Комментарии: Судить Саддама!

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Судить Саддама!
(Оценка:**2.96*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/10/2006, изменен: 17/02/2009. 33k. Статистика.

Аннотация:
"Саддам Хусейн: слово прощания" читайте здесь

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Лилия (leebai@rambler.ru) 2003/12/17 19:18
Ах, если бы можно было судить их всех!

2. *Алина (s1a2p3@rambler.ru) 2003/12/17 19:25
Ох, Николай, не всё так однозначно. Простой иракский народ мародёрствовал после свержения тирана, не сильно заботясь о том, чтобы определить своё политическое самосознание. И Саддам - не Бокасса, в конце концов. Буша тоже есть за что судить, да и наш не без греха.
ИМХО, конечно. Очень эмоционально написано, хотя с трезвым взглядом на события.

3. *Рашевский Михаил (ramivla@mail.ru) 2003/12/17 19:31
  А мне что-то кажется, что опять поймали не того Саддама. Сколько у него было двойников? Больше десятка?
  Ну, ладно, пусть и он. Если америкосы сделают публичный суд, он провалится как суд над "поджигателями Рейстага" (имхо).
  Если Международный суд, то всего лишь на пожизненное заключение. (на острове Эльба :))
  А если иракский народ - то в тот же день Саддам будет на свободе. (снова ИМХО)

  Только вот не будет суда. Для этого суда как минимум с полгода на один сбор материалов нужно. И ещё - парадокс - судить на весь мир будут оккупанты!

4. Кирилл Резников 2003/12/17 19:50
  Николай,

  Как всегда - хорошо. Хотя смягчающих обстоятельств больше. Например, расцвет интересной национальной архитектуры, образцовая охрана памятников, удовлетворенность значительной части иракцев своей жизнью. Да и в трусости и слабоволии не упрекнул бы. Дай Бог любому из нас так встретить надвигающуюся махину.

  Я сейчас по уши замотан с бизнес-планом. Если его одобрят (в январе), напишу и обсудим варианты.

  Кирилл

5. *Мюллер Катарина Жорж (mueller@medienagentur-mueller.de) 2003/12/17 20:10
  > > 3.Рашевский Михаил
  >А мне что-то кажется, что опять поймали не того Саддама.
  И мне кажется, что не того.
  >А если иракский народ - то в тот же день Саддам будет на свободе. (снова ИМХО)
  Имхо тоже.
  >Только вот не будет суда. Для этого суда как минимум с полгода на один сбор материалов нужно. И ещё - парадокс - судить на весь мир будут оккупанты!
  Точно, кина не будет. Как и после второй мировой. А то что судят победители или оккуанты, это не парадокс.

  КМ (Жорж)

6. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2003/12/18 00:15
  > >1. *Лилия (leebai@rambler.ru)
   >Ах, если бы можно было судить их всех!
  >
  - Всех - это на небе, потом. Но крест правителей очень тяжел, и роскошь обстановки эту тяжесть не уменьшает, а, скорее, увеличивает.

  >>2. *Алина (s1a2p3@rambler.ru)
   >Ох, Николай, не всё так однозначно.
  >
  - Нет, Вы обратите внимание, Алина: "Ах!", потом "Ох!". Прямо по анекдоту: "Чувствую, не получается у них разговор!".
   Простите великодушно, отвлекся!
  >Простой иракский народ мародёрствовал после свержения тирана, не сильно заботясь о том, чтобы определить своё политическое самосознание.
  >
  - Вот именно поэтому я говорю, что демократия кое-где не является приемлемым инструментом построения взаимоотношений между государством и обществом. Эти люди - реально существуют. Дай им полную свободу, выпусти их на большую дорогу - получится то, что получилось у нас.
  Я уже приводил где-то заголовок статьи моего любимого Томаса Карузерса: "Создавая арабскую демократию, оглянитесь на постсоветскую Россию". Глас вопиющего в аравийской пустыне!
  >И Саддам - не Бокасса, в конце концов.
  >
  - А разве обязательно кушать людей лично? Можно отдать приказ, а питаться вегетарианской пищей. Можно и приказ не отдавать: чиновники должны улавливать настроение шефа, сами все сделают. Это - пороки тоталитаризма, отсюда тоска по свободе и демократии. Только нельзя из грязи - в князи, не получется это.
  >Буша тоже есть за что судить, да и наш не без греха.
  >
  - Любой человек на вершине такой властной пирамиды берет на себя грех, чаще всего грех чужой: он же не готовит решения и физически не в состоянии проследить за их адекватностью. Он его оглашает - и все. Даже в жизнь это решение проводят другие.
   Собственный грех - ошибки в расстановке людей, доверчивость, молчаливое согласие с информационной блокадой вокруг себя, установленной шустрыми придворными, монополизирующими допуск к телу, а в первую очередь к уху правителя.
   Или, как в случае с Горбачевым и с Ельциным, полная утрата контроля над событиями.
   Это к вопросу - зачем нужна идеология. Она проверяет решения, проверяет автоматически.
  > ИМХО, конечно. Очень эмоционально написано, хотя с трезвым взглядом на события.
  >
  - Я пью только с большого расстройства, как недавно, когда не смог загрузить вторую часть "Косово": думал, это моя тупость и неграмотность, а оказывается - Максим в Казахстане.
   Кстати, о роли личности в истории...

  > >3. *Рашевский Михаил (ramivla@mail.ru)
   >А мне что-то кажется, что опять поймали не того Саддама. Сколько у него было двойников? Больше десятка?
  >
  - Ну, вряд ли они научились копировать ДНК. Если только заранее не закладывать чужим разведкам другой генетический код. Но это - высший пилотаж.
   >Ну, ладно, пусть и он. Если америкосы сделают публичный суд, он провалится как суд над "поджигателями Рейстага" (имхо).
  >
  - А кто сейчас вспоминает Милошевича? Дело сделано, американские базы в Косово работают, Балканы под контролем, суд идет. А что на этом суде, кто знает?
   >Если Международный суд, то всего лишь на пожизненное заключение. (на острове Эльба :))
  >
  - Да вопрос не в этом, Михаил! Суверенитет - он еще существует, или уже нет? ООН - зачем там штаны протирают десятки тысяч людей? Вообще, какие-то нормы международные остались? Ну, хорошо, Буш - демократ, свобода там, права человека и кота, общечеловеческие ценности имени Горбачева и пр. А завтра появляется где-нибудь в Барбадосе или Кальвадосе такой же Буш, но с другим знаком, объявляет прямо противоположные установки, тот же каннибализм,например, как высшую общечеловеческую ценность, и всех, кто не питается человечиной - к ногтю. Разницы-то никакой!
  >А если иракский народ - то в тот же день Саддам будет на свободе. (снова ИМХО)
  >
  - А вот вряд ли. Иракский народ существовал, пока существовала идея, его объединяющая. Американцы эту идею поставили под сомнение - нефть им нужна была, оказывается. Сейчас там - шииты, сунниты, курды, еще кто-то. Как у нас почти. А народа - нет. Он возникнет на идее борьбы с Америкой, с оккупантами, это будет новый народ. Ему и судить.
  >Только вот не будет суда. Для этого суда как минимум с полгода на один сбор материалов нужно. И ещё - парадокс - судить на весь мир будут оккупанты!
  >
  - Заметили, как они от его статуса военнопленного теперь открещиваются? Ну, откуда американцам было знать, что есть, оказывается, Женевская конвенция. Надо же!
   Ирак - это зеркало, в котором очень четко отражается кривая рожа американского империализма.

  >>4. Кирилл Резников 2003/12/17 19:50

  >Как всегда - хорошо. Хотя смягчающих обстоятельств больше. Например, расцвет интересной национальной архитектуры, образцовая охрана памятников, удовлетворенность значительной части иракцев своей жизнью.
  >
  - Это большой вопрос результатов и издержек. Есть ли критерии для того, чтобы судить, оправдан ли был террор в тех масштабах, в которых он действительно был?
  >Да и в трусости и слабоволии не упрекнул бы. Дай Бог любому из нас так встретить надвигающуюся махину.
  >
  - Нет, десятилетия и десятилетия все было нормально. Но вот конец - бесславный какой-то. Я когда прочитал сообщение, что вторая жена похвалялась, будто каждый день с ним по телефону говорит, за голову схватился: засекут ведь мгновенно! Так и случилось. Дальше нужно было стреляться. Русские офицеры так всегда поступали. А он сломался просто - жизнь во дворцах закалки вряд ли прибавляет.
  >Я сейчас по уши замотан с бизнес-планом. Если его одобрят (в январе), напишу и обсудим варианты.
  >
   - Рад за тебя, Кирилл! Пиши!

  Спасибо всем, и извините, что поздно отввечаю: опять перегружен, только вот поздно вечером прорываюсь к микрофону.

  Нико

7. Светлана 2003/12/18 01:07
Чем кумушек считать трудиться... Увы.

8. Тим Адвайтов 2003/12/18 07:23
Нико, а ты слышал, сегодня какой-то австриец сказал: "Саддам и Буш - оба одинаково нарушали права человека, просто Бушу повезло больше - он во главе могущественной державы. "
Зачем судить, дорогой? Отпустить надо - пусть идёт. Аллах ему судья. :)

9. Runa Aruna 2003/12/18 07:37
Нико, как-то все это грустно. Теперь всем миром годами будут играть в еще один судебный процесс. А про иракцев быстренько забудут. Так же, как забыли, например, про афганцев.
Р.

10. Дмитрий Линчевский (vita-s@omskmail.ru) 2003/12/18 07:56

   Согласен. И, наверное, это будет самым правильным решением в этой ситуации!

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Судить Саддама! (Оценка:2.96*9,)

Комментарии: Судить Саддама!
(Оценка:**2.96*9**,)