Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: О Польше, Нато и ракетах
 (Оценка:3.99*7,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 11/03/2007, изменен: 17/02/2009. 14k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Кое-что об общечеловеческих ценностях. Опубликовано в журнале Иванов=Рабинович, выпуск 276 (март 2007 года)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    10:08 Просто О.В. "О жизни в Сша" (70/8)
    09:58 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (303/29)
    09:39 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (259/18)
    08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:51 "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37)
    10:50 "Форум: все за 12 часов" (217/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1)
    10:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (973/16)
    10:51 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37)
    10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
    10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)
    10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
    10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. *Фэйер Алекс (alexfayer@seznam.cz) 2007/03/11 13:49
      О Польше говорить не буду, так как не знаком с ситуацией внутри страны. А вот об Украине, где я жил до 2003 года и о Чехии, где живу сейчас, стоит сказать пару слов.
      Украина в НАТО не стремится. Ее туда тянут определенные политические силы, опирающиеся, в основном, на западно-украинский электорат, и на данный момент не находящиеся у власти. Официальная позиция правительства Украины - референдум о НАТО. Скажет народ да - вступим. Украинские политики и политологи часто говорят, что Россия гораздо дальше продвинулась в сотрудничестве с НАТО, чем сама Украина. Вспомните, как разобрались с НАТО в Крыму. Этот вопрос слишком болезненный, и НАТО само не полезет на новые территории. НАТО идет только туда, где ему обеспечивают хотя бы минимальную стабильность и поддержку населения (либо равнодушие).
      Я помню, какая была истерия, когда страны бывшего восточного блока вступили в НАТО. Посмотрите российскую прессу тех дней: да мы их ядерными бомбами закидаем, НАТО у наших границ, конец света. И что? А ничего. Все утихло, и расширение НАТО воспринимается как неизбежность.
      Что касается Чехии, то почему-то российские СМИ не уделяют должного внимания протестам против установки радара, которые были и будут еще. В конце концов, его поставят - США просто так подобные шаги делать не будет, им тоже нужна уверенность, что их не пошлют подальше. Судя по чешским интернет-форумам и официальным соцопросам, половина населения страны не поддерживает размещение радара (заметьте, не ракет, а радара!). Треть выступает за, и еще треть придерживается других точек зрения от "мне по фигу" до "Россия имеет право на адекватный ответ".
      У крупного российского бизнеса в Чехии огромные интересы, в Праге множество русских туристов, политические отношения находятся на новом этапе, в Чехии всплеск интереса к русской культуре - репертуар ни одного уважающего себя театра не обходится без русской классики. Живу здесь и о НАТО вспоминаю только когда вижу ухоженных чешских солдат.
      А политики делают свое дело, у них своя жизнь и свои интересы.
      
    12. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/11 13:47
      > > 10.Ходжа Н.
      >> Я всегда вспоминаю Первую Мировую
      >а я 2-ю Пуническую :)
      >
      - Во 2-ю Пуническую, дорогой Ходжа, был другой геополитический расклад: Вашингтонский Обком еще не набрал силу.
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
      
    13. Ходжа Н. 2007/03/11 13:49
      > > 12.Николай Чуксин
      >> > 10.Ходжа Н.
      >>> Я всегда вспоминаю Первую Мировую
      >>а я 2-ю Пуническую :)
      >- Во 2-ю Пуническую, дорогой Ходжа, был другой геополитический расклад: Вашингтонский Обком еще не набрал силу.
      
      мир, пис, пакс :)
    14. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/03/11 15:54
      > > 12.Николай Чуксин
      >- Во 2-ю Пуническую, дорогой Ходжа, был другой геополитический расклад: Вашингтонский Обком еще не набрал силу.
      
      Потому что карфагенский райком был силен? Или римский ЦК не давал?
      
    15. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/03/11 15:55
      > > 11.Фэйер Алекс
      >"Хотя дни российско-американского военного паритета давно минули, Соединенные Штаты в стратегическом смысле еще не покончили с Москвой. Вашингтон намерен давить на Россию до тех пор, пока её воля, а также её возможность представлять реальную угрозу полностью не исчезнут".
      Боюсь, что вся полнота Ваших рассуждений останется недоступной для Николая Яковлевича, который является ярким примером русской поговорки "Одеваю портупею... и тупею... и тупею..." Показательным симптомом этого является также то, что все чаще в задницу Николаю Яковлевичу начал заглядывать сишный литературно-политический бомж Сергей Сечив, более известный под ником "осел Ходжи Насреддина". Вышеприведенная фраза американского ястреба является свидетельством того, что в США по-прежнему существуют компании, богатеющие за счет военных поставок правительству. А оправданием существования таких компаний являются публичные заявления гениев мысли вроде Путина или Чуксина. Но если Путин делает "ну-ну-ну" в сторону США по указке Вашингтонского обкома, а также в наивной мечте помочь своим бывшим коллегам по ведомству тоже наживаться на военных поставках государству и таким образом самому подзапастись зеленью, то непонятно, зачем то же самое делает Чуксин? Надеется, что следующее поколение воров, которое сегодня Путин не подпускает к кормушке, вдруг объявит его своим кандидатом в следующие президенты? Или просто слышал звон и вышел вон? Путино-чуксинская логика не выдерживает элементарной критики. Если США спят и видят, как напасть на бСССР, то почему они не сделали этого в начале 90-х, когда совок можно было взять голыми руками? Почему они не предприняли этого ни разу за все 72 года существования советской власти? Почему США до сих пор не захватили Канаду, Мексику, Швецию, Бельгию, Люксембург? Капиталистов, клепающих ракеты, мало интересует, что с ними будет потом: заржавеют они или их спишут в металлолом. Если же этого не случится, то всегда в мире найдется придурок типа Осамы, Саддама, Путина или Чуксина, на которого можно указать пальцем, устроить небольшую местную заварушку и списать устаревшее оборудование, а взамен наклепать нового.
    16. Бутербродов Алексей Алексеевич (AAA43@yandex.ru) 2007/03/11 17:25
      О Польше мне трудно судить. Был я там в прошлом году, в Варшаве пару дней останавливался. Беседовал с разными людьми - и с молодыми, и с не очень. Разные мнения слышал, и отношение к России разное высказывали. Но почти всегда с претензиями. Почему не помогли восстанию в Варшаве, допустили разрушения города и гибель сотен тысяч поляков? 'А сотни тысяч советских солдат, лежащих в польской земле? - отвечал я. - За вашу же свободу'. 'Свободу?! - хихикали те. - Это вы называете свободой?'...
      Прибалтику я знаю лучше. Литву, в частности. Самую 'умную' республику бывшего Советского Союза. Почему она сразу же повернулась в сторону запада, как только получила возможность это сделать? Казалось бы, зачем она и кому нужна - один песок и озера. Ни ископаемых нет, ни пользы какой. Ан нужна. Приняли в Евросоюз, а там и в НАТО примут (а, может, и уже приняли? не слежу я как-то).
      Можно долго рассуждать о кознях Америки по этому поводу. Но где тогда 'козни России'? Почему она бессильна даже у себя дома? Почему не разобралась до сих пор со своими предателями, развалившими в одночасье страну? Или с ворами, называя их 'алегархами'? Или с властью, истребляющей собственный народ - спаивающей, отупляющей, травящей, обворовывающей?
      Америке уже ничего не надо делать. Еще десяток лет - и кончится нефть в России, сократится население, развалится армия, сгниют ракеты и АПФ. Сама сгинет. Зарастут поля ольшаником, ящерки о двух головах будут носиться по радиоактивным болотам...
      И разве что китайский пограничник вскинет бинокль, разглядывая соседский финнский хутор...
      
      
    17. Ласкин Кирилл (Kirill_Laskin@mail.ru) 2007/03/11 17:39
      - Ну, я бы не был столь оптимистичным.
       Мы сейчас другие, Кирилл. Главное - утрата пасионарности, нравственная коррозия. Идеология потреблятства, вколачиваемая в наши мозги всеми доступными средствами, делает свое дело.
       Ну, и технически мы отстаем на порядок, а то и больше: страна-то разрушена.
      Правда, пример Ирака... --- Главное Вера, Нико. Наша Сила в Правде. И триста спартанцев способны изменить Судьбу и Историю.
      
      
    18. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/11 19:22
      > > 11.Фэйер Алекс
      >О Польше говорить не буду, так как не знаком с ситуацией внутри страны. А вот об Украине, где я жил до 2003 года и о Чехии, где живу сейчас, стоит сказать пару слов.
      >Украина в НАТО не стремится. Ее туда тянут определенные политические силы, опирающиеся, в основном, на западно-украинский электорат, и на данный момент не находящиеся у власти. Официальная позиция правительства Украины - референдум о НАТО. Скажет народ да - вступим.
      >
      - Здравствуйте, Алекс!
      По сути на Украине двоевластие, чем-то похожее на наше в 1993 году, закончившееся тогда у нас расстрелом парламента из танков.
       Эти "определенные политические силы" тоже мало отличаются от наших бывших, разоривших Россию и организовавших Холокост невиданных масштабов. Для этих политических сил чем лучше для Америки, тем лучше для всех. А что лучше для Америки ясно было сказано в обсуждаемом докладе.
       Другое дело, что у нас эти люди сейчас не на сцене. На Украине - пока да. А режиссер-то один!
       Ответ народа будет зависеть от того, кто будет проводить такой референдум - это уже было, было, было...
      > Украинские политики и политологи часто говорят, что Россия гораздо дальше продвинулась в сотрудничестве с НАТО, чем сама Украина.
      >
      - Ну, на всякий роток...
      >Вспомните, как разобрались с НАТО в Крыму. Этот вопрос слишком болезненный, и НАТО само не полезет на новые территории. НАТО идет только туда, где ему обеспечивают хотя бы минимальную стабильность и поддержку населения (либо равнодушие).
      >
      - В НАТО - видите, какая ситуция. Есть США, есть Европа и есть эти, как их, ищущие под кого бы выгоднее лечь.
       Собственно, рано или поздно и ЕС и НАТО рухнут под собственной тяжестью - от бюрократии (она там покруче бывшей советской) и от принципиальной невозможности гармонизировать интересы. Но это отдельный вопрос.
       США планируют на 15-25 лет вперед, именно отсюда базы на Балканах. Отсюда двусторонние договоры с наиболее дешевыми странами-членами НАТО.
      >Я помню, какая была истерия, когда страны бывшего восточного блока вступили в НАТО. Посмотрите российскую прессу тех дней: да мы их ядерными бомбами закидаем, НАТО у наших границ, конец света. И что? А ничего. Все утихло, и расширение НАТО воспринимается как неизбежность.
      >
      - Я в статье отметил одно из последствий такой неизбежности: лазерные установки, стартующие с аэродромов в Эстонии. Есть и другие. Просто во времена ельциноидов говорить о жизненных интересах России было не принято, а нынешней правящей группировке, возможно, пока не с руки. Хотя в Мюнхене прозвучало что-то издалека напоминающее.
       У России есть зона жизненных интересов или нет? Ну, представьте, мы начинаем базирование в Мексике или Никарагуа, аргументируя борьбой с наркопотоком, который захлестнул Россию.
       Я опять напомню Первую Мировую. Есть объективные противоречия, и они будут разрешаться.
       А риторика - ну, это для тупого обывателя.
      >Что касается Чехии, то почему-то российские СМИ не уделяют должного внимания протестам против установки радара, которые были и будут еще. В конце концов, его поставят - США просто так подобные шаги делать не будет, им тоже нужна уверенность, что их не пошлют подальше. Судя по чешским интернет-форумам и официальным соцопросам, половина населения страны не поддерживает размещение радара (заметьте, не ракет, а радара!). Треть выступает за, и еще треть придерживается других точек зрения от "мне по фигу" до "Россия имеет право на адекватный ответ".
      >
      - В системе ПРО радар и вычислительная система поважнее ракет, пожалуй. Хотя в системе каждый элемент важен.
       А цена нашей самой свободной в мире прессе известна - ломаный грош. Служит чужим, несмотря на.
      >У крупного российского бизнеса в Чехии огромные интересы, в Праге множество русских туристов, политические отношения находятся на новом этапе, в Чехии всплеск интереса к русской культуре - репертуар ни одного уважающего себя театра не обходится без русской классики. Живу здесь и о НАТО вспоминаю только когда вижу ухоженных чешских солдат.
      >
      - Кто ж спорит, Алекс? Мы вот тоже надеялись на такую жизнь. И солдат своих хотели видеть ухоженными. В итоге - кучка абрамовичей, Холокост, тотальная разруха и растление малолетних. А тут еще американские ракеты под боком.
      >А политики делают свое дело, у них своя жизнь и свои интересы.
      >
      - Это наши интересы, Алекс.
       Спасибо, что высказались, это очень важно!
      
      С поклоном,
      Нико
    19. Ходжа Н. 2007/03/11 21:13
      > > 15.Чижик Валерий Александрович
      >Боюсь, что вся полнота Ваших рассуждений останется недоступной для Николая Яковлевича,
      
      хоть не начались апрели
      раздаюццо птичьи трели
      видно поклевав паёк
      чижики опять забздели
      :)
    20. Ходжа Н. 2007/03/11 21:20
      Нико, по сведениям ЦРУ этот Фраер - клон Чижэга :)
    21. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/11 21:23
      > > 13.Ходжа Н.
      >мир, пис, пакс :)
      >
      - То-то зе!
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
      
    22. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/11 21:32
      > > 14.Зор И.К.
      >>- Во 2-ю Пуническую, дорогой Ходжа, был другой геополитический расклад: Вашингтонский Обком еще не набрал силу.
      >Потому что карфагенский райком был силен? Или римский ЦК не давал?
      >
      - Ох, не читаете Вы классику, дорогой Зор!
      Это здесь:
       http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/obkom.shtml
      Я там, кстати, писал:
       "Также была снята задача поддержания военного превосходства над тем, что осталось от СССР. Активные мероприятия по развалу военно-промышленного комплекса России, а также по контролю над её стратегическими ядерными средствами сделали эту задачу легко решаемой. Размещение на площадках стран-клиентов вблизи границ России систем ПРО, позволяющих перехватить российские ракеты на фазе старта и разгона, когда они представляют собой гигантские и легко уязвимые мишени, приведет к полному снятию этой задачи на ближайшие десятилетия. Первый звоночек уже прозвенел: на бывшие советские аэродромы в Прибалтике прибывают и начинают боевую службу ударные самолеты НАТО".
       Как в воду глядел!
      
      С поклоном,
      Нико
    23. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/03/11 21:54
      > > 16.Бутербродов Алексей Алексеевич
       > >>>И разве что китайский пограничник вскинет бинокль, разглядывая соседский финнский хутор...
      
      Всё же лучше, чем иранский пограничник.
      Кстати, многим понравятся китаянки.
      Они - преданы семье, женственны и вполне симпатичны.
      Русские язычники и атеисты примут конфуцианство.
      Алкоголиков направят на перевоспитание в Тибет.
      Всех бандитов переловят и публично казнят на Красной площади.
      Бывшим коммунистам предоставят членство в КПК.
      Чуксину предложат сменить фамилию на Чук-Син.
      
    24. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/11 22:08
      > > 16.Бутербродов Алексей Алексеевич
      >О Польше мне трудно судить. Был я там в прошлом году, в Варшаве пару дней останавливался. Беседовал с разными людьми - и с молодыми, и с не очень. Разные мнения слышал, и отношение к России разное высказывали. Но почти всегда с претензиями. Почему не помогли восстанию в Варшаве, допустили разрушения города и гибель сотен тысяч поляков? 'А сотни тысяч советских солдат, лежащих в польской земле? - отвечал я. - За вашу же свободу'. 'Свободу?! - хихикали те. - Это вы называете свободой?'...
      >
      - Ну, цинизму предела нет. Тем более, что там сейчас культивируется вполне определенное отношение к России.
      >Прибалтику я знаю лучше. Литву, в частности. Самую 'умную' республику бывшего Советского Союза. Почему она сразу же повернулась в сторону запада, как только получила возможность это сделать? Казалось бы, зачем она и кому нужна - один песок и озера. Ни ископаемых нет, ни пользы какой. Ан нужна. Приняли в Евросоюз, а там и в НАТО примут (а, может, и уже приняли? не слежу я как-то).
      >
      - Да, Литва полноправный член НАТО, и на бывших советских аэродромах в Литве базируются истребители этого блока.
      >Можно долго рассуждать о кознях Америки по этому поводу. Но где тогда 'козни России'? Почему она бессильна даже у себя дома? Почему не разобралась до сих пор со своими предателями, развалившими в одночасье страну? Или с ворами, называя их 'алегархами'? Или с властью, истребляющей собственный народ - спаивающей, отупляющей, травящей, обворовывающей?
      >
      - Потому что народ отверг коммунистический режим и поддался иллюзиям рынка и либеральной демократии.
       Наверное, они и у нас бы сработали - ну, не глупее же мы тех же поляков, хотя условия у нас для либеральной демократии американского разлива несколько неподходящие.
       Но помимо задачи уничтожения коммунистической идеологии решалась и задача уничтожения России как возможного геополитического соперника США. Именно поэтому Россия попала в режим оккупации чуждыми ей силами. Борьба против оккупантов потихоньку начинается, и первый этап этой борьбы - восстановление национального достоинства и веры в Россию.
       Но всё зашло уже слишком далеко. Слишком далеко. Круговая порука, симбиоз коррумпированной власти, компрадорской олигархии и организованной преступности.
       Рвать этот порочный круг, оставаясь внутри системы, вряд ли возможно. "Неконституционные действия масс" по Мао требуют наличия идеологии, которой пока нет.
       Но идет осознание ситуации, ширятся попытки подходов к осмыслению такой идеологии. Думаю, это уже необратимо.
      >Америке уже ничего не надо делать. Еще десяток лет - и кончится нефть в России, сократится население, развалится армия, сгниют ракеты и АПФ. Сама сгинет. Зарастут поля ольшаником, ящерки о двух головах будут носиться по радиоактивным болотам...
      >
      - Ну, на это у них тоже надежды есть. Зачем тогда делиться с Европой и с Китаем? В свое время по той же причине финансировали Троцкого, сейчас финансируют "пятую колонну". А базы по периметру России будут отнюдь не лишними. Да и Европу надо держать в узде - непредсказуемый же народ, поверивший в сказки, которые сам придумал.
      >И разве что китайский пограничник вскинет бинокль, разглядывая соседский финнский хутор...
      >
      - Этот вариант тоже нельзя исключать: одним из моментом сдерживания экспансии Китая в сторону России является наш ядерный потенциал, тот самый, против которого нацелены ракеты, размещаемые в Польше.
       Мир отнюдь не столь идилличен, как его рисуют в розовых сказках.
      
      С поклоном,
      Нико
      
      
    25. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/11 22:25
      > > 17.Ласкин Кирилл
      >Главное Вера, Нико. Наша Сила в Правде. И триста спартанцев способны изменить Судьбу и Историю.
      >
      - Согласен, дорогой Кирилл!
       Я часто привожу в пример двенадцать апостолов.
       И даже одного всего - апостола Павла.
       Но для этого необходим пробой совокупного биополя, духовного поля, по сути.
       Значит, необходимо повышать напряженность этого поля. Каждому из нас работать на этот результат. Остальное произойдет так, как уже произошло на пути в Дамаск. Ситуация тогда была гораздо более аховая.
       Я так думаю.
       Поскольку это следствие моей ненаучной теории.
      
      С поклоном,
      Нико
    26. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/03/11 22:26
      полностью согласен с Фэером Алексом.
      Что ещё хотелось бы добавить: почему будет рост желания населения вступить в НАТО. Это неизбежно, если раньше Украину Янукович не присоеденит к России.
      Более 80% грузин хотят быть в НАТО. Не элита, а именно народ.
      Можно пенять на Саакашвили, но и при Шеварнадзе поддержка не была ниже 50%.
      Причины объяснять мне нужно?
      Правильно, Россия не делает секрета, что Абхазия и Ю.Осетия - фактически её губерни.
      
      Смотрим в Украину.
      В Украине есть радар, который данный по ракетам передаёт в Россию.
      В Украине есть ЧФ.
      Украина вообще многим сотрудничает с Россией в военной сфере.
      А что делает Россия?
      1) ЧФ: Россия говорит в лице министра обороны, что решения украинских судов они выполнять не намерены, поскольку они им не указ, и они неправомочны. Не важно, что по договору, они обязаны подчинятся законам Украины. Россия не собирается ликвидировать росс. судочинство на территории Украины, хоть Рос. брала обязательства ликвидировать его, и КУ прямо запрещает другое судейство на терр. Украины. Россия брала обязательства по разделу ЧФ, но даже теперь не выполняет свои обязательства чтоб отдать то, что согласилась Украине, в том числе освобождение областей, которые не попадают под договор. Россия занимается коммерческой деятельностью, отдавая землю в субаренду.
      2) Акции "против НАТО". Не секрет, откуда прибыли казаки для защиты Крыма. Не секрет, кто обнародовал информацию про секретные тюрьмы ЦРУ на терр. Украины.
      3) Прямые посягательства на терр. Украину. Напомню, до сих пор не делимитировано Азовское море и Керченский пролив. Россия видя свою силу, делает всё, чтоб и не делемитировать границу.
      Кроме того, терр. посягательства на о.Тузла не прекращаются с парл. выборов в России, 2003 вроде.
      Вначале хотели плотиной "воссоеденить исконно русские территории", теперь пытаются юридическими уловками уравать украинские земли и воды.
      Вспомним, как Россия уравала себе казахскую часть Каспийского моря.
      4) холение сепаратистских настроений в Крыму, с 2004 и на Востоке страны.
      Для особо неверующих: Молдова - ПМР,, Украина - Крым,, Грузия - Абхазия, Аджария, Ю. Осетия,, Армения - Наг. Карабах,, Азербайжан - Наг. Карабах,,
      Что же, МОЛОДЕЦ Россия, держит контроль над соседями Юго-запада вне зависимости от режимов, которые там при власти.
      Только пусть потом не спрашивает, почему эти страны хотят в НАТО.
    27. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/11 22:32
      > > 26.Волошин Виктор Винзор
      >Только пусть потом не спрашивает, почему эти страны хотят в НАТО.
      >
      - А что тут спрашивать-то? Потому что еще не доросли до уровня поляков.
       Поляки-то уже сообразили что к чему!
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
    28. Ходжа Н. 2007/03/11 22:37
      > > 23.Винокур Роман
      >Чуксину предложат сменить фамилию на Чук-Син.
      
      :)))))))
    29. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/11 23:04
      > > 23.Винокур Роман
      >Русские язычники и атеисты примут конфуцианство.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Роман!
      Не, я уже давно предлагал перенести столицу в Казань и принять Ислам. Сразу мир станет многополярным, и многие угрозы снимутся. Ирану уже не будет необходимости стремиться к ядерному оружию. Чеченцы станут чем-то, вроде янычар. Цены на нефть можно будет установить примерно так же, как Билл Гейтс устанавливает цену на свою продукцию.
       Был же у нас один Владимир, который решился на подобный шаг в 988 году.
      >Бывшим коммунистам предоставят членство в КПК.
      >
      - Только после публичного покаяния и нескольких лет тяжелой работы в деревне.
      >Чуксину предложат сменить фамилию на Чук-Син.
      >
      - А мне и менять не надо. Черточку одну провести.
       По горлу.
      
      Со вздохом,
      Нико
    30. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/03/12 01:35
      > > 25.Николай Чуксин
      > И даже одного всего - апостола Павла.
      
      Николай,
      
      Павла можно сравнить и с генералом Власовым, а еще лучше с Михаилом Горбачевым или Борисом Ельциным.
      И это будет ближе к Вашим убеждениям:
      пошел против своего народа за "общечеловеческими ценностями": "ни эллина, ни иудея";
      был ревнителем иудейской веры - стал гонителем, причем жестоким: до него не было столь жестокого раскола между иудеями классическими (большинством) и иудеями - сторонниками нового (названного потом христинаским) учения (меньшинством);
      перелопатил весь иудейский монотеизм в угоду римскому и греческому язычеству для массовости сторонников;
      как результат предал иудеев на издевательства их злейшему врагу - Риму на тысячи лет.
      
      Можно еще поискать. Но и этого хватит.
      
      
    31. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/03/11 23:19
      > > 29.Николай Чуксин
      > Был же у нас один Владимир, который решился на подобный шаг в 988 году.
      не у "нас", а у нас :)
    32. Ласкин Кирилл 2007/03/12 00:55
      - Согласен, дорогой Кирилл! Я часто привожу в пример двенадцать апостолов. И даже одного всего - апостола Павла. Но для этого необходим пробой совокупного биополя, духовного поля, по сути. Значит, необходимо повышать напряженность этого поля. Каждому из нас работать на этот результат. Остальное произойдет так, как уже произошло на пути в Дамаск. Ситуация тогда была гораздо более аховая. Я так думаю. Поскольку это следствие моей ненаучной теории.С поклоном,Нико--- Аминь.
    34. *Фэйер Алекс (alexfayer@seznam.cz) 2007/03/12 02:58
       >>>Здравствуйте, Алекс! По сути, на Украине двоевластие, чем-то похожее на наше в 1993 году, закончившееся тогда у нас расстрелом парламента из танков. Эти "определенные политические силы" тоже мало отличаются от наших бывших, разоривших Россию и организовавших Холокост невиданных масштабов. Для этих политических сил, чем лучше для Америки, тем лучше для всех. А что лучше для Америки ясно было сказано в обсуждаемом докладе.
      
      Здравствуйте, Николай Яковлевич! Дело в том, что пророссийские силы в Украине в лице коалиции Партии регионов (премьер-министр Виктор Янукович), Социалистической партии (Александр Мороз, спикер Парламента) и Компартии контролируют как Парламент, так и Кабинет министров. А прозападная оппозиция, возглавляемая Луценко (кстати, сыном комсомольского функционера), готовит всякие протестно-показательные акции, которые легко блокируются силами милиции. Поэтому аналогии с Россией 93-го года неуместны - нет таких колоссальных антагонизмов.
      
       >>> Другое дело, что у нас эти люди сейчас не на сцене. На Украине - пока да. А режиссер-то один! Ответ народа будет зависеть от того, кто будет проводить такой референдум - это уже было, было, было...
      
       Не нужно демонизировать США, рисовать его этаким пузатым буржуем в цилиндре, у которого в одном кармане пачка долларов, а в другом - ядерная бомба. Это стереотип 50-ых годов. У них своих проблем хватает.
       Путин с Бушем в очередной раз встретятся и все утрясут. В апреле планируется визит президента Чешской Республики Вацлава Клауса в Российскую Федерацию. Думаю, все разногласия будут сведены к минимуму.
       Кто бы не проводил референдум, большая часть населения Украины будет против НАТО. Это тоже факт. Я не являюсь ни сторонником, ни противником НАТО, но пропаганда "против" ведется гораздо шире, чем пропаганда "за".
       Я живу в стране, которая является членом НАТО. И знаете, я этого абсолютно не ощущаю, это никак не отражается на жизни рядовых людей. Вы можете возразить, что это только до тех пор, пока российские ракеты не начнут падать нам на голову. И Вы будете абсолютно правы. Но российские ракеты не начнут падать на чешские головы, также как и натовские на российские. Хотя бы по той причине, что это НИКОМУ не выгодно.
      
       >> Украинские политики и политологи часто говорят, что Россия гораздо дальше продвинулась в сотрудничестве с НАТО, чем сама Украина.
       >>
       >> Ну, на всякий роток...
      
       Это факт. Конечно, Россия не собирается вступать в НАТО, но сам Альянс больше заинтересован в сотрудничестве с РФ, чем с той же Украиной. Достаточно проанализировать материалы СМИ, чтобы в этом убедиться.
      
       >>>- В НАТО - видите, какая ситуация. Есть США, есть Европа и есть эти, как их, ищущие под кого бы выгоднее лечь.
      
       Ну, извините, не все хотят быть Империей вселенского значения.
      
      
      >>> Собственно, рано или поздно и ЕС и НАТО рухнут под собственной тяжестью - от бюрократии (она там покруче бывшей советской) и от принципиальной невозможности гармонизировать интересы. Но это отдельный вопрос.
      
       Понятия не имею, что такое бюрократия НАТО. Вы уж простите мое невежество, в первый раз слышу. А вот о бюрократии Евросоюза скажу пару слов.
       Все иностранцы в Чехии молятся на бюрократию ЕС. Я сам нахлебался от чешской постсоциалистическо-недокапиталистической бюрократии. А ЕС выдает вполне разумные директивы касательно иммиграционно-социальной политики:
      1. Перестать делать из иностранцев "дойных коров"
      2. Постоянное место жительства после 5 лет (вместо 10-ти по старым чешским законам, Швейцария отдыхает)
      3.Упрощение бюрократических процедур.
      Чехи ворчат, но выполняют директивы, иначе - штраф. Когда Чехия вступила в Евросоюз, то цены на многие товары снизились (за исключением бананов и шоколада). Осталась в прошлом таможня и пошлины. И никто не жалуется. А бензин в Чехии вообще самый дешевый в ЕС. Могу прислать ссылку.
      И с Газпромом натовско-евросоюзная Чехия договорилась о поставках по фиксированной цене чуть ли не две тысячи двадцать какого-то года. Когда были перебои с газом, никто не сеял панику и не взвинчивал цены. В отличие от братской Украины, где любое повышение рассматривается как коллапс и конец света.
      
      
      >>>США планируют на 15-25 лет вперед, именно отсюда базы на Балканах. Отсюда двусторонние договоры с наиболее дешевыми странами-членами НАТО. Я в статье отметил одно из последствий такой неизбежности: лазерные установки, стартующие с аэродромов в Эстонии. Есть и другие. Просто во времена ельциноидов говорить о жизненных интересах России было не принято, а нынешней правящей группировке, возможно, пока не с руки. Хотя в Мюнхене прозвучало что-то издалека напоминающее.
      
      Экономика СССР с трудом выдерживала железный занавес и гонку вооружений. Вы полагаете, экономика России выдержит? И ради кого, простите? Ради чего?
      
      >>>У России есть зона жизненных интересов или нет? Ну, представьте, мы начинаем базирование в Мексике или Никарагуа, аргументируя борьбой с наркопотоком, который захлестнул Россию.
      
      Наркопоток идет с другой стороны. По крайней мере, большая его часть.
      Так базируйте, договаривайтесь с тамошними правителями и вперед! Покажите США кузькину мать-2!
      
       >>>В системе ПРО радар и вычислительная система поважнее ракет, пожалуй. Хотя в системе каждый элемент важен.
      
      Согласен, чешские оппозиционные политики заявляют, что противоракетный радар может быть использован и с наступательной целью.
      
      >>>А цена нашей самой свободной в мире прессе известна - ломаный грош. Служит чужим, несмотря на.
      
      Есть пресса которая "за" и которая "против". И ни ту, ни другую никто не ущемляет (в Чехии). А на чью сторону становится, каждый решает сам.
      
      >>Кто ж спорит, Алекс? Мы вот тоже надеялись на такую жизнь. И солдат своих хотели видеть ухоженными. В итоге - кучка абрамовичей, Холокост, тотальная разруха и растление малолетних. А тут еще американские ракеты под боком.
      
      Да уж, главное разобраться с американскими ракетами. Первым делом ракеты - абрамовичи потом?
      При чем здесь растление малолетних понять не могу, этой гадости хватает в любой стране, независимо от блоковой принадлежности.
      
      >>А политики делают свое дело, у них своя жизнь и свои интересы.
      
      >>Это наши интересы, Алекс. Спасибо, что высказались, это очень важно! С поклоном. Нико
      
      Нет, это ИХ интересы. Вот я и Вы как бы по разные стороны баррикад. Вы хотите меня закидать ракетами? Я Вас тоже нет.
      Жизнь одна. Не стоит тратить ее на глупости.
      
      
    35. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/03/12 03:03
      БОЙЦЫ!
      Я поговорю с Бушем и Путиным, чтобы они учли все ваши замечания и предложения.
    36. Буш и Путин 2007/03/12 04:44
      > > 35.Чижик Валерий Александрович
      >БОЙЦЫ!
      >Я поговорю с Бушем и Путиным, чтобы они учли все ваши замечания и предложения.
      
      вор, пыжэг, лети в своё стадо :)
      
      
      
    37. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/03/12 05:59
      > > 29.Николай Чуксин
      >> > 23.Винокур Роман
      >>Чуксину предложат сменить фамилию на Чук-Син.
      >>
      >- А мне и менять не надо. Черточку одну провести.
      > По горлу.
      
      Ну и шутки у тебя, боцман.
      Не переживай, Америка вам поможет.
      Совместно мы им покажем мать Кузьмы
      (стуча домашним тапочком по компьютерному столу).
    38. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/12 09:14
      > > 30.Зор И.К.
      >Павла можно сравнить и с генералом Власовым, а еще лучше с Михаилом Горбачевым или Борисом Ельциным.
      >И это будет ближе к Вашим убеждениям:
      >пошел против своего народа за "общечеловеческими ценностями": "ни эллина, ни иудея";
      >
      - Здравствуйте, дорогой Зор!
      Ну, здесь другое произошло: смог предолеть местечковый национализм. Правда, не сам, с Божьей помощью.
       А с генералом Власовым можно сравнить Михаила Касьянова. С Квислингом тоже.
      
      С поклоном,
      Нико
    39. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/12 09:29
      > > 31.Волошин Виктор Винзор
      >> Был же у нас один Владимир, который решился на подобный шаг в 988 году.
      >не у "нас", а у нас :)
      >
      - Ого! И здесь понадкусали!
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
      
    40. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/03/12 16:48
      > > 38.Николай Чуксин
      >- Здравствуйте, дорогой Зор!
      
      Здравствуйте, Николай!
      
      >Ну, здесь другое произошло: смог предолеть местечковый национализм. Правда, не сам, с Божьей помощью.
      
      Так и ведь и Горбачев преодолел местечковый национализм. Размер местечка ведь не имеет значения. Главное общечеловеческие ценности и прочий список.
      То есть явление эпохальное, как и то, что сделал Павел.
      А цену я тоже привел, за, как Вы утверждаете, "преодоление местечкового национализма".
      
      А Вы, Николай, сейчас рассуждаете с точки зрения еврея-ортодокса времен Павла, которому не хочется делить избранность с другими. Да и просто страшно.
      Но ведь услышал Савел: "Зачем ты противишься мне..."
      
      Я так думаю
      
      Зор.
      
    41. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/12 17:42
      > > 34.Фэйер Алекс
      >Здравствуйте, Николай Яковлевич! Дело в том, что пророссийские силы в Украине в лице коалиции Партии регионов (премьер-министр Виктор Янукович), Социалистической партии (Александр Мороз, спикер Парламента) и Компартии контролируют как Парламент, так и Кабинет министров. А прозападная оппозиция, возглавляемая Луценко (кстати, сыном комсомольского функционера), готовит всякие протестно-показательные акции, которые легко блокируются силами милиции. Поэтому аналогии с Россией 93-го года неуместны - нет таких колоссальных антагонизмов.
      >
      - Луценко внешне симпатичный мужик.
      А я думал, что там дело все в президенте, которого на престол две бабы затащили, но который таки не смог удержать власть, в связи с чем Вашингтонский Обком рассматривает вариант назначить ему другую жену, а Катерину отозвать и понизить в звании, как не справившуюся с заданием.
       Ну, и стремление пани Юли к свободе: отсидка ведь грозит!
       Но это всё шуточки. Если серьезно - идет борьба двух группировок за доступ к закромам Родины. Одна прикрывается одной риторикой, другая - другой. Народ тем временем вымирает точно так же, как в России. Только мы здесь уже бьем тревогу, а Украина идет с отставанием на 5-6 лет в осознании ситуации, в которую ее завели.
       Ни одна группировка там не имеет реальной идеологии, которая обеспечила бы расцвет страны. Как и у нас.
       А пророссийский - что такое сейчас Россия? Кучка абрамовичей? Страна, которую оккупируют чужие?
       Батька Лукашенко в этом плане более мудрый и дальновидный политик.
      > >>> Другое дело, что у нас эти люди сейчас не на сцене. На Украине - пока да. А режиссер-то один! Ответ народа будет зависеть от того, кто будет проводить такой референдум - это уже было, было, было...
      > Не нужно демонизировать США, рисовать его этаким пузатым буржуем в цилиндре, у которого в одном кармане пачка долларов, а в другом - ядерная бомба. Это стереотип 50-ых годов. У них своих проблем хватает.
      >
      - Да, я пишу о Вашингтонском обкоме, это здесь:
      http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/obkom.shtml
      > Путин с Бушем в очередной раз встретятся и все утрясут. В апреле планируется визит президента Чешской Республики Вацлава Клауса в Российскую Федерацию. Думаю, все разногласия будут сведены к минимуму.
      >
      - Это иллюзия, Алекс. Собрались братки, перетерли вопрос... Ни одно из решений, принятых в результате такой стрелки, не обречено на успех, если идёт против коренных интересов страны и народа.
      > Кто бы не проводил референдум, большая часть населения Украины будет против НАТО. Это тоже факт. Я не являюсь ни сторонником, ни противником НАТО, но пропаганда "против" ведется гораздо шире, чем пропаганда "за".
      >
      - Беда в том, что ни одна группировка не может предложить реального решения, выводящего страну из той ямы, в которую она скатилась Ни одна не посягнет на олигархов, хотя на Украине они, кажется, гораздо более национально ориентированы, чем у нас. Значит, жизнь народа будет ухудшаться, разрыв между богатыми и бедными нарастать, значит, будет возможность манипуляций.
       Под этот шумок можно принять любое решение.
       Кстати, а в чьих руках СМИ на Украине? Рабинович-Гайдамак? Есть там хотя бы условно независимые СМИ?
      > Я живу в стране, которая является членом НАТО. И знаете, я этого абсолютно не ощущаю, это никак не отражается на жизни рядовых людей. Вы можете возразить, что это только до тех пор, пока российские ракеты не начнут падать нам на голову. И Вы будете абсолютно правы. Но российские ракеты не начнут падать на чешские головы, также как и натовские на российские. Хотя бы по той причине, что это НИКОМУ не выгодно.
      >
      - Никому не выгодно резать на улицах Питера таджиков или на улицах Москвы азербайджанцев. Но когда народ поставлен на грань вымирания, загнан в угол, такие жесты отчаянья вполне естественны и понятны. Их можно и нужно осуждать, но реальный-то виновник не мальчик с ножом, ворвавшийся в синагогу, отнюдь!
       Американская система ПРО в Польше, Чехии, Венгрии, а избави Бог, в Грузии или на Украине загоняет в угол целую страну. И это понимают те, кто планирует операцию. Они ждут - и получат! - резкую реакцию, типа с ножом в синагогу, что поможет сплотить Европу вокруг США против этих ужасных русских.
       Ежу понятно!
      > Это факт. Конечно, Россия не собирается вступать в НАТО, но сам Альянс больше заинтересован в сотрудничестве с РФ, чем с той же Украиной. Достаточно проанализировать материалы СМИ, чтобы в этом убедиться.
      >
      - Алекс, мы в 1985 году с раскрытыми объятьями пошли навстречу бывшему главному противнику, искренне, открыто, надеясь на сотрудничество. Свобода, демократия, рынок и пр. Получили то, что получили. После такого сотрудничества возникает естественная аллергия на все эти альянсы.
      > >>>- В НАТО - видите, какая ситуация. Есть США, есть Европа и есть эти, как их, ищущие под кого бы выгоднее лечь.
      > Ну, извините, не все хотят быть Империей вселенского значения.
      >
      - Тогда не надо демагогии про свободу и назалэжность. Смена хозяев это отнюдь не обретение свободы.
       А дальше естественный вопрос о жизненных интересах. Они у нас есть, и мы их должны отстаивать от посягательств. Любой ценой. Как, например, США. Есть области, в которых нужно брать с них пример!
      >>>> Собственно, рано или поздно и ЕС и НАТО рухнут под собственной тяжестью - от бюрократии (она там покруче бывшей советской) и от принципиальной невозможности гармонизировать интересы. Но это отдельный вопрос.
      > Понятия не имею, что такое бюрократия НАТО. Вы уж простите мое невежество, в первый раз слышу. А вот о бюрократии Евросоюза скажу пару слов.
      >
      - Поверьте на слово: на Балканах я насмотрелся и на то, и на другое.
      Да и авторы обсуждаемого доклада в качестве прикрытия двусторонних договоров США с клиентурой из членов НАТО приводят как раз этот аргумент: забюрокраченность НАТО, болото заседаний комитетов и бесконечные дебаты.
      >>>>США планируют на 15-25 лет вперед, именно отсюда базы на Балканах. Отсюда двусторонние договоры с наиболее дешевыми странами-членами НАТО. Я в статье отметил одно из последствий такой неизбежности: лазерные установки, стартующие с аэродромов в Эстонии. Есть и другие. Просто во времена ельциноидов говорить о жизненных интересах России было не принято, а нынешней правящей группировке, возможно, пока не с руки. Хотя в Мюнхене прозвучало что-то издалека напоминающее.
      >Экономика СССР с трудом выдерживала железный занавес и гонку вооружений. Вы полагаете, экономика России выдержит? И ради кого, простите? Ради чего?
      >
      - Альтернатива-то помните?
      Washington wants to pressure Russia until its will, as well as its ability, to pose a viable threat completely disintegrates.
       То есть, "Вашингтон намерен давить на Россию до тех пор, пока её воля, а также её возможность представлять реальную угрозу полностью не исчезнут"
       Это вопрос жизни и смерти для государства. Значит, Ирак. Значит, с ножом в синагогу. Нас ведь к этому подталкивают.
       Неразумная политика, Алекс.
      >>>>У России есть зона жизненных интересов или нет? Ну, представьте, мы начинаем базирование в Мексике или Никарагуа, аргументируя борьбой с наркопотоком, который захлестнул Россию.
      >Наркопоток идет с другой стороны. По крайней мере, большая его часть.
      >
      - Ракет-то у Ирана вообще нет. Тех, против которых разворачивают ПРО в Поьше-Чехии.
       Кстати, а почему возрос наркопоток из Афганистана, в десятки раз возрос после прихода туда американской демократии? Как демократия, так истребление народа, как в Ираке и России или героин, как в Афганистане. Вот вам и цивилизаторская миссия!
      >Так базируйте, договаривайтесь с тамошними правителями и вперед! Покажите США кузькину мать-2!
      >
      - Придется делать это другими способами. Только не надо тогда воплей о "Корнетах" и "Фаготах" в руках "Хезболлы", или поставках С-300ПМУ в Иран. Вот перенесем столицу в Казань, примем всей страной Ислам!
       Вот это будет ассиметричный ответ.
       А про обрезание договоримся как-нибудь, с отсрочкой лет на сто - а тогда размер уже не будет иметь значения.
      > >>>В системе ПРО радар и вычислительная система поважнее ракет, пожалуй. Хотя в системе каждый элемент важен.
      >Согласен, чешские оппозиционные политики заявляют, что противоракетный радар может быть использован и с наступательной целью.
      >
      - Здесь вопрос не в наступательности: это ключевой элемент сисетмы, без него поднимать ракеты нет смысла. Компьютеры спрятаны под землей. Радар не спрячешь: это цель для первого удара.
       Причем, территориально масштаб этой цели будет огромным: потребуется многослойное прикрытие радара, а это тоже цель, и она займет всю восточную половину Чехии.
      >>>>А цена нашей самой свободной в мире прессе известна - ломаный грош. Служит чужим, несмотря на.
      >Есть пресса которая "за" и которая "против". И ни ту, ни другую никто не ущемляет (в Чехии). А на чью сторону становится, каждый решает сам.
      >
      - В Чехии (Польше, Венгрии и пр.) пресса национально ориентирована. У нас тоже - но ориентирована, скорее, не на национальные интересы России, а в конечном итоге на национальные интересы США.
       Наш главный враг - наше собственное телевидение.
      >>>Кто ж спорит, Алекс? Мы вот тоже надеялись на такую жизнь. И солдат своих хотели видеть ухоженными. В итоге - кучка абрамовичей, Холокост, тотальная разруха и растление малолетних. А тут еще американские ракеты под боком.
      >Да уж, главное разобраться с американскими ракетами. Первым делом ракеты - абрамовичи потом?
      >
      - Абрамовичи никуда не денутся: мир сейчас слишком мал, чтобы спрятаться самому или спрятать капитал. Ракеты пока можно остановить. Потом это будет на порядок сложнее.
      >При чем здесь растление малолетних понять не могу, этой гадости хватает в любой стране, независимо от блоковой принадлежности.
      >
      - Растлевается целое поколение, отрывается от национальных корней, воспитывается на чуждых образах и стереотипах. В этом беда. А именно эту задачу решают наши СМИ.
       Ну, и физически тоже.
       Димыч Чваков хорошо выразился: Демократия - великая вещь! Легко может закрыть одну отрасль и на ее месте возвести другую. Например, закрыть авиацию и создать проституцию.
       Не ручаюсь за дословную передачу, но смысл тот же.
      >>>Это наши интересы, Алекс. Спасибо, что высказались, это очень важно!
      >Нет, это ИХ интересы. Вот я и Вы как бы по разные стороны баррикад. Вы хотите меня закидать ракетами? Я Вас тоже нет.
      >
      - Я хочу, чтобы те, кто еще надеется на "заграница нам поможет" поняли наконец, что интересы заграницы прямо противоположные, это уничтожение России, сведение ее влияния до минимума: обслуживание нефте- и газопроводов, качающих на Запад наши энергоресурсы.
       Правда, таких простаков, надеющихся на Запад, у нас становится все меньше и меньше. Вчерашние выборы это показали со все очевидностью. Зомбирование еще действует, но уже не в том масштабе.
      >Жизнь одна. Не стоит тратить ее на глупости.
      >
      "А молодая вдова, верность мужу храня,
      Мол, живем однова, - пожалела меня".
       Нет, Алекс, этот лозунг у нас уже не проходит. Гедонизм хорош для абрамовичей, преступным путем заполучившим состояния, для временщиков.
       Нам надо думать о будущем наших детей и внуков: оно в опасности.
      
      С поклоном,
      Нико
    42. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/12 18:09
      Шредер назвал планы США по ПРО в Польше и Чехии опасными и абсурдными
       Бывший федеральный канцлер Германии Герхард Шредер заявил, что планы США разместить элементы системы противоракетной обороны (ПРО) в Польше и Чехии 'опасны и абсурдны'. Выступая в воскресенье в Дрездене, Шредер заявил, что 'политически очень опасно размещение элементов ПРО в Восточной Европе'.
       По его словам, 'Россия, и не только она, рассматривает это как попытку проводить абсурдную политику окружения - политику, которая работает на что угодно, но не в интересах Европы'. Шредер считает, что установка радаров и ракет ПРО в Восточной Европе способствует удалению России от Запада, в то время как сейчас критически важно сближение с Москвой и упрочение связей Запада и России
       'Нам нужно прямо противоположное - в наших собственных интересах как можно тесное союзничество России с Европой и евроструктурами', - сказал бывший германский канцлер, знаменитый, как отвечает Reuters, своей характеристикой российскому президенту Владимиру Путину, как 'безупречному демократу'. // 'Газета.Ru'
       http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/03/11/n_1044357.shtml
      
       Вот в этом вся западная свобода слова: обязательно в конце надо добавить фразу, которая по замыслу уничтожает доверие ко всему, что было сказано выше.
       Иногда такая фраза говорится в начале. Так, когда Дэвид Дьюк, бывший конгресмен США, участник конференции в Тегеране по Холокосту, давал интервью CNN, ведущий 11 раз (!) объявил, что в молодости Дьюк был членом Ку-Клукс-Клана (http://www.altermedia.info/civil-rights/duke-on-cnn-most-popular-video-on-youtube_189.html#more-189 )
       Медиатирания!
       http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/doctrina_7.shtml
      
    43. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/03/12 18:26
      > > 42.Николай Чуксин
      > Медиатирания!
      
      Или подача полной информации.
      
      Ведь, если бы один не был, а другой никогда не говорил (кстати криминала не вижу в том, что Путина демократом назвали), то и нечего заметить было бы по поводу.
      
    44. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2007/03/12 19:51
      С чувством глубокого интереса прочёл приведенное в ссылках.
      ЕК :)
    45. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/12 20:03
      > > 40.Зор И.К.
      >>Ну, здесь другое произошло: смог предолеть местечковый национализм. Правда, не сам, с Божьей помощью.
      >Так и ведь и Горбачев преодолел местечковый национализм. Размер местечка ведь не имеет значения. Главное общечеловеческие ценности и прочий список.
      >
      - Павел не выступал за общечеловеческие ценности. Общечеловеческие ценности - проституция, педерастия, убийство живых людей на аренах и пр. - распространял Рим, тогдашние властители мира, вроде нынешних Штатов.
       Через Павла в мир пришла новая С-Идея, которая полностью этот мир изменила.
       А Горбачев с Раисой Максимовной попались как раз на удочку общечеловеческих ценностей по-римски.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    46. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/12 20:09
      > > 44.Земляк
      >С чувством глубокого интереса прочёл приведенное в ссылках.
      >ЕК :)
      >
      - Так я же все эти ссылки тебе давал, правда, не помню под своим именем или под ником.
       Но издеваться ты имеешь полное право, факт!
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
      
    47. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2007/03/12 20:15
      > > 46.Николай Чуксин
      >> > 44.Земляк
      
      > Но издеваться ты имеешь полное право, факт!
      Нет, ну зачем же... Хороший обзор, уважаемые имена... Даже знаменитого не только "этим" умельца Вову Ильинского и то не забыли. Во, мужик! Для него персонально все магазины Приозерска шнуры откладывали. Полковник, но первый спец по макраме. Не квартира, а выставка. От паласа до абажура.
      
    48. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/03/12 20:43
      > > 45.Николай Чуксин
      >- Павел не выступал за общечеловеческие ценности. Общечеловеческие ценности - проституция, педерастия, убийство живых людей на аренах и пр. - распространял Рим, тогдашние властители мира, вроде нынешних Штатов.
      
      Павел выступал за общечеловеческие ценности того времени, которые по сути вели народы к исчезновению. Непротивление злу насилием, отказ от своей национальной культуры и традиций в пользу христианских (читай одного из течений иудаизма. Правда тут Павел здорово покромсал иудейский монотеизм для вербовки сторонников среди язычников), отказ от собственности в пользу общины (на управлении которой и выросла богатейшая католическая бюрократия).
      Что же до перечисленного Вами, Николай, то оно как раз христианством отметалось, потому что отметалось основой христианства - иудаизмом.
      Но именно общечеловеческие ценности Павла обрекли его народ на гонения и массовые истребления.
      
      > Через Павла в мир пришла новая С-Идея, которая полностью этот мир изменила.
      
      За счет народа, который дал миру Павла. И за счет отказа от национальных идей этого народа. С последующими гонениями, уничтожением и сочинением небылиц. Прямая аналогия... была бы, если бы мир был таким же жестоким, как во времена Павла.
      
      > А Горбачев с Раисой Максимовной попались как раз на удочку общечеловеческих ценностей по-римски.
      Ну да, общество равных прав и равных возможностей, это исключительно римское общество... Почитайте папирусы, Николай. Это побдиже к иудео-христианству, чем к Риму. А некоторые расширения права никому жить не мешают. Но это уже вне темы.
      Кроме того, Горбачев хотел перевести экономику с внеэкономических механизмов стимулирования на экономические, не понимая, что людей, способных вести такую экономику среди его окружения нет. Причины этого - это уже другая тема.
      В новых условиях появились новые командиры экономики, не уверенные, что лафа надолго. НЭП у этих людей на слуху. Вот неумение власти убедить их в том, что им несего бояться, а зачастую и ненависть старой элиты, лишаемой привелегий и не умеющей жить по экономическим законам, и привело к существующему положению.
      А перемены парадигм всегда болезненны и чреваты жертвами - прямыми и косвенными. И не происходят за время жизни одного поколения. Как пример, тот же НЭП, который неплохо поднял экономику в 20-е, потому что остались люди, способные заниматься организацией производства и торговлей на свой страх и риск. И провал такого же хода в 90-е, когда таких людей уже почти не было после поколениями воспитанного нового человека.
      Следующий ход Ельцина, это желание оставить за собой власть. Но это, по сути, ход престарелого Павла, на которого наседают молодые последователи и паства, требуя свою долю богатства.
      Вспомните догмат о непогрешимости папы. Чем не неподсудность Ельцина и тех, кто будет за ним.
      
      > Я так думаю.
      
      Уважаю Ваши мысли, но не соглашаюсь
      
      Зор.
      
    49. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/12 20:28
      > > 47.Земляк
      >> Но издеваться ты имеешь полное право, факт!
      >Нет, ну зачем же... Хороший обзор, уважаемые имена... Даже знаменитого не только "этим" умельца Вову Ильинского и то не забыли. Во, мужик! Для него персонально все магазины Приозерска шнуры откладывали. Полковник, но первый спец по макраме. Не квартира, а выставка. От паласа до абажура.
      >
      - Талант - он и во всем талант. Ты на себя посмотри!
       А мне самому понравился материал по "Анадырю". Многое узнал впервые, хотя что-то читал, конечно.
       Какой масштаб!
       И это в 1962 году!
       Такую страну загубили!
      
      Со вздохом,
      Нико
    50. Осёл им Ходжы Н. 2007/03/12 21:17
      > > 41.Николай Чуксин
      > Вот перенесем столицу в Казань, примем всей страной Ислам!
      > Вот это будет ассиметричный ответ.
      > А про обрезание договоримся как-нибудь, с отсрочкой лет на сто
      
      "хоть у вас и у них обрезанья,
      мы на вашы пилюёмЪ притязанья"
      (с) Галич
      :)
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"