Комментарии: Записки империалиста

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/03/2020, изменен: 07/03/2023. 1077k. Статистика.

Аннотация:
Добро пожаловать в нетолерантный век

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (973/16)
10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:51 "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37) 10:50 "Форум: все за 12 часов" (217/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н. 10:29 "Записки Империалиста Книга " (590/19) 09:21 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 28/08 "Записки империалиста" (275) 25/07 "Суданская Альтернатива" (228) 08/05 "Испано-американская война " (104) 14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) 10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1) 10:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (973/16) 10:51 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37) 10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

670. Дитрих 2021/03/09 13:46 [ответить]
  > > 662.Чернов Кирилл Николаевич

   Доброго дня.

  >С винтовками мне кажется получается вариант "хочется, но, колется".
   Вы просто очень торопитесь, отвергая поступательное развитие.

  >Допустим бездымник к 1865 году можно получить. Но, в промышленных ли масштабах ? Ведь для арты и стрелковки надо будет.
   Зачем БД-порох в это время? Его НЕ НАДО "изобретать" раньше, чем наш химпром будет готов обеспечить МАССОВОЕ производство.

  >Тоже самое с металлическими унитарами. Тут точно не менее пять плюс при сверхусилиях. Поэтому бумага - потом картон с дном и далее уже латунь. полностью.
   Латунные гильзы вполне реальны в середине шестидесятых (для винтовок).

  >Калибр.
  >Хорошо бы сразу, 7,62 конечно или 9 мм. Но, опять же колется. Не менее 10 лет при сверхусилиях. Со всей цепочкой, кадры, оборудование, металл, порох, гильзы, пули и пр.
   Опять тоже самое. После КВ достаточно перейти на полдюйма, а мелкаш в три линии станет актуален при переходе к магазинкам. А вот скачок с 7-милинейки на 4-ку или вовсе 9мм это авантюра.

  >Да,готовый вариант думаю можно получить к РТВ. И далее шлифовать его до часа Х. Как только тема бездымника и уменьшения калибра войдёт в стадию реализации на мировом уровне, выстрелить первыми.
  >В том числе и пулемётами.
   Не нужен в РТВ бездымный порох, а относительно пулемётов - грохнуть Максима своевременно и тема отсрочится лет на пять.

  >Почему затвор Крнка. Он уже будет в 1856 году.
  >Роллинг блок ГГ может нарисовать как помнит.Т.е без детализации. Появиться он, можно и его ставить, патрон то будет единый.
   После КВ - затвор Крнка и бумажная гильза, а через восемь лет перейти на РБ и одновременно на патрон с металлической гильзой. Всё в калибре полдюйма. И только в 80-е вводить БД-порох, уменьшать калибр и ваять магазинку. При этом Крнки и РБ пятидесятого калибра найдут своего покупателя как на гражданском рынке, так и в Бантустанах типа Абиссинии и Махдистского Судана.

  >Скользящий затвор как и писал ранее для переделки в магазинку. Такие и однозарядные винтовки в 4-е линии на ура уйдут на экспорт, в ВВ, для обучения резервистов.
   Не надо никаких переделок. Прошли это в реале и никакой пользы не получили. Старое оружие по мере замены надо просто реализовать - у вас будут переселенцы на ДВ и в Степное ген-губ-ство, охотники, папуасы в Бантустанах. Им всем чем ПРОЩЕ - тем ЛУЧШЕ.

669. Следж Хаммер 2021/03/09 14:00 [ответить]
  Баллистика
  https://borianm.livejournal.com/1272065.html

  https://borianm.livejournal.com/1280848.html


  скорострелки
  https://borianm.livejournal.com/1276728.html


  Патрон, опередивший время -5,2х68 Мондрагон
  https://www.youtube.com/watch?v=KvpXO0N-PEU

668. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2021/03/09 15:14 [ответить]
  > > 661.yuu2
  >> > 659.Орлов Денис Евгеньевич
  >>жёсткой связи между размером гильзы и калибром нет.
  >Абсолютно жесткой нет.
  Вот и славно.
  >>если мыслить единым винтовочно-пулемётным патроном то 9 мм действительно крупноват
  >Чем??? Если навеска будет под те же 3,5 кДж, если пуля будет те же 12 грамм, то и скорость будет той же "трехлинейной".
  Поясняю.
  Если 9мм патрон имеет ту же энергетику что и 7,62 (ту же массу пули и ту же скорость. Последнее ориентировочно даёт примерно тот же пороховой заряд) то он будет иметь более крутую балистическую кривую, быстрее терять пробивную способность на расстоянии и иметь меньшую дальность действительного огня (именно в класическом понимании термина, а не "оно же дальность эффективного огня"). Просто за счёт того что сопротивление воздуха более толстой пуле выше. Помимо этого будет(но это не точно и скорее всего решаемо) повышено рассеяние (сиречь ухудшена кучность).Это связаноо опять же с формой пули она меньше вытянута и шире.
  Ровно поэтомо 9мм с энергетикой как у 7,62 не имеет существенных приемуществ.
  А вот 9мм с большей энергетикой действительно имеет смысл, но стрелку из винтовки придётся тяжко. А вот станкачу нормалёк.
  >>стрелкам из винтовок такая мощность не нужна. Они вынуждено используют такие патроны жертвуя в угоду видимой унификации с пулемётами.
  >Нет. Баллистика назначалась именно "конеостанавливающая". Отчего вплоть до выхода пулеметов на ротный уровень (а это выпуск десятков тысяч единиц) "конеостанавливающая" баллистика была очень актуальна. Другое дело, что зауряд-стрелков не готовили к использованию достоинств этой баллистики против окопавшегося противника.

  Здесь необходимо огтметить что "останавливоющее действие пули" традиционно оценивается исключительно на глаз. И не имеет чётко выраженных параметров для оценки.
  Поэтому "конеостаналивающее" действие это не более чем субъективные оценки. И 9 мм, и 7,62 и 6,5 можно смело считать "конеостаналивающими" или наоборот всех их таковыми не считать.
  Вообще наиболее разработана тематика останаливающего действия для охотнечьего оружия. Там это один из самых актуальных параметров. Но даже там нет чёткой методики.

  Поэтому всё это конеостанавливание это бла-бла-бла.

  >>Полагая что логистика не справится с поставкой двух калибров для стрелковки на поле боя.
  >А в маневренных операциях она и не справлялась - заряжали тем, что есть, а не тем, что оптимально. Отчего лучше иметь тяжелый "пулеметный" патрон и легкий "винтовочный" на базе одной гильзы, чем иметь два калибра.

  Лучше иметь дубины. Они при манёвренной войне вообще безотказны. Но это шутка.
  А если серьёзно то подраделение нуждается в нормальном снабжении. И без снабжения оно теряет боеспособность. независимо от того кончаются у него гранаты, патроны или тушёнка.
  Причём от недостатка тушняка подразделение будет страдать значительно сильнее чем от патронов.
  Поэтому логистика должна тренироваться и под манёвренную войну и под любую иную. И один лишний "учётный номер" в транспортной карте логистику не нарушат.
  Ну и для понимания манёвренности тоже надо рассмотреть её внимательно.
  Насколько манёврено пешее подразделение таскающее на своём горбу станкач. И насколько неманёврена логистика чтобы подвезти этому подразделению патроны к винтовкам и не подвезти патроны к станкачу(тем более что и при едином калибре эти патроны были разными. А взаимозаменяемость это следствие бедности - "патронного голода", а не следствие логистических проблем).
  Подвезти им тушняк и гранаты, мины к миномёту и не подвезти патроны к станкачу.


  >>именно групповое и специальное оружие является основным для пехоты, а не индивидуальная стрелковка (винтовка или автомат).
  >Вы эпохи путаете. Для "группового и специального" требуется адекватная подготовка пехоты. От "морально-волевых" (сидеть в окопе с дрыном противотанкового ружья и привлекать к себе внимание атакующих - то еще удовольствие) и до общего уровня грамотности офицеров и солдат (пулеметчиков долго оформляли в отдельные команды с отдельнцм командованием именно потому, что зауряд-офицеры пехоты не усваивали инструкций по тактике пользования пулеметами). Плюс, тренинг-тренинг-тренинг. Без этого смысла разнообразить стрелковку нет.

  Я не путаю эпохи. Подготовка пехоты следует непосредственно за материальными средствами которыми пехота располагает. Невозможно подготовить пехоту к оружию не стоящему на вооружении. И офицеры не будут усваивать инструкций по пулемётам пока эти пулемёты не будут поставляться в их роты. Пулемёты же в отдельных командах были не потому что офицеры в ротах не могли их освоить. А по:
  1. тактически пулемёты рассматривались как оружие поддержки пехоты (как полковая артилерия в более ранние периоды истории). Поэтому необходимо было обеспечить концентрацию огня на участке а не размазывать пулемёты тонким слоем по всему фронту полка.
  2. Пулемётов было мало. Поэтому когда оказалось что для удержания фронта пулемёты надо собирать в узлах по всей протяжённости военные стали требовать любой автоматический эрзац лишь бы насытить обычные роты.

  Так что, лично я полагаю что:
  1. двухпатронная система никакой особой проблемой для логистики не является.(в период КВ в полки вместо одной позиции "патрон" поставлялось четыре порох, свинец, бумага и капюль. И ничего так, справлялись)
  2. тактика построеннная вокруг группового оружия заруливает и имея групповое оружие её надо внедрять. Не имея, соответсвенно не внедрять. Так что если станкачи изобретены их надо лепить и раздавать в войска как горячие пирожки. И вытягивать под них подготовку пехоты. Не успокаивая себя представлениями о пулемёте как оружии поддержки.(соответсвенно нафиг эти пулемётные роты)
  3. Кроме того я полагаю что в этом можно потренироваться ещё на дымаре, передавая гатлинги непосредственно в роты. А не придавая их как оружие поддержки.

667. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2021/03/09 13:12 [ответить]
  По ПРОДЕ
  , сидя в беседки сада Тюильри. = , сидя в беседке сада Тюильри.

  Таких неудач французская армия не знала со времён войн против его великого дяди. = против - лишнее

  Через несколько дней узнав о личном участие императора Александра в сражении, не природный император Франции подумал: 'Как молодой Наполеон = участии + неприродный (но имхо заменить на другое определение, забыл какое () Наполеон = Бонапарт

  Французам, как и любому народу, тем более великому, не нравилось терпеть поражение. = вставить запятую

   Не понимал, почему после подавления восстания в Польше, император Николай так не жёстко обошёлся с мятежниками.

  в данном случае нежёстко = мягко, но имхо тут лучше, на мягко и заменить.

   Палмерстон видел для своей Британии в России угрозу, поэтому он был сторонником идей о том, что Россия должна постоянно с кем то воевать, и иметь напряжённые отношения.

  (как-то слишком политкорректно и эмоционально для героя.
  Британская позиция полностью на 146% русофильская:
  Россия должна воевать исключительно за британские интересы, в данном случае ослабляя Францию и сдерживаться соседями и всем сообществом цивилизованных народов от каких либо иных, варварских, действий.
  имхо восстановление Польшеукраины, Венгрии и усиление Швеции, при Германии с Прибалтикой почти под СПб, безусловно возвращала Восточную и Центральную Европу в состояние 16-18 веков с большей зависимостью стран от Британии)

  Такой Александр, ей как ещё не старой женщине, = нестарой

  имхо, конечно, но тут психологически Дрина от нахлынувших эмоций и жалости должна заплакать, и наехать: Что я опять должна вязать при свечах вещи для Крымской армии :(

   'Luchó usted mismo en la batalla ?! = ???

  Новый русский император всё равно не остановиться. - ощипятка

  И имам Шамиль, встал на колени лицом к востоку, = ???
  А разве кибла не на Мекку?

666. Следж Хаммер 2021/03/09 13:25 [ответить]
  > > 662.Чернов Кирилл Николаевич
  >В АИ после КВ, уже можно будет начинать имея в зачёте не проигранную войну. А в сумме выигранную.
  В знак признания победы союзников можно согласиться на открытие своего рынка для поставок импортных станочных линий из Англии и Франции, согласно указанного списка, выкупа у Англии Грейт Истерна и приема на работу всех специалистов, замешанных в этом несчастливом строительстве, ну и т.д.
  >Роллинг блок ГГ может нарисовать как помнит.Т.е без детализации.
  такой затвор я ранее предлагал как вариант для первой казнозарядки под унитар, учитывая его достаточно вымокую скорострельность, но встретил тут как-то мнение о ряде проблем - точность подгонки зеркала затвора при закрывании, неизвестности произошедшего запирания при выстреле с возможными неприятными последствиями, т.е. видимо его лучше оставить гражданским версиям, а для военных сделать упор на отработку болтового затвора, даже если под рантовый 4-линейный затвор..
  https://borianm.livejournal.com/822681.html
  https://borianm.livejournal.com/1274566.html
  >С водой в 4-е линии тело будет весить килограмм 30. Плюс питание одного ствола.
  Учитывая металл, может и до 40 кг дойти, а в СА с водой напряженка, опять же повреждения кожуха и привеьт. Кроме того, механизм Гатлинга более плавно обращается с патронами, что для ранних унитаров плюс, да для любых унитаров полезно, и кроме того, ранний вариант был сделан вообще под бумажные патроны с металлическими многоразовыми картриджами, т.е. при желании можно отрабатывать гатлинг уже под имеющиеся бумажные патроны, изготавливаемые в войсках.
  >Конечно тренога в 20 кг лучше, чем в 100. Даже в 30 кг.
  Но это все нужно отрабатывать и испытывать.
  >Рядом он будет сидеть, стоять, крутить. Сразу делать для этого повозку.
  Собственно говоря, это такая банальность, фто повозок вплоть до двухколок можно найти.
  >Даже с Барановским этого было нельзя сделать. Если по уму. А не выкатывать на прямую наводку пару орудий против батальона.
  При наличии бронещита на орудии и бронещитов для прислуги, это и так сложно будет сделать, тем более по окопанному орудию.

  >Прибалтику прижать.
  Нужно разбавлять городское население русскими, создавать школы с изучением предметов на русском языке, не говоря о центральной России, так чтобы русский язык был доминирующим в обучении.


  Рождение 'трёхлинейки'
  https://warspot.ru/4683-rozhdenie-tryohlineyki

  'Великая ружейная драма США'
  https://topwar.ru/135564-velikaya-ruzheynaya-drama-ssha-vintovki-po-stranam-i-kontinentam-5.html

665.Удалено написавшим. 2021/03/09 12:35

664. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2021/03/09 11:46 [ответить]
  > > 652.Александр Князев
  >> > 643.К.Варб
  >>ГГ надо как-то переформатировать своих литвинских подданных.
  >Тут сложение национального вопроса с социальным.

  Наложение и национального и социального и этнического вопроса.
  Но целью должна быть полная ликвидация литвинской психологии, "до дому до хаты".
  Кстати абсолютно без разницы на имперскую польскую или московитскую идеологию великодержавия, или ордынскую - "землю надо воеваатъ"

  > Переформатировать надо вообще класс дворян. Не только в землях бывшей речи посполитой, но в россии в целом.

  Переформатирование обязательно!
  ВР, надо делать исходя из "традиции" когда государство постоянно при "ревизии" прирезала крестьянам и на крестьян землю из казны, и пост знаний, что всё равно лет через 10-15 придётся создавать "земельные банки", а для второй волны индустриализации социализировать землю, да и недра. А потом загонять в совхозы.
  Соответственно нечего рубить хвост по чуть-чуть, загнать всех в волсовхозы дожать поздний мануфактуринг, и подготовить свободный рынок труда.
  Вообще массовое передвижение трудовых масс быстрее и лучше разрешит межнациональные проблемы чем десятки указов и имперская пропаганда.

  >Если совсем коротко дворянство нужно выдернуть из феодализма и затолкать (возможно через силу) в капитализм. Наиболее лучший вариант если они перекачают капиталы с земли (из деревни) в промышленность (в город).

  Я против реальной отмены КП, тем более для дворянства!
  И3 закрепостил - и сразу всё пошло в гору. Е2 освободила - это большой косяк. Не ну разумеется реальное закрепощение должно покрываться демагогией о новых вольностях и свободах дарованных подданным.

  Типо как в СССР:
  Мы не рабы - рабы немы, мы орудия труда не мычащие, а говорящие :)

  >Разрушить помещичий уклад жизни это повлияет не только на социальную сторону общества, но и на национальном вопросе отразится.

  Они и после ВР, до ВОСР оставались приписанными к губерниям - вот пусть на паях и работают на развитие.

  >ЗЫ. Кстати та же японская аристократия именно из-за переформатирования легче влилась в капитализм. Там не потребовалось уничтожения помещиков, но аристократия земельная сделалась промышленной.

  Так и у нас так же.
  Отдать им производство и ОК.
  В банковское дело и собственно торговлю их не пускать и нормально всё будет.

  >Они именно влились в буржуазию как и вообще английская аристократия.

  А вот согнанные с земли миллионы, сотни тысяч бродяг, массовая преступность, голодные смерти и т.д. и т.п. и все остальные прелести невидимой руки свободного рынка - это не нужно.

  >>>я не пытаюсь обвинить их ВО ВСЕХ бедах, но в отрыве западных русских от вообще русских - это в том числе их работа.
  >>Но не они создавали украинство, как антирусскость.
  >Верно, украинство не они создавали, но антирусскость от них бралась и прививалась украинствующим.

  Поляки-то при чём?
  У нас масса фамилий Хохлов, Королёв и т.д
  У них Москалёв, Царёв и т.д.

  Поляки тут каким боком?
  > Весь опыт польской русофобии был воспринят и творчески доработан идеологами украинства.

  Русофобия развивается как раз при ГГ, когда постоянно проводятся тенденциозные сравнения между украинским и южнорусским (ордынским) этносом, не в пользу последнего. Польша тут ни причём.

  >>>А ЗАРОЖДАЛСЯ ЭТОТ НАЦИОНАЛИЗМ КАК РАЗ В СРЕДЕ ЛИТВИНСКОГО (не литовского) ШЛЯХЕТСВА.
  >>Создание БССР - это не местная затея...
  >Оно как-то же появилось. И первое правительство белоруссии это 1918 с марта по декабрь под оккупацией немцев. Т.е. большевики и не причем.

  Однако БССР хотело войти в Советскую Россию, войти ей не дали и земли прирезали.

663. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/03/09 11:23 [ответить]
  > > 611.АК64

  >Пибоди-Мартини-Генри и толковее и дешевлее тоже. И ничуть не сложнее.
  >С курком (были такие в первой версии), если нет цилиндрических пружин. (Но без цилиндрических пружин и скользящий не получится.)

  Этого затвора ещё нет.Крнка на подходе.

  >Зачем такой урод ПОСЛЕ войны? Во время войны такой эрзац --- это понятно. Но после-то войны уже можно и подождать годик и отладить производство цельнотянутых и притом латунных (не медных даже)

  Годик и отладить производство цельнотянутых и притом латунных гильз ?! Это наверно и в Англии бы не сделали после КВ.
  И вопрос с металлами.

  >А зачем этот урод, который к тому же вечно джаммил?
  >Зачем, если можно пулемёт? Пулемёт ничуть не сложнее --- потому что 6 стволов + механизм с шестернями ничуть не проще 1 ствола + механизм.

  Делать пробовать будут и с одним стволом. Но,там встанет вопрос с охлаждение ствола.

  С водой в 4-е линии тело будет весить килограмм 30. Плюс питание одного ствола.

  >Тем более что 20кг тренога --- совершенно ничего сложного (сложность начнётся возможно с 8 кг.)

  Конечно тренога в 20 кг лучше, чем в 100. Даже в 30 кг.

  >А КРУТИЛЬЩИК где будет сидеть? Сзади бежать разве?

  Рядом он будет сидеть, стоять, крутить. Сразу делать для этого повозку.

  >Это НЕ полковушка, потому что у неё СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ не позволяет решать задачи полковушки.

  А других на роль полковушек в КВ и не было. Для начала вернуть идею полковушек в головы и полки.

  >Перестреляют турки расчёты из Пибоди-Мартини --- ну и ладно.

  Даже с Барановским этого было нельзя сделать. Если по уму. А не выкатывать на прямую наводку пару орудий против батальона.

662. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/03/09 10:46 [ответить]
  Всех с 9-м мартом ! :)

  С винтовками мне кажется получается вариант "хочется, но, колется".

  Допустим бездымник к 1865 году можно получить. Но, в промышленных ли масштабах ? Ведь для арты и стрелковки надо будет.

  Тоже самое с металлическими унитарами. Тут точно не менее пять плюс при сверхусилиях. Поэтому бумага - потом картон с дном и далее уже латунь. полностью.

  Калибр.

  Хорошо бы сразу, 7,62 конечно или 9 мм. Но, опять же колется. Не менее 10 лет при сверхусилиях. Со всей цепочкой, кадры, оборудование, металл, порох, гильзы, пули и пр.

  Да,готовый вариант думаю можно получить к РТВ. И далее шлифовать его до часа Х. Как только тема бездымника и уменьшения калибра войдёт в стадию реализации на мировом уровне, выстрелить первыми.
  В том числе и пулемётами.

  Если раньше показать новый калибр и бездым, то будет дан ход гонки вооружений по всем направлениям. Которую даже АИ Россия в 60-70-е годы конечно не вытянет. В 80-90-е ещё будет возможность удержать уровень.Тем более если армию не делать в миллион человек.

  Почему затвор Крнка. Он уже будет в 1856 году.
  Роллинг блок ГГ может нарисовать как помнит.Т.е без детализации. Появиться он, можно и его ставить, патрон то будет единый.

  Скользящий затвор как и писал ранее для переделки в магазинку. Такие и однозарядные винтовки в 4-е линии на ура уйдут на экспорт, в ВВ, для обучения резервистов.
  ------------------------

  Свинец и прочий цветмет есть в районе Усть-Каменогорска, Алтай.Есть свинец, на Урале, Башкирии. По рекам и островным ж\д доставлять, наверно, уже лучше пули.

  Касаемо Литвы, Польши и прочих территорий. То здесь просто ... русификация. Методично и неотвратимо. Но, без особо фанатизма. Где будет процесс идти быстрее,где-то обычно.

  В АИ после КВ, уже можно будет начинать имея в зачёте не проигранную войну. А в сумме выигранную.

  Финку можно начинать подрезать. А них там всплыла пена в ходе Крымской.Свеяфилов можно будет начинать прижимать.
  По крымцам вообще катком пройтись. Поляков пощипать, особо говорливых. Тем более в АИ поляки числом немалым окажутся к Крыму. Прибалтику прижать.

661. yuu2 2021/03/09 07:22 [ответить]
  > > 659.Орлов Денис Евгеньевич
  >жёсткой связи между размером гильзы и калибром нет.
  Абсолютно жесткой нет. Но если Вы сравниваете системы с одинаковой дульной энергией, у них будет соизмеримая навеска пороха (если он близкого качества), а значит и объем гильзы. Соответственно, при равном объеме гильза бОльшего калибра будет короче и будет потреблять меньше латуни.
  >если мыслить единым винтовочно-пулемётным патроном то 9 мм действительно крупноват
  Чем??? Если навеска будет под те же 3,5 кДж, если пуля будет те же 12 грамм, то и скорость будет той же "трехлинейной".
  >стрелкам из винтовок такая мощность не нужна. Они вынуждено используют такие патроны жертвуя в угоду видимой унификации с пулемётами.
  Нет. Баллистика назначалась именно "конеостанавливающая". Отчего вплоть до выхода пулеметов на ротный уровень (а это выпуск десятков тысяч единиц) "конеостанавливающая" баллистика была очень актуальна. Другое дело, что зауряд-стрелков не готовили к использованию достоинств этой баллистики против окопавшегося противника.
  >Полагая что логистика не справится с поставкой двух калибров для стрелковки на поле боя.
  А в маневренных операциях она и не справлялась - заряжали тем, что есть, а не тем, что оптимально. Отчего лучше иметь тяжелый "пулеметный" патрон и легкий "винтовочный" на базе одной гильзы, чем иметь два калибра.
  >именно групповое и специальное оружие является основным для пехоты, а не индивидуальная стрелковка (винтовка или автомат).
  Вы эпохи путаете. Для "группового и специального" требуется адекватная подготовка пехоты. От "морально-волевых" (сидеть в окопе с дрыном противотанкового ружья и привлекать к себе внимание атакующих - то еще удовольствие) и до общего уровня грамотности офицеров и солдат (пулеметчиков долго оформляли в отдельные команды с отдельнцм командованием именно потому, что зауряд-офицеры пехоты не усваивали инструкций по тактике пользования пулеметами). Плюс, тренинг-тренинг-тренинг. Без этого смысла разнообразить стрелковку нет.

660. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2021/03/09 06:50 [ответить]
  > > 658.Дитрих
  >> > 650.АК64
  >

  >>Закинул Шпаковский эту мульку в неокрепшие головы --- и пошло-поехало... А это --- отстой. И негодный для армии при том.
  > Х.з. кто такой Шпаковский и что он вам в голову кинул, но РБ это наиболее простой и соответственно надёжный тип затвора. До перехода к магазинным винтовкам (т.е. до конца 80-х) это наилучшее решение.

  Я тоже не знаю кто такой Шпаковский. Но хотелось бы отметитть что РБ это действительно достаточно простой и надёжный затвор.
  однако он не существенно проще и надёжнее того же Крнка (скорее вообще не проще и не надёжнее а семь-восемь одинаково).
  Потому страсти именно по РБ чрезмерны.

659. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2021/03/09 07:10 [ответить]
  > > 648.yuu2
  >> > 645.Следж Хаммер
  >>9мм калибр нигде основным не стал, это сугубо нишевый вариант, при том провалившийся в итоге.
  >Фактический калибр германской стрелковки - 8мм, и они не жужжали на тему неадекватности.
  >
  >Просто при одной и той же дульной энергии гильзу на 9мм можно сделать ощутимо короче, чем гильзу на 7,62мм. Где-то 40-43мм против 54. В масштабах миллиардной выработки патронов это многомиллионная экономия.



  Хотелось бы отметить, что жёсткой связи между размером гильзы и калибром нет.

  > > 649.АК64
  >> > 645.Следж Хаммер
  > Так что 9мм могло как раз оказаться вполне удачным решением винтовочного/пулемётного патрона.

  Однако если мыслить единым винтовочно-пулемётным патроном то 9 мм действительно крупноват.
  Раскрыть этот калибр для винтовки тяжело, слишком большая мощность подразумевается. Некомфортно. А при уменьшенной мощности страдает балистика.

  Ровно также единый винтовочно пулемётный в 6,5 мм мелковат для пулемёта.
  Для винтовки он прекрасен. а для пулемёта слишком маломощен. ну и ряд других вопросов в малом калибре возникают.

  Потомоу если мыслить категорией единого винтовочно-пулемётного патрона то 7-8 мм это такой полиатив.

  > > 654.yuu2
  >> > 653.Следж Хаммер
  >>Что баллистика в унитаз, что легкая и тяжелая пули..
  >Чем баллистика-то не угодила? Баллистика на 3,5 кДж - конская. В смысле - конеостанавливающая. Со стальным сердечником так и кирпичные стены прошивала. Скорее вопрос в том, что мало кто из стрелков массовой подготовки понимал все возможности баллистики той же трехлинейки.

  конечно. потому что стрелкам из винтовок такая мощность не нужна. Они вынуждено используют такие патроны жертвуя в угоду видимой унификации с пулемётами. Полагая что логистика не справится с поставкой двух калибров для стрелковки на поле боя.

  Резюмируя.
  Если полагать что логистика не справится с поставкой дополнительного типа боеприпаса, то выбор калибра 7-8 мм оптимален

  И 9 мм для пулемёта и 6+ мм для винтовки,
  Если полагать, что логистике один хрен поставлять достаточно широкий асортимент боеприпасов и снаряжения в пехотную часть (т.е. вооружение пехоты не однородно и включает в себя не только рядовую стрелковку но и различное тяжёлое и специальное оружие) , потому один дополнительный номинал погоды не сделает. Особенно учитывая что двухпатронная система неизбежна при введении промежуточного патрона или при использовании пистолетов пулемётов (это если исторически смотреть, хотя ПП- эрзац).
  И это без относительно крупнокалиберных пулемётов появление которых обусловлено внедрением брони.
  Забыл добавить. И для этого варианта ещё важно понимание что именно групповое и специальное оружие является основным для пехоты, а не индивидуальная стрелковка (винтовка или автомат).

658. Дитрих 2021/03/09 03:09 [ответить]
  > > 650.АК64

  >Роллин-блок --- отстой отстойный.
   Отличный аргумент, сразу показывающий уровень вашей компетентности в вопросе ;)

  >Закинул Шпаковский эту мульку в неокрепшие головы --- и пошло-поехало... А это --- отстой. И негодный для армии при том.
   Х.з. кто такой Шпаковский и что он вам в голову кинул, но РБ это наиболее простой и соответственно надёжный тип затвора. До перехода к магазинным винтовкам (т.е. до конца 80-х) это наилучшее решение.

  >А стрелять можно и из болтовок. Или качающийся блок (Пибоди-Мартини)
   Плюсов никаких, а вот себестоимость и сложность выше.

657. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/03/09 02:44 [ответить]
  > > 647.АК64
  >> > 637.Дмитрий Иванович
  >Никаких особых проблем нет --- процесс проще чем нитрировать фенол до ТНФ.
  Если знать режим. У Чувырина в "детской книжке" он описан, с массами реагентов, порядком добавления и температурным режимом для каждой стадии нитрования. Просто слов о "нитровании нитрующей смесью" недостаточно, что и следует из старого университетского курса.

656. Следж Хаммер 2021/03/09 02:09 [ответить]
  https://forum.guns.ru/forummessage/36/186666.html Бумажные патроны

  https://popgun.ru/viewtopic.php?f=171&t=190930&start=90

  https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2945/2945142.htm

655. АК64 2021/03/08 21:31 [ответить]
  > > 651.yuu2
  >Кстати, разница в подходах: в России при введении остроконечной пули для мосинки пошли на снижение ее веса, в Германии осроконечка для маузер-98 вышла тяжелее тупоконечной.

  Это не "вышло" -- это "так и было задумано"
  У германов не было по сути "винтовочных патронов" --- все
  были "пулемётные" (более тяжёлые). Такие лучше сохраняли энергию на дальних дистанциях. В СССР же (а равно и в Англии, Франции) вообще после ПМВ были разработаны более легкие "винтовочные" пули. (Более тяжелые были тоже но считались "пулемётными")

  Насколько сохранение энергии на дальних дистанциях рационально --- не понятно. ИМХО, при наличие пулемётов, можно и сокращать дальности огня из винтовок (что все, вкл и германов, после ПМВ и сделали)

654. yuu2 2021/03/08 21:14 [ответить]
  > > 653.Следж Хаммер
  >Что баллистика в унитаз, что легкая и тяжелая пули..
  Чем баллистика-то не угодила? Баллистика на 3,5 кДж - конская. В смысле - конеостанавливающая. Со стальным сердечником так и кирпичные стены прошивала. Скорее вопрос в том, что мало кто из стрелков массовой подготовки понимал все возможности баллистики той же трехлинейки.

653. Следж Хаммер 2021/03/08 19:45 [ответить]
Что баллистика в унитаз, что легкая и тяжелая пули..

652. Александр Князев 2021/03/08 19:27 [ответить]
  > > 643.К.Варб
  >ГГ надо как-то переформатировать своих литвинских подданных.

  Тут сложение национального вопроса с социальным. Переформатировать надо вообще класс дворян. Не только в землях бывшей речи посполитой но в россии в целом.

  Если совсем коротко дворянство нужно выдернуть из феодализма и затолкать (возможно через силу) в капитализм. Наиболее лучший вариант если они перекачают капиталы с земли (из деревни) в промышленность (в город).

  Разрушить помещичий уклад жизни это повлияет не только на социальную сторону общества но и на национальном вопросе отразится.

  ЗЫ. Кстати та же японская аристократия именно из-за переформатирования легче влилась в капитализм. Там не потребовалось уничтожения помещиков, но аристократия земельная сделалась промышленной. Тот же подход наблюдался в англии там и виндзоры сами по себе еще как вложились в банки тресты корпорации. Они именно влились в буржуазию как и вообще английская аристократия.

  >>я не пытаюсь обвинить их ВО ВСЕХ бедах, но в отрыве западных русских от вообще русских - это в том числе их работа.

  >Но не они создавали украинство, как антирусскость.

  Верно, украинство не они создавали, но антирусскость от них бралась и прививалась украинствующим. Весь опыт польской русофобии был воспринят и творчески доработан идеологами украинства.

  >>А ЗАРОЖДАЛСЯ ЭТОТ НАЦИОНАЛИЗМ КАК РАЗ В СРЕДЕ ЛИТВИНСКОГО (не литовского) ШЛЯХЕТСВА.
  >
  >Создание БССР - это не местная затея...

  Оно как-то же появилось. И первое правительство белоруссии это 1918 с марта по декабрь под оккупацией немцев. Т.е. большевики и не причем.

651. yuu2 2021/03/08 19:10 [ответить]
Кстати, разница в подходах: в России при введении остроконечной пули для мосинки пошли на снижение ее веса, в Германии осроконечка для маузер-98 вышла тяжелее тупоконечной.

650. АК64 2021/03/08 19:04 [ответить]
  > > 646.Дитрих

  > Для 70-х и начала 80-х вполне достаточно однозарядной винтовки с затвором типа Роллинг-Блок. Она гораздо проще в эксплуатации тогдашним русским солдатом, она надежнее и она ПРОЩЕ И ДЕШЕВЛЕ в изготовлении.

  Роллин-блок --- отстой отстойный.
  Закинул Шпаковский эту мульку в неокрепшие головы --- и пошло-поехало... А это --- отстой. И негодный для армии при том.

  Но мосинка в 65-м действительно не нужна. Вообще лучше бы без мосинки как-то... В 65-м лучше бы артиллерию мало-мальски нормальную завесть. А стрелять можно и из болтовок. Или качающийся блок (Пибоди-Мартини)
  Или сперва пибоди-мартини, а потом на тот же ствол и патрон болтовку

649. АК64 2021/03/08 19:00 [ответить]
  > > 645.Следж Хаммер
  >9мм калибр нигде основным не стал, это сугубо нишевый вариант, при том провалившийся в итоге.

  потому что французы (пионеры) сделали на 8мм. Причём выбирали... да собственно наугад --- винтовочка-то у них была пионерская, никто до них не делал и не знал что получится. А с них пошла тенденция (оказавшаяся провальной) даже и дальнейшего уменьшения, до 6.5мм и "кто меньше".

  Так что 9мм могло как раз оказаться вполне удачным решением винтовочного/пулемётного патрона.

648. yuu2 2021/03/08 18:57 [ответить]
  > > 645.Следж Хаммер
  >9мм калибр нигде основным не стал, это сугубо нишевый вариант, при том провалившийся в итоге.
  Фактический калибр германской стрелковки - 8мм, и они не жужжали на тему неадекватности.

  Просто при одной и той же дульной энергии гильзу на 9мм можно сделать ощутимо короче, чем гильзу на 7,62мм. Где-то 40-43мм против 54. В масштабах миллиардной выработки патронов это многомиллионная экономия.

647. АК64 2021/03/08 18:53 [ответить]
  > > 637.Дмитрий Иванович

  >Неправильно понимаете. Для получения "влоб", без ухищрений нитрующей смесью из азотной и серной кислот поднимают давление до 7-ми атмосфер (оптимальную температуру не помню).ГГ что-нибудь про ипатьевские бомбы слышал (он первопроходец в исследовании влияния повышенного давления)?

  Вы это в учебнике прочли, сами так делали, или с базара слыхали?
  Вот когда Вы о металлургии -- то видно уровень компетенции. Но вот здесь -- нет...

  Проблема там в том что ДНТ -- он уже кристаллы. А нужно жижу. И плохо мешается с кислотами (особенно когда там вода). Потому, чтобы не было воды, используют олеум.

  Никаких особых проблем нет --- процесс проще чем нитрировать фенол до ТНФ. Сам не делал, но университетский курс спецхимии подсказывает именно это.
  (Пироксилин делал и сам, лаба такая была --- наделать и исследовать свойства)

646. Дитрих 2021/03/08 18:46 [ответить]
  > > 642.Александр Князев

  >А вы не спешите)))) Никто вас не гонит к 1865 г делать винтовку с унитарным патроном, на бездымаре, с магазином, со скользящим затвором.
   Она и десятилетием позже не нужна. Для 70-х и начала 80-х вполне достаточно однозарядной винтовки с затвором типа Роллинг-Блок. Она гораздо проще в эксплуатации тогдашним русским солдатом, она надежнее и она ПРОЩЕ И ДЕШЕВЛЕ в изготовлении.

645. Следж Хаммер 2021/03/08 18:45 [ответить]
9мм калибр нигде основным не стал, это сугубо нишевый вариант, при том провалившийся в итоге.

644. yuu2 2021/03/08 18:39 [ответить]
  > > 642.Александр Князев
  Сделать мосинку в 1865м - можно. Просто не обязательно.

  Вопрос лишь в том, чтобы в 1865м выйти на "стандартный" бездымный патрон.

  На основе которого можно сделать и однозарядку (ВОХР и охотники будут только рады), и многозарядку с удержанием скобой, и такую же многозарядку с двойным рядом патронов, и АВТ/СВТ, и ШКАС, и "дегтяря", и "максима", и "гочкисса".

  Нет нужды замахиваться на все и сразу, но единожды выбрав "стандартный" патрон, мы на век вперед программируем систему стрелкового вооружения.

  Поэтому я и считаю, что у варианта 9мм (0,35") потенциал выше, чем у варианта 0,3".

643. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2021/03/08 18:20 [ответить]
  > > 639.Александр Князев
  >> > 634.К.Варб

  >в российской империи польское помещичье сословие никаким боком не русифицировалось, варились в собственном соку лелея влажные мечты о возрождении речи посполитой.

  Не только польское, но и литвинское.
  Притом магнатами было литвинское.
  Игра под Польшу, эта была фронда, да и игра в русский кондовый национализм - по сути тоже.
  При том при том он там держался не на классическом топливе шовинизма, когда представитель малого ассимилированного этноса начинает гнать великодержавие, а на каком то древнем векторе.
  Когда Василь Быков писал "о державе от моря до моря пусть и под чужими знамёнами", однако и на заре Киевской Руси, и позднее стремления под своими никогда не наблюдалось. Галковский вполне справедливо определил СССР как малороссийское государство.

  ГГ надо как-то переформатировать своих литвинских подданных.
  Я уже вкидывал тут мысль, дать им возможность расквантоваться на поляков и русских и покончить за несколько десятков лет со всем этим безобразием.

  >я не пытаюсь обвинить их ВО ВСЕХ бедах, но в отрыве западных русских от вообще русских - это в том числе их работа.

  Скорее наоборот.
  То что ляхи отгеноцидили и отэтноцидили северскую землю - факт.
  Там уже другое население. Да и на Украине следы иммиграции с запада.
  Но не они создавали украинство, как антирусскость.

  >>Она постулирует якобы полную литвинскую бессубъектность, что не соответствует ни историческим ни наблюдаемым фактам.
  >не поверите, я именно этой точки зрения и придерживаюсь. была литвинская шляхта которая ползла в фарватере польскости.

  И к России тяготели, и не только литвины, но и часть поляков.

  >А ЗАРОЖДАЛСЯ ЭТОТ НАЦИОНАЛИЗМ КАК РАЗ В СРЕДЕ ЛИТВИНСКОГО (не литовского) ШЛЯХЕТСВА.

  Создание БССР - это не местная затея - это требования ЦК большевиков, как и последующие присоединения территорий к республике.

  >в Киеве немчуры не было

  Я полагаю что в поздней РИ было более чем достаточно.

  А очередное сокращение еврейского влияния обеспечил не бардак во время Руины, а больший профит на линии Жмеринка - Одесса.

642. Александр Князев 2021/03/08 17:56 [ответить]
  > > 632.АК64
  >> > 630.Александр Князев
  >>Поэтому не нужно скакать как блоха, нужно "накопить" все изменения и запускать их разом. Эволюция в данном случае не полезней а вреднее революции. Эволюция обходится ДОРОЖЕ на самом деле.
  >
  >Это если нет ошибки. А ошибки есть всегда.
  >Вот решили Вы изменить скажем 5 элементов -- но в одном у Вас ошибочка. И будут Ваши потери изрядно велики --- куда выше чем если бы Вы эволюционировали.
  >
  >Ввести 5 новых элементов без ошибки практически невозможно (если это не копия чужого удачного, что тогда и делала Россия)

  А вы не спешите)))) Никто вас не гонит к 1865 г делать винтовку с унитарным патроном, на бездымаре, с магазином, со скользящим затвором.

  Спешка нужна при ловле блох. Даже если мы теоретически могли бы к этому прийти, но практически это для нас все равно что свершить титанический подвиг, пузо треснет к 1865 г мосинку штамповать на 30 лет раньше реала. При этом такой наш подвиг на самом деле тут же будет сведен на нет. Развитые кап.страны с легкостью нас догонят и выровняют отставание, причем для них это будет никакой не подвиг, а так это... мелкие неприятности. Та же "мастерская мира" с промышленностью больше нашей чуть не в десятки раз освоит аналоги не напрягаясь.

  в реале уже обжегшись с "ружейной драмой" воен.вед и лично А3 предпочли потянуть с конкурсом "опытных" образцов, их доделками переделками гибридизацией и скрещиванием в противовес спешному перевооружению по 2-3 раза в соответствии с меняющимися техническими требованиями и изобретениям.

  В добавок, даже в 1891 г перейти на мосинку предполагало гигантские затраты. Для постановки винтовки в производство требовались большие вложения в переоборудование трех казенных оружейных заводов: Тульского, Сестрорецкого и Ижевского, а также пороховых и патронных - всего 156,5 млн рублей, или примерно три четверти годовой росписи по военному ведомству. Император Александр III даже поставил резолюцию: "Суммы ужасающие, но делать нечего, приступать надо!". Выпуск СВОЕЙ мосинки был налажен только в 1895 г.

  Таких расходов в 1856-1865 мы себе просто не можем позволить. Потому вопрос с винтовкой ДОЛЖЕН быть отложен. К 1865 только замена с бумажной на металлическую гильзу. И по малу работать над хим промом, но не для стрелковки а в первую очередь для артиллерии.

641. Следж Хаммер 2021/03/08 15:34 [ответить]
Ассегаи против 'гатлинга'
https://warspot.ru/11489-assegai-protiv-gatlinga

640. Александр Князев 2021/03/08 15:22 [ответить]
  > > 638.str
  >> > 602.Александр Князев
  >>> > 600.str
  >>это КРАТЧАЙШИЙ путь в питер)))))
  >Мировая цена на свинец 1.6-1.8 руб пуд, в Нерчинске 1.1 руб пуд,
  >Нерчинск и Нерчинский завод это разные населенные пункты, завод на
  >Аргуни, сплав возможен только мелкими судами, на Амуре нужно перегружать,
  >судя по стоимости сплава и учетом большего расстояния обойдется в
  >25-30 коп пуд до устья Амура, до Питера еще 1 руб.

  таки свинец и с польши тоже надо возить, как и с урала как и с кавказа. расходы на перевоз ВСЕГДА будут так или иначе. Сплав на расшивах очевидно удешевит путь по амуру, возврата барж не потребуется. расхода угля не будет. что касается перевозки с ДВ в Питер, можно свинец загружать в те корабли, что переселенцев будут завозить, чтоб им обратно порожняком не идти.


  >>что касается ДВ месторождений то вы с сегодняшними картами даже можете пальцем тыкнуть где это месторождение, а у гг никаких карт нет. а те что есть кривые и косые.
  >Если отправить на ДВ горных инженеров в течении 3-4 лет найдут уголь...

  в первую очередь интерес представляет именно уголь. век пара просто требует наличия своего угля, чтоб наши и военные и гражданские корабли не зависили не от японских не от английских стоянок для бункеровки.

  ну и потом паровозам уголь потребуется

  >железо, олово, цинк, свинец, золото, может и нефть, месторождения все с выходом на поверхность.

  тут как бы с золотом-то понятно, и даже с цвет.метом понятно перевезем себестоимость небольшая расходы на перевоз окупятся, а вот с железом... сталелитейного производства и в центральной россии пока нет а чугун возить... если только заблаговременно на рельсу готовить местное производство для транссиба

  В любом случае с присоединением надо в первую очередь проводить самую широкую программу по изучению тех мест, тут вообще всего касается, геология просто среди прочего. Хотя это важно. Несколько экспедиций там постоянно должно "пастись" как только китай "отпишет" нам эти земли договором. Объем работ гигантский.


  >>если нерчинск может выдать более 45 тыс пудов, то грех их тормозить говоря алтаю больше не нужно это ваш потолок производительности. могут больше НАДО чтобы было больше.
  >Значит пусть пока производит для местных нужд, придет жд тогда и
  >запустить производство.

  корабли постоянно курсируют туда-сюда с 1858 г. между питером и дв. груз свинца их не обременит. осталось сплав обеспечить к тихому океану.

639. Александр Князев 2021/03/08 15:08 [ответить]
  > > 634.К.Варб
  >> > 628.Александр Князев
  >>не знаю что вы подразумеваете под словом "рутенизация",
  >="орусифицироние"

  в российской империи польское помещичье сословие никаким боком не русифицировалось, варились в собственном соку лелея влажные мечты о возрождении речи посполитой. до А3 там и в колледжах и в университетах весь профессорско-преподавательский состав чисто польский и польскоязычный. ни о какой русификации говорить не приходится. в лучшем случае они усваивали вторым языком русский, поскольку он кое-где требовался по службе. а так дома польский оставался разговорным как и вообще в повседневной жизни шляхты и городов


  >>>Упрощать процессы и проблемы имперского строительства не следует, простой унификацией они не решаются. :(((
  >>упрощать никто не собирается. польская и ополяченая и окатоличеная литвинская шляхта всегда была носителем русофобства и реставрации Речи посполитой в границах до 1772 г.
  >
  >Позиция что во всех литвинских бедах виноваты либо ляхи, либо москали, либо и ляхи и москали одновременно, позиция удобная, притом глубоко внедрённая как в русское, так и в польское сознание.

  я не пытаюсь обвинить их ВО ВСЕХ бедах, но в отрыве западных русских от вообще русских - это в том числе их работа.

  >Она постулирует якобы полную литвинскую бессубъектность, что не соответствует ни историческим ни наблюдаемым фактам.

  не поверите, я именно этой точки зрения и придерживаюсь. была литвинская шляхта которая ползла в фарватере польскости. Не к россии они тяготели а к польше (наследию речи посполитой) и если не к полякам хотели прямо примкнуть то как минимум оторвать от россии ВКЛ хоть в какой форме, хоть в форме БНР хоть в форме ЛБССР
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Белорусская_народная_республика
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Литовско-Белорусская_Советская_Социалистическая_Республика
  А ЗАРОЖДАЛСЯ ЭТОТ НАЦИОНАЛИЗМ КАК РАЗ В СРЕДЕ ЛИТВИНСКОГО (не литовского) ШЛЯХЕТСВА.

  >Кстати в Киеве тоже действовало Магдебурское право
  >Просуществовало магдебургское право в Киеве до 23 декабря 1834 г. После этого по приказу Николая I в городе начали действовать общероссийские законы.

  в Киеве немчуры не было, а жидов в значительном числе сократили еще при Хмельницком, подорвав их роль в экономике. На юго-востоке правобережья их кстати тоже если и не юридических прав лишили, то экономическое значение сильно уменьшили во времена колиевщины
  https://storage1.censor.net/images/8/5/9/4/8594442e6125dfeea76d1537c2d86c74/619x728.jpg

638. str 2021/03/08 14:19 [ответить]
  > > 602.Александр Князев
  >> > 600.str
  >>> > 596.Александр Князев

  >это КРАТЧАЙШИЙ путь в питер)))))
  Мировая цена на свинец 1.6-1.8 руб пуд, в Нерчинске 1.1 руб пуд,
  Нерчинск и Нерчинский завод это разные населенные пункты, завод на
  Аргуни, сплав возможен только мелкими судами, на Амуре нужно перегружать,
  судя по стоимости сплава и учетом большего расстояния обойдется в
  25-30 коп пуд до устья Амура, до Питера еще 1 руб.

  >
  >что касается ДВ месторождений то вы с сегодняшними картами даже можете пальцем тыкнуть где это месторождение, а у гг никаких карт нет. а те что есть кривые и косые.
  Если отправить на ДВ горных инженеров в течении 3-4 лет найдут уголь,
  железо, олово, цинк, свинец, золото, может и нефть, месторождения все
  с выходом на поверхность.

  >если нерчинск может выдать более 45 тыс пудов, то грех их тормозить говоря алтаю больше не нужно это ваш потолок производительности. могут больше НАДО чтобы было больше.
  Значит пусть пока производит для местных нужд, придет жд тогда и
  запустить производство.

637. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/03/08 13:41 [ответить]
  > > 635.АК64
  >> > 624.Дмитрий Иванович
  >>процесс дальше ДНТ не идёт. Так что, "промыть" весьма неопределенное слово.
  >Я подозреваю что имеется в виду, что без серной кислоты не идёт дальше ДНТ. Потому что именно нитрированием толуола ТНТ и получают до сих пор.
  Неправильно понимаете. Для получения "влоб", без ухищрений нитрующей смесью из азотной и серной кислот поднимают давление до 7-ми атмосфер (оптимальную температуру не помню).ГГ что-нибудь про ипатьевские бомбы слышал (он первопроходец в исследовании влияния повышенного давления)?

636. Фдуч 2021/03/08 13:23 [ответить]
  > > 633.АК64
  >Можно и стабилизатор -- камфору.

  В интернетах все такие эрудированные.

635. АК64 2021/03/08 13:20 [ответить]
  > > 624.Дмитрий Иванович

  >Лень лезть в книжный шкаф и искать абзац в университетском курсе органической химии за 1902-ой год (?) издания, где написано, что нитрованием толуола получить ТНТ нельзя, так как процесс дальше ДНТ не идёт. Так что, "промыть" весьма неопределенное слово.

  Я подозреваю что имеется в виду, что без серной кислоты не идёт дальше ДНТ. Потому что именно нитрированием толуола ТНТ и получают до сих пор.

  Промывка -- вполне однозначный термин. Проблема там вот в чём: волокна хлопка -- по сути трубки. и кислота там в нутрЕ сидит. Вымыть невозможно. Поэтому пироксилин нужно разбить в труху (в пульпу), как при бумагоделательном производстве. Что и делали -- и даже машину использовали ту же самую -- голландер. (это ванна, где пульпу гоняли по кругу, с порожком и цилиндрическим ножом которые и крошили волокна. Процесс мучительный.)

  Я потому и говорю что крахмал нитрировать проще. Ну, кристаллическая целлюлоза как вариант -- но её сложно получить

634. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2021/03/08 13:15 [ответить]
  > > 628.Александр Князев
  >> > 621.К.Варб

  >психологически они нерусь. окатоличеная и ополяченая
  >>Поздние процессы сменившие в РИ полонизацию рутенизацией верхов, приводили к тому же самому "Киевлянину", как к рупору "русофильствующей" реакции.
  >не знаю что вы подразумеваете под словом "рутенизация",
  ="орусифицироние"

  >>Упрощать процессы и проблемы имперского строительства не следует, простой унификацией они не решаются. :(((
  >упрощать никто не собирается. польская и ополяченая и окатоличеная литвинская шляхта всегда была носителем русофобства и реставрации Речи посполитой в границах до 1772 г.

  Позиция что во всех литвинских бедах виноваты либо ляхи, либо москали, либо и ляхи и москали одновременно, позиция удобная, притом глубоко внедрённая как в русское, так и в польское сознание.
  Она постулирует якобы полную литвинскую бессубъектность, что не соответствует ни историческим ни наблюдаемым фактам.

  Кстати в Киеве тоже действовало Магдебурское право
  http://www.calendarium.com.ua/kiev_poluchil_magdeburgskoe_pravo_1494
  https://antikvar.ua/chto-dalo-magdeburgskoe-pravo/

  https://chispa1707.livejournal.com/1268893.html
  Просуществовало магдебургское право в Киеве до 23 декабря 1834 г. После этого по приказу Николая I в городе начали действовать общероссийские законы.

633. АК64 2021/03/08 13:11 [ответить]
  > > 629.Фдуч

  >Дело не в промывке - нитратные пора склонны к разлаганию.
  >Нужны стабилизаторы и флегматизаторы.
  >В реале совершенно не на пустом месте полвека их внедряли

  Дело именно в промывке -- Вы как обычно не в курсе. Хорошо промытая нитроцеллулоза вполне стабильна.

  Можно и стабилизатор -- камфору.

632. АК64 2021/03/08 13:08 [ответить]
  > > 630.Александр Князев

  >Поэтому не нужно скакать как блоха, нужно "накопить" все изменения и запускать их разом. Эволюция в данном случае не полезней а вреднее революции. Эволюция обходится ДОРОЖЕ на самом деле.

  Это если нет ошибки. А ошибки есть всегда.
  Вот решили Вы изменить скажем 5 элементов -- но в одном у Вас ошибочка. И будут Ваши потери изрядно велики --- куда выше чем если бы Вы эволюционировали.

  Ввести 5 новых элементов без ошибки практически невозможно (если это не копия чужого удачного, что тогда и делала Россия)

631. Следж Хаммер 2021/03/08 13:39 [ответить]
  > > 630.Александр Князев
  >> > 626.Следж Хаммер
  >А линию меняют только НАКОПИВ целый каскад изменений. Поэтому и говорю не нужно поэлементно менять. менять надо все и разом.
  ПРоизводвенная линия для серийногно патрона и опватное производство все же не одно и тоже, это вообще могут быть разные территориально производства.
  >речь была о скользящем затворе. Заряжание все равно останется пальчиками, т.е. однозарядка она и есть однозарядка
  Ну этот вариант было бы неплохо отработать и с рантовым 4-линеным унитаром, чтобы получить опыт практического использования, хотя в США к моменту ГВ массу опытняка создали с различными затворами, можно даже там найти болтовые затворы под различные боеприпасы.
  >я вам просто цитату приведу что означает "хотелось бы" в деньгах
  Бердан #2
  >Каждая массовая переделка это и есть те самые 2-4 млн. рублей золотом.
  Речь не о переделке, а новой винтовке, той же болтовой снайперке, которую
  >Поэтому не нужно скакать как блоха, нужно "накопить" все изменения и запускать их разом.
  Это конечно верно в общем, но есть нюансы, если к примеру перейти от капсюльного замка Крнка к его модификации под унитарный патрон, хоть картонный, это даст упрощение и ускорение заряжания, т.е. скорострельность, т.е. этот шаг целесообразен. Поэтому если предусмотреть изначально модификации базового образца, то можно согласиться на такие изменения и доработку оружия, тем более если это будет все согласовано с развитием промышленности, как и переход на унитарный патрон с латунной гильзой, т.е. в данном случае вопрос переделки связан с улучшением станочного, который может на очередном этапе производить те или иные работы, что есть подтверждение результативности иодернизации производства и подготовки кадров для проведения этих работ. После выпуска оружия нужно будет чем то загружать оборудование, занимать рабочих даже просто из соображений поддержания их квалификации, при том что гражданский оружейный рынок мал, проведения ремонта и модернизации военного оружия представляется вполне уместным.


  Большая ружейная драма 1860-х
  https://www.youtube.com/watch?v=3A-Ougv_6Jk

  Форма и снаряжение русского солдата периода Крымской войны
  https://www.youtube.com/watch?v=d2-5NoNk-BI
  форму нужно будет менять, с учетом планов на СА, нужна легкая летняя форма для жаркого климата, и для зимы, телогрейка, ватные штаны и валенки с калошами.

  Форма французского пехотинца 1854 г.
  https://www.youtube.com/watch?v=aesoLCEtOkc

  Форма и снаряжение британской пехоты в Крымской войне
  https://www.youtube.com/watch?v=-sUtNcNJI5Y

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста ()

Комментарии: Записки империалиста
()