Комментарии: Украина, Россия, права человека

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Украина, Россия, права человека
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/01/2019, изменен: 30/01/2019. 8k. Статистика.

Аннотация:
Уважаемый человек В.А.Середа, живущий на Украине, попросил прокомментировать его статью, расположенную вот здесь: http://samlib.ru/s/sereda_wladimir_afanasxewich/2.shtml С опозданием выполняю его просьбу.

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

13. Iva 2020/06/01 09:35
  > > 12.Бычков Сергей Викторович
  https://www.youtube.com/watch?v=J8IVeD
  гоните в шею этого рехнувшегося полоумного графомана-неудачника и жyлика, а то всё зaкaкaет. Фууууу.

12. *Бычков Сергей Викторович (serguei58@rambler.ru) 2020/06/01 00:03
https://www.youtube.com/watch?v=J8IVeD9_lU0&feature=youtu.be1

10. *Бычков Сергей Викторович (serguei58@rambler.ru) 2020/05/31 22:20
https://www.youtube.com/watch?v=J8IVeD9_lU0&feature=youtu.be1

9. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2019/02/22 18:53
  > > 7.ю
  >Интересно утверждение про совковую лопату. Это как?
  >
  - О, это 'Полонез Огинского'! Для тех, кто понимает.
  1. Украина - инструмент в чужих руках. Её собственные интересы отнюдь не противоречат интересам России. Я писал об этом десять лет назад:
   http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/ukraine_3.shtml
  2. Украина используется как лопата в процессе выкапывания могилы для России. Живая Россия мешает спокойно жить Западу.
  3. Но эта лопата - совковая. Совок на Украине имеет более глубокие корни, чем в той же России.
  4. Совковая лопата - инструмент, в принципе непригодный для копания. Для копания применяется лопата штыковая.
  5. Отсюда многозначность фразы про Украину как совковую лопату в руках Запада в процессе выкапывания могилы для России.

  > > 6.Калинин Андрей Анатольевич
  >Добрый вечер, дорогой Нико!
  >
  - Здравствуй, дорогой Андрей Анатольевич!
  >Я давно уже томим вопросом:
  >почему ПОРЯДОЧНЫМИ людьми так часто руководят НЕПОРЯДОЧНЫЕ?
  >Противоестественно это, или наоборот?
  >
  - В последнее время я почти не читаю аналитических статей, но каждый вечер перед сном читаю Анекдот.Ру.
   Вот ответ оттуда:
   "В наше время, чтобы получить место у корыта, надо быть порядочной свиньёй".
  >Это некороткой статьёй и кратким на неё откликом, да, пожалуй, и здравым смыслом необъяснимо. Для ПОРЯДОЧНЫХ людей.
  >
  - Но у меня есть и большая статья на эту тему ("Номенклатурные механизмы по Павлу Чернову"), опубликованная в 2004 году, вот отрывок:
   "...Конечно, механизмы управления нашей номенклатурой гораздо и гораздо более сложные, чем это представляет Чернов. В принципе, одному этому вопросу можно посвятить монографию, и не одну. Все они сводятся к культивированию номенклатуры как социальной категории, когда доминирующим мотивом поведения индивида, входящего в номенклатуру, является сохранение и упрочение в ней собственного места. Всё остальное - идеология, интересы государства, интересы народа или конкретного коллектива, совесть, честь и достоинство уходят на задний план или исчезают вообще. Отсюда массовая и мгновенная трансформация бывших секретарей провинциальных обкомов КПСС в самых ярых приверженцев демократии и прав человека. (...)
   Работа механизма управления номенклатурой начинается задолго до того, как данный конкретный индивидуй займет в ней свое место. Она начинается с общественной морали, с идеологии общества (или с ее отсутствия). Именно поэтому мировое правительство так озабочено вопросами контроля над интеллектуальной элитой, над шоу-бизнесом, над средствами массовой информации. Неважно, кто именно будет мелькать на экранах телевизоров: Киркоров, Познер, Глюкоза или Петросян с Дубовицкой. Важно, чтобы в сознание каждого человека внедрялись стереотипы гедонизма, пошлости, распущенности, отсутствия моральных барьеров. Важно, чтобы шла подготовка будущих кадров (...)
   http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/ethnogeo_3.shtml
   Как-то так.

  С поклоном,
  Нико

8. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2019/02/22 18:20
  > > 4.Середа Владимир Афанасьевич
  >Николай Яковлевич, демократию нельзя рассматривать без представления о том, что лежит в основе её зарождения. Современная демократия зародилась в эпоху Возрождения. Когда противоречия между феодализмом и христианской моралью было осознано и начало преобразовывать общество. Феодальный тоталитаризм не могли принять в качестве политической основ государства. В этих условиях и зародилась демократия, в основу которой лягла защита ПРАВ ЧЕЛОВЕКА!
  >
  - Здравствуйте, дорогой Владимир Афанасьевич!
   Тут много всего.
   Христианская мораль - это первые века нашей эры.
   Эпоха Возрождения - это где-то спустя полторы тысячи лет после зарождения христианства с его моралью.
   Тоталитаризм, кроме феодального (что это такое?) в качестве политической основы государства был коммунистический и был нацистский (правда, не везде долго, но совсем недавно и достаточно успешно - в том же Китае).
   Голый национализм в качестве политической основы государства и до сих пор реализуется на той же Украине, в Прибалтике и не только. Конечно, присутствует демократическая демагогия, как же без неё? Но сути дела это не меняет.
   И это мы пока не трогаем Дальний Восток (Япония, Корея, Вьетнам и пр.). Мы не трогаем Исламские государства (а их много!). Мы не трогаем демократический Израиль.
   Права человека - таки да.
   Но самого человека надо воспитать, поднять над уровнем животного, рабочего скота, и этот процесс веками проходил в рамках христианской морали (параллельно, но по-другому, в рамках исламской морали, а ещё что-то происходило в Японии, что-то в Китае), но... успехи в развитии технологии поставили человека над Богом, религии утратили свою роль идеологического источника, а потребность в рабочем скоте - осталась.

  >Тут надо понять, что права человека и свобода -- это всего лишь средство для достижения цели! А вот догадайтесь, какая была ЦЕЛЬ ЖИЗНИ У ЧЕЛОВЕКА в эпоху Возрождения? Разумеется целью было исполнение долга перед Богом, по спасению бессмертной души! А для этого надо исполнять все заповеди Господни! А люди, которые исполняют заповеди -- это ПОРЯДОЧНЫЕ ЛЮДИ! То о чём Вы пишите о подготовке людей к демократии. Именно такие люди построили идеальные империи -- джентльмены, без которых не было бы Британской империи. Российские дворяне, для которых понятие чести было не пустым звуком! Только такие люди способны построить систему без коррупции, основанную на законе и порядке.
  >
  - Вот! Где они, такие люди? Не думаю, что для того же Рината Ахметова (или Олега Ляшко, или Юлии Тимошенко у вас), и для того же Анатолия Чубайса (или Аркадия Ротенберга, или Алишера Усманова с Романом Абрамовичем у нас) целью когда-либо было "исполнение долга перед Богом по спасению бессмертной души", хотя демократической демагогией они пользовались вовсю.

  >Что до общечеловеческих ценностей, мне кажется, Вы не хотите понять, насколько важно обеспечить в отношениях между людьми доверие и доброжелательность. Я уже обращал Ваше внимание на то, что даже в самой малой семье очень важно обеспечивать эти условия. Вы не хотите обращать внимание на то, что именно это обеспечивает возможность формирование общества. Без доверия и доброжелательности сотрудничество между людьми НЕ ВОЗМОЖНО!!
  >
  - Да хочу я понять, и думаю, что понимаю. Но - я реалист, и никак не могу отнести себя к ублюдочной интеллигенции, которая легко верит в химеры, а её авторитетом пользуются, чтобы морочить голову основному населению - тому самому, которое должно выполнять функцию рабочего скота.
   Я вот читаю Джорджа Фридмана, которого очень уважаю.
   Он пишет:
   "There are causes for conflict other than ideology. The United States has an interest in preventing the emergence of a new European hegemon. The Russians must maintain the buffers that sapped the strength of Napoleon and Hitler. Neither interest is frivolous, and it is difficult to imagine how both can be satisfied. Therefore, there is a divergence of interests between the United States and Russia, complicated by the European Peninsula's myriad nations. That this had to play out was inevitable. As the Europeans weakened, Russia strengthened relative to them. When Ukraine reversed its orientation from Russia to the West, Russia had to react. As Russia reacted, the United States had to react. Each side can portray the other as a monster, but neither is monstrous. Each simply behaves as it is forced to under circumstances".
   Типа (перевод мой):
   "Однако, конфликты возникают и по другим, а не только идеологическим причинам. Соединенные Штаты заинтересованы в том, чтобы предотвратить появление нового европейского гегемона. Русские же заинтересованы в сохранении буферных зон, которые остановили Наполеона и Гитлера. Оба этих интереса являются существенными, и очень трудно себе представить, как можно совместить оба этих интереса. То есть, налицо расхождение интересов между США и Россией, которое усложняется наличием собственных интересов у каждой из стран европейского полуострова. Неизбежно такое расхождение рано или поздно должно было сказаться. По мере того, как Европа слабела, возрастало относительное усиление России. Когда Украина резко повернула от России на Запад, Россия была вынуждена реагировать. Реакция России вызвала вынужденную реакцию США. Каждая сторона может изображать другую в качестве чудовища, но ни та, ни другая не являются чудовищами. Просто каждый ведёт себя так, как его вынуждают обстоятельства".
   Вся статья Джорджа Фридмана здесь:
   http://www.stratfor.com/weekly/taking-strategic-intelligence-model-moscow#axzz3Kg3hSbSS

   Давайте разбираться.
   С одной стороны, Фридман даёт верную внешнюю канву событий.
  Россия, спустя двадцать лет либерального и олигархического беспредела, наконец-то прочухалась и поняла, что у неё есть кое-какие жизненные интересы, и эти интересы заключаются в том, чтобы не допустить появление танков НАТО под Смоленском и Сталинградом, что эти танки представляют для неё смертельную опасность. Отсюда её запоздалая и неуклюжая реакция на события на Украине.
   С другой стороны, Фридман, который лучше меня знает, что такое Вашингтонский Обком и что такое Новый Мировой Порядок, уходит от прямого объяснения: Новый Мировой Порядок не предусматривает наличия сильной и самостоятельной России. Более того, в этом Порядке для России места вообще нет.
   Вместо этого Фридман открытым текстом говорит о том, о чём официальная пропаганда США предпочитает умалчивать, маскируя правду пышными словесами о свободе, правах человека и другой белибердой, которая у нас уже вызывает аллергию. Фридман прямо говорит, что США не допустят появление какой-либо страны, способной бросить вызов самим США и будут душить такие страны в зародыше. Вот вам и вся свобода, и все права.
   Косвенным следствием из этого заявления является судьба единой Европы, куда так стремятся наши украинские братья: существование сильной Европы США не допустят и будут делать всё для её дестабилизации. Что мы, собственно, и наблюдаем в последнее время.
   Кстати, и подталкивание Штатами Украины в ЕС может иметь ту же цель: при вступлении Украины в ЕС развал ЕС будет ускорен. Видно, одна Польша уже не справляется с такой же задачей.
   Я к чему?
   Демократия, права человека, общечеловеческие ценности - это хорошо, даже очень хорошо.
   Но - "объективная реальность, данная нам в ощущениях" и не только, говорит о том, что всё это дешёвое прикрытие для дел, не всегда таких благовидных, как этого требует мораль и заповеди Господни (Он же Аллах, Милостивый и Милосердный).
   И эти дела - не продукт чьей-то злой воли.
   А розовые иллюзии опасны и для отдельного человека, и для населения любой страны.
   Мне так кажется.

  С поклоном,
  Нико

7. ю 2019/02/21 22:45
Интересно утверждение про совковую лопату. Это как?

6. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2019/02/21 18:51
  Добрый вечер, дорогой Нико!
  Я давно уже томим вопросом:
  почему ПОРЯДОЧНЫМИ людьми так часто руководят НЕПОРЯДОЧНЫЕ?
  Противоестественно это, или наоборот?
  Это некороткой статьёй и кратким на неё откликом, да, пожалуй, и здравым смыслом необъяснимо. Для ПОРЯДОЧНЫХ людей.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Украина, Россия, права человека ()

Комментарии: Украина, Россия, права человека
()