Комментарии: Запорожье

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Запорожье - 1
(Оценка:**3.27*20**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/07/2024, изменен: 23/11/2024. 523k. Статистика.

Аннотация:
Небольшой кусок города Запорожье наших дней попадает в далёкое прошлое. Добавил 10-ю главу.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 25

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 23:27 "Запорожье - 1" (968/11) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

878. Мыслящий 2024/10/14 12:27 [ответить]
  >Цитата: Телеграм-канал Банкста
  >В Латвии в тысячах домов внутри квартир стоят печки. @banksta
  https://t.me/banksta/59109

  Оказывается можно было сбросить и любой город в Латвии, они тоже готовы. Но генераторов там было бы мало.

877. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/10/14 11:38 [ответить]
  > 876. Безбашенный
  > Вот кто мне скажет, каков диаметр труб основных газовых магистралей между домами?
  У меня есть геодезические съёмки жилой многоэтажной застройки со всеми коммуникациями.
  У вас есть на компьютере Автокад или хотя бы программа для чтения PDF файлов?
  Могу выслать, например, по Минску.

876. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/10/14 11:22 [ответить]
Спор на самом деле пустой. Даже если бы попадунам и удалось получать из моря сероводород в товарных количествах, встают вопросы его сбора, хранения и транспортировки к Запорожью. И помимо технических проблем там встают еще и политико-экономические.
Вот кто мне скажет, каков диаметр труб основных газовых магистралей между домами?

875. Old _Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2024/10/13 22:53 [ответить]
  > 874. Гор Александр
  >В 18 веке поднимались, 19 веке поднимались, в 20 веке поднимались. Так почему в 21 веке не смогут?
  Где гарантия, что выделяли сероводород поднятые с глубины сто пятьдесят метров, а не с пятисот?
  А я писал, что не будут именно с 150-200 м.

874. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/10/13 13:49 [ответить]
  > 873. Old _Kaa
  > Не-а. Не узнаем. Поскольку не будет никаких гарантий, что на поверхность не поднялись глубинные массы.
  В 18 веке поднимались, 19 веке поднимались, в 20 веке поднимались. Так почему в 21 веке не смогут?

873. Old _Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2024/10/13 09:59 [ответить]
  > 872. Гор Александр
  >Вот грянет в течение ближайшего десятка лет "столетнее землетрясение", тогда и узнаем точно: выделится или не выделится...
  Не-а. Не узнаем. Поскольку не будет никаких гарантий, что на поверхность не поднялись глубинные массы.

872. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/10/13 03:14 [ответить]
  > 871. Old _Kaa
  > И на этих глубинах концентрация сероводорода не настолько велика, чтобы он начал выделяться даже при атмосферном давлении.
  Вот грянет в течение ближайшего десятка лет "столетнее землетрясение", тогда и узнаем точно: выделится или не выделится...

871. Old _Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2024/10/12 21:27 [ответить]
  > 867. hcube
  >Кстати о сероводороде - ЧМ так-то его неисчерпаемый источник. Макнул трубу на глубину более 50 м, чуть там сбросил давление - и сероводород выделился в газовой фазе и потянул за собой воду - еще и возможно энергия на этом выработается.
  Вообще-то считается, что сероводород в заметной концентрации начинается с глубины 150-200 м.
  https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/150167
  И на этих глубинах концентрация сероводорода не настолько велика, чтобы он начал выделяться даже при атмосферном давлении.

870. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/10/12 11:32 [ответить]
  > 869. Мешалкин Леонид Васильевич
  > Тот же Плиний Старший в своей 'Естественной истории' писал об использовании опиума в различных целях,
   У кого-то из греков упоминается вполне туземный скифский способ балдежа от конопли.

869. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/12 09:08 [ответить]
Тот же Плиний Старший в своей 'Естественной истории' писал об использовании опиума в различных целях, разновидности опийного чая использовались как в лечебных целях, так и в 'развлекательных' целях. (ц)

868. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/10/12 09:04 [ответить]
  > 865. Читатель-критик
  >И что?
   А то, что это дело давно освоено в византийских Климатах.
  > Далее, какой Санторин для поставки серы? Вы о чём?
   Я - о тогдашнем реале. Привозилась - с Тилоса. И уж точно не в "пороховых" количествах. Я не нашёл, для чего она нужна была монастырям. Реально массовых поставок - нет. Не исключаю, что и для пороха придётся заменять её кровяной солью со скотобойни.
  > Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины не делать.
   Это - голимая идиология, а меня как производственника интересует уж всяко не она. Наслушался, знаете ли, подобных ЦУ, в подавляющем большинстве случаев непригодных для конкретных условий, в которые манагер-рационализахтер не въехал и не учёл их... :)
  >Подсадить на наркоту типа гашиша местных главнюков - и они станут сама услужливость за дозу!
   Всё известно со скифских времён. Причерноморье - регион уже вполне индийской конопли и вполне опиумного мака. Знают они наркоту и насмотрелись на нарклш.

867. hcube 2024/10/12 08:41 [ответить]
Кстати о сероводороде - ЧМ так-то его неисчерпаемый источник. Макнул трубу на глубину более 50 м, чуть там сбросил давление - и сероводород выделился в газовой фазе и потянул за собой воду - еще и возможно энергия на этом выработается.

866. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/10/12 08:28 [ответить]
  > 865. Читатель-критик
  > Сера есть в Крыму, снова, попаданцам не нужно МНОГО её. Достаточно единиц тонн в год. Это вполне по силам поставлять местным! Серу можно поискать на Карадаге.
  На Карадаге нету. А первые упоминания о найденных мелких вкраплениях серы в известняке - 1849 год. Добывалась шахтным методом (глубина до 21 метра).

865. Читатель-критик 2024/10/12 06:56 [ответить]
  > 862. Безбашенный
  > > 861. Читатель-критик
  > > Ведь примитивнейшие квасцы - составная соль KAl(SO4)2
  > Византия. Главный экспортный товар Фокеи.
  > >и можно разжиться серой в процессе торговли.
  > Византия. Вулканический остров Тилос. И, по всей видимости, тоже вулканический Санторин.

  И что? Попаданцы не смогут произвести тонну-другую квасцов из своих веществ? Серная кислота у них есть, и алюминий есть, и его окись в виде глины есть, и карбонат калия в виде золы есть. Для запуска производств выделки кожи - более чем достаточно.
  Далее, какой Санторин для поставки серы? Вы о чём? Сера есть в Крыму, снова, попаданцам не нужно МНОГО её. Достаточно единиц тонн в год. Это вполне по силам поставлять местным! Серу можно поискать на Карадаге. Более того, попаданцам не нужна исключительно чистая сера. Им хватит пирита, даже гипса для производства небольших количеств серной кислоты для тех же кожевенных мастерских и свинцовых аккумуляторов.
  Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины не делать.
  Естественно, кожевенное производство, как и химия, должны быть тщательно увязаны в экосистему с другими бизнесами попаданцев с местными, в рамках взаимного усиления прибыльности. Только так можно добиться усточивого развития, защищённости и благоденствия анклава.

  И тут производство стимуляторов и наркотиков очень в тему. Подсадить на наркоту типа гашиша местных главнюков - и они станут сама услужливость за дозу! А уж метадон для средневековых воинов - это настоящий эликсир Силы, за который они свою душу продадут, и будут считать это выгодной сделкой!

864. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/10/12 00:06 [ответить]
> 862. Безбашенный
Плюс то и другое на Сицилии.

863. Old _Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2024/10/11 23:19 [ответить]
  > 862. Безбашенный
  > > 861. Читатель-критик
  > >и можно разжиться серой в процессе торговли.
  >Византия. Вулканический остров Тилос. И, по всей видимости, тоже вулканический Санторин.
  Сера на вулканах - результат неполного окисления выделяющегося сероводорода. Так что нужен не просто иногда извергающийся вулкан, а вулкан с выделением сероводорода.
  Кстати, при извержениях сера испаряется и окисляется.

862. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/10/11 20:55 [ответить]
  > 861. Читатель-критик
  > Ведь примитивнейшие квасцы - составная соль KAl(SO4)2
   Византия. Главный экспортный товар Фокеи.
  >и можно разжиться серой в процессе торговли.
   Византия. Вулканический остров Тилос. И, по всей видимости, тоже вулканический Санторин.

861. Читатель-критик 2024/10/11 19:35 [ответить]
  > 858. Гор Александр
  > > 857. Читатель-критик
  > > выделка кож без крутой химии
  > Осталось надыбать крутой химии в промышленных масштабах... :)))

  Историю выделки кож и историю химии плохо знаете. Ведь примитивнейшие квасцы - составная соль KAl(SO4)2 - великолепное дубящее кожи средство, для раннего средневековья крутая химия, а для химически грамотных попаданцев - ни разу не проблема в создании. Алюминия, даже просто его окиси, как и калия из той же золы - у попаданцев попой ешь. Чуть сложнее с серной кислотой, но её запасы тоже есть, и можно разжиться серой в процессе торговли. Так что вполне реал, особенно на своём месте, как дополнение к другим товарам для обмена.

860.Удалено написавшим. 2024/10/11 19:27

859. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/10/11 07:48 [ответить]
  > 857. Читатель-критик
  >как показал опыт Старца Горы - уберваффе по тем временам.
   В контексте его недосягаемости для мстителей и похренизма к судьбе рядовых исполнителей. Они для него были заведомым расходником.

858. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/10/11 01:20 [ответить]
  > 857. Читатель-критик
  > выделка кож без крутой химии
  Осталось надыбать крутой химии в промышленных масштабах... :)))

857. Читатель-критик 2024/10/10 22:25 [ответить]
  > 855. Гор Александр
  > > 854. Там за бореями
  > > а продавать выделанные кожи и нарезанное мясо.
  > Что-то мне подсказывает, что местные в этом деле дадут упаданцам 90% форы и выйдут победителями. :)))

  Можно перерабатывать мясо в деликатесы. Ту же тушёнку, хамон и прочие вкусности, не требующие слишком сложной переработки и редких ингридиентов. Да и выделка кож без крутой химии, хотя бы даже простых дубящих квасцов, у аборигенов не айс. А у попаданцев может получиться намного лучше. Мягкие, прочные, красивые кожи и меха, это тогда эксклюзив громадной ценности.
  Что касается еды, особенно если добавлять в ту же тушёнку наркоту, то это, как показал опыт Старца Горы - уберваффе по тем временам. Типа метадона. Или псилоцибина. Если метадон нужно синтезировать, что требует наличия в среде попаданцев квалифицированного химика, то псилоцибин требует всего лишь наличия грибов. Так можно подсадить главнюков на наркоту (а кому ещё достанется вкуснятина после проверки?) и максимизировать прибыль анклава попаданцев в товарообмене.

856. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/10/10 06:37 [ответить]
В любом случае восстановление инфраструктуры они могут только обмозговывать и обсуждать, но действовать начнут только после прояснения и нормализации военно-политической обстановки с ближайшими соседями. А она во многом зависит от их обороноспособности на сей секунд. Поэтому и весь упор пока идёт на организацию, вооружение и тренировкуополчения, да на посильную фортификацию.

855. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/10/09 22:13 [ответить]
  > 854. Там за бореями
  > а продавать выделанные кожи и нарезанное мясо.
  Что-то мне подсказывает, что местные в этом деле дадут упаданцам 90% форы и выйдут победителями. :)))

854.Удалено написавшим. 2024/10/09 20:24

853. hcube 2024/10/09 19:58 [ответить]
  Так для обогрева - если он имеется в виду - проще опять же ТЭЦ замутить. Т.е. здоровенную печь с решеткой теплоообменника, которая работает на существующую теплораспределительную сеть - два в одном - и отопление, и трубы не лопнут от замерзания. Но до нее - нужно водопровод восстановить, заглушить ненужное итд.

  Короче нужен сантехник 80-го уровня ;)

852. Nerevarr 2024/10/09 18:48 [ответить]
  > 851. hcube
  > Сжать газ до 10 атмосфер и удалить жидкую фракцию - на одном уровне с Днепрогэс? ;-)

  Отфильтровать частицы сажи. Сделать новые форсунки для всех плит. Здоровенный газовый баллон для собственно СО. Обеспечить постоянные поставки большого количества дров.
  При этом своей еды у людей в среднем дня на 3-4.
  То есть всё сожрут до того как построят эту газовую тряхомудию.

851. hcube 2024/10/09 17:26 [ответить]
  > 850. Nerevarr
  > Где то на одном уровне с построением ДнепроГЭС.

  Сжать газ до 10 атмосфер и удалить жидкую фракцию - на одном уровне с Днепрогэс? ;-)

850. Nerevarr 2024/10/09 13:27 [ответить]
  > 849. hcube
  > Если есть готовая газораспределительная сеть - может проще централизованный газогенератор замутить?

  Где то на одном уровне с построением ДнепроГЭС.

849. hcube 2024/10/09 12:39 [ответить]
  > 847. Там за бореями
  > А может пусть не накапливают дрова, не складируют поленницы. Опасность пожара. Централизовано переделывать на уголь. Он менее пожароопасен.

  Если есть готовая газораспределительная сеть - может проще централизованный газогенератор замутить? Поиграться с температурой и конденсаторами чтобы шел газ совместимый с форсунками (так-то в бытовой сети - метан плюс-минус), и ага?

  А отделенными неликвидами - питать собственно сам газогенератор, ацетон отделять, ну и т.д.

  Причем дрова для него - это неликвиды в свою очередь с лесопилки - горбыли, кора, ветки итд.

848. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2024/10/09 12:19 [ответить]
  > 847. Там за бореями
  > А может пусть не накапливают дрова, не складируют поленницы. Опасность пожара. Централизовано переделывать на уголь. Он менее пожароопасен.
  Пока не просохнут, их пожароопасность куда ниже, чем у угля.

847.Удалено написавшим. 2024/10/09 12:06

846. *Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2024/10/08 16:37 [ответить]
Может быть автору пригодится https://dzen.ru/a/ZwPpwOJ2XmlAJu61

845. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/10/08 12:54 [ответить]
  > 844. Колонтаев Константин Владимирович
  > Территория Керченского полуострова не говоря уже о степном Крыме даже при Юстиниане с Феодорой, в состав византийских владений не входила.
   Степной Крым - поставщик сивашской соли, которая нужна и сама по себе, и как сырьё для бертолетовой на пистонный состав и едкого натра на мыло. А бывший Боспор и будущая Тмутаракань по одной иэ основных версий - Артания русов, тех самых дромитов готско-герульского происхождения.
   Егоров озвучивает версию, что и Святослав на самом деле ходил на Хазарию именно этим путём и громил по дороге не волжских, а чёрных булгар Приазовья. А вятичей и соответствующий волжский маршрут ему позднее приписал Нестор, сделав кальку с реального похода Владимира.

844. *Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2024/10/08 11:19 [ответить]
  > 841. Безбашенный> Естественно. Он и все византийские Климаты в целом. И плюс к нему - Таматарха. Короче, Крым и его ближайшее окружение.

  Крым не весь, только так называемая Херсонесская фема (провинция) в состав которой входили нынешняя административная территория Севастополя и Бахчисарайского района, а так же возможно Южного Берега Крыма до Алушты. Территория Керченского полуострова не говоря уже о степном Крыме даже при Юстиниане с Феодорой, в состав византийских владений не входила.

843. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/10/08 08:58 [ответить]
  > 842. 74ALS00
  > А где ближайшая фактория, метеостанция, геологическая, порталоисследовательская итп атлантов?
   Уж точно не ближе, потому как до сих пор не требовались.

842. *74ALS00 (ok) 2024/10/08 08:51 [ответить]
  > 841. Безбашенный
  > > 840. Колонтаев Константин Владимирович
  > Короче, Крым и его ближайшее окружение.
  А где ближайшая фактория, метеостанция, геологическая, порталоисследовательская итп атлантов?

841. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/10/08 06:32 [ответить]
  > 840. Колонтаев Константин Владимирович
  >Я акцентирую внимание на Херсонес собственно потому что он ближайший к попаданцам крупный торговый центр раннего средневековья и им с ним достаточно скоро (год - два) придётся иметь дело.
   Естественно. Он и все византийские Климаты в целом. И плюс к нему - Таматарха. Короче, Крым и его ближайшее окружение.

840. *Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2024/10/08 05:34 [ответить]
  > 839. Безбашенный

  Я акцентирую внимание на Херсонес собственно потому что он ближайший к попаданцам крупный торговый центр раннего средневековья и им с ним достаточно скоро (год - два) придётся иметь дело.

839. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2024/10/07 18:34 [ответить]
  > 838. Колонтаев Константин Владимирович
  >Херсонес вроде как единственный причерноморско - приазовский античный город избегший варварских погромов, даже гунны не смогли его взять.
   Он этих подробностей не знает. И того дворца тоже не видел. Он что запомнил из школьного курса истории, да из того научпопа и худлита, которыми интересовался. то только и знает. Ну, плюс пропагандонские мифы, естественно.

Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 25

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Запорожье - 1 (Оценка:3.27*20,)

Комментарии: Запорожье - 1
(Оценка:**3.27*20**,)