "вещдоков" найтись - с фронта-то оружие только так прут!
  > Если такие умельцы есть у нас, наверняка есть и в Хохляндии.
  Ну это понятно. Но дома хранить "специнструмент" дураки вряд ли найдутся :)

  P.s. Кстати, подумалось сейчас - а нельзя ли направляющие суппорта токарного станка сделать из штоков амортизаторов? Там-то металл хороший будет. Только втулки из чугуна бронзы наточить...
  Хотя для тех условий можно и вот так вот: https://i.pinimg.com/736x/c9/61/b5/c961b5270d2c045236064fdc2c9952e5--close-image-arrow-keys.jpg

284. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/08/04 20:56 [ответить]
В школе есть как минимум два кабинета труда, мальчиков и девочек. У нас были токарные станки по дереву и металлу, сверлильный станок и фрезерный.

283. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/04 20:33 [ответить]
  > > 282.Семенов Игорь Андреевич
  >На счет прошивки сильно сомневаюсь - длина ствола большая, а они обычно буквально на 20-30 мм
   В данном случае это развёртка с переточенной под прошивку заборной частью зубьев. Глубина-то резания - десятка на сторону.
  >Так та оснастка у него в гараже или мастерской осталась,
   А дома запасная несколько комплектов.
  >если у ментов среди "вещдоков" что-то найдется...
   И это тоже не исключено.
   Знавал я раньше одного дедка, ныне покойного, который этим промышлял. Но его менты крышевали, потому как он и им делал. С его стволами они выигрывали соревнования по стрельбе. Более того, он даже ПММы восстанавливал из пневматических МР654к. Вот там гемора было уж всяко поболе, чем из резиноплюйки. :)
   Если такие умельцы есть у нас, наверняка есть и в Хохляндии.

282. Семенов Игорь Андреевич 2024/08/04 20:16 [ответить]
  > > 281.Безбашенный
  > Зенкер и развёртка с винтовым зубом на гладкий диаметр
  Ну о чем, собственно говоря, и я...
  > и прошивка из такого же типа развёртки на нарезы. Для пистолетного ствола - вполне реально.
  На счет прошивки сильно сомневаюсь - длина ствола большая, а они обычно буквально на 20-30 мм - и то при этом сама прошивка длиной под 300 мм выходит. А для ствола уже нужна протяжка, с меньшим шагом чтобы, а ее уж не так-то просто сделать... Ну или набор прошивок.
  > Или найти человека, который зарабатывает этим на масло к хлебу и всю эту оснастку уже имеет.
  Так та оснастка у него в гараже или мастерской осталась, а никак не в доме. Дома ей делать нечего...
  Единственный вариант - если у ментов среди "вещдоков" что-то найдется...

281. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/08/04 20:04 [ответить]
  > > 280.Семенов Игорь Андреевич
  >единственный вариант изготовления, какой я вижу - это развертка...
   Зенкер и развёртка с винтовым зубом на гладкий диаметр и прошивка из такого же типа развёртки на нарезы. Для пистолетного ствола - вполне реально.
  >А ее надо еще суметь сделать (да, и найти, из чего).
   Или найти человека, который зарабатывает этим на масло к хлебу и всю эту оснастку уже имеет.
  > А тут таким работать постоянно!
   Поэтому и скорости резания, щадящие для инструмента. Страдает производительность, но для мировой гегемонии западной цивилизации хватило за глаза и такой.

280. Семенов Игорь Андреевич 2024/08/04 19:33 [ответить]
  > > 279.Безбашенный
  > У них и металла ещё нет на серьёзные работы, так что это ещё очень нескоро. Ближайшая задача - изготовление стволов и возвратных пружин для переделки травматических пистолетов под 9ПА в боевые под макаровский патрон.
  Ну с пружиной было б из чего, так сделать не проблема на любом токарном станке. Без контрольных гильз со стержнями и стендов для механических испытаний уж как-нибудь обойдутся...
  А вот со стволами - это уже проблема... При отсутствии наличия нормального станочного парка единственный вариант изготовления, какой я вижу - это развертка... А ее надо еще суметь сделать (да, и найти, из чего).
  > Примерно таким инструиентом и работала промышленность почти весь 19-й век. Скорость резания в 10 раз меньше, чем быстрорежущим.
  Вот только у нас это был разовый инструмент, который делался таким чисто из простоты и дешевизны - из Р18 пруток в ОМТО попробуй выпроси, а вот У8А давали без особых проблем... Да и возни с ним больше. А тут таким работать постоянно!

Страниц (25): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Запорожье - 1 (Оценка:3.27*20,)

Комментарии: Запорожье - 1
(Оценка:**3.27*20**,)