Комментарии: Всегда в продаже

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Всегда в продаже
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/09/2005, изменен: 16/11/2017. 15k. Статистика.

Аннотация:
Конспект одной статьи в попытке разобраться. Продолжение здесь.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
09:03 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (258/17)
08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:36 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:34 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (4/3) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:34 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (3/2) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

51. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2005/09/21 05:35
  > > 49.Товкач Александр Васильевич
  >> > 47.АГ
  >
  Да нет, Саш, ты не понял. Украинство не = украинская культура или культура украинцев или культура Украины. Речь об иделогии, тем более не в ее теоретической развертке, а в практической. Та актуальная идеологема, кот. сидит в мозгу и проявляется помимо, а часто и против сознания. А культура что - ее и в Питере или в твоем же Курске полно, но она никем не оформляется как нечто самосущее и отдельное, сообразно некоей идее. Хотя, не исключено, попытки подобных диверсий будут проводиться. Да это и на Украине легко устроить с кожными украинцами. Выделить галичан в отдельный народ - ну, по образцу украинцев от русских. Язык отличается? Отличается - все, будем утверждать его в качестве отдельного языка, а не диалекта. Заведем для него свой особый алфавит, можно латиницу. Будем педалировать исключительные исторические особенности - есть ведь они? Есть. Греко-католики, Австро-Венгрия, то, се. Теперь подвести под это идею галицийства - в отличие от украинства - и дело в шляпе. Малая народность, кот. аж с 39 г. пытаются ассимилировать и подавить киевские империалисты. И всякие ОБСЕ поддержат, им положено, - ну, как же угнетение малого народа. Вот начни они это - и ни хрена вы не сделаете. Другое дело, что пока что они пытаются подмять под себя всю Украину, но когда поймут, что не выгорает - могут и вот эту песню запеть. И повторю - хрен чего вы тогда докажете.

52. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2005/09/21 10:15
  > > 51.АГ
  >> > 49.Товкач Александр Васильевич
  >>> > 47.АГ
  >Выделить галичан в отдельный народ - ну, по образцу украинцев от русских. Язык отличается? Отличается - все, будем утверждать его в качестве отдельного языка, а не диалекта. Заведем для него свой особый алфавит, можно латиницу. Будем педалировать исключительные исторические особенности - есть ведь они? Есть. Греко-католики, Австро-Венгрия, то, се. Теперь подвести под это идею галицийства - в отличие от украинства - и дело в шляпе. Малая народность, кот. аж с 39 г. пытаются ассимилировать и подавить киевские империалисты.

  Ну, язык абсолютно не отличается: обычный украинский, я с ними немало общался. Правда, у сельских жителей, а особенно горцев, он безграмотный, как и у всех дярёвенских. А вот что есть для них особенная гордость, так это вовсе не религия (их там немеряно), а очень древний и глубокий нюанс: когда монголо-татары взяли раздробленную, истерзанную междоусобицами Киевскую Русь, осталось непокоренным Галицко-Волынское княжество, объявившее себя преемником Киева, и существовало оно еще столетия. То же приблизительно было и в Римской Империи, когда пал Рим, но еще долго держался Константинополь. Таким образом, галичане (между прочим - не без оснований) считают себя той консервной банкой, которая сумела сохранить древнюю культуру и государственность. К самоопределению они будут стремиться только тогда, когда начнет окончательно рваться пуповина между Украиной и Европой. Ну, извини, когда мне до России ехать всего полчаса (по городу и то дольше), то у меня одна ментальность. А для них, да еще с их приграничными условиями прохождения таможен - вообще не проблема на выходные пошляться по Словакии или Польше. Так вот, хорошо ВИДЯ разницу, они вряд ли смогут отказаться от мысли, что возможна евроинтеграция хотя бы в перспективе. Да и это на востоке тоже так - стоит раз понять: вот у нас в конторе работают два парня, хорошо знающие Польшу и неоднократно туда наезжавшие, и, разумеется, как все мы - "схидняки" прекрасно, не по наслышке, знающие Россию. Поэтому знающие разницу. Ты попробуй внедрить в их сознание мысль, что Европа недостижима и нужно блокироваться с Россией. Ага! Щас! ТАк и западные регионы в целом. Да не хочется им в Россию, вот и все. Но пока не будет бесповоротных интеграционных процессов, попыток оторваться от Украины они не предпримут. Сложно тут все. Но, самое веселое, что в складывающихся условиях Украина однозначно и бесповоротно не пойдет никуда, оставаясь буфером между Европой и Россией. У нас нет и не может быть вождя, который куда бы то ни было вел. Президентская форма власти доживает последние месяцы и уже фактически не действует, что вполне подтверждается вчерашним пролетом Ющенки в Раде. За его кандидатуру премьера - Еханурова - не проголосовали, завалили. Зато создали комиссию по расследованию вероятного финансирования Ющенки Березовским. Если комиссия что-либо нароет, Ющенке грозит импичмент. И так - во всем. А в условиях парламентской республики Украина вообще с вектором не сможет определиться четко - ибо только на сегодняшний день 136 партий, из них как минимум четыре- ведущие, определяющие, и все они смотрят в разную сторону. Но, как бы там ни было, на самом деле все эти "интеграции" и вектора - маска, электоральная фишка для обывателя, заманушка чтоб голосовали. На самом деле, все это, в гораздо большей степени - представители тех или иных бизнесовых кланов, призванные пробивать интересы хозяев. Не более того. Т.е., что бы у вас там ни говорили, на самом деле нет в Украине никаких особых внешних интересов, да и на Россию нашим политикам, равно как и на Запад, по большей мере - плевать. Знамена тут поднимают преимущественно для того, чтобы получить голоса избирателей. Бизнес тут. Большой и грязный. И здесь вряд ли возможна жесткая власть, типа российской - кланы равносильны приблизительно, и окончательно удавить кого-либо вряд ли получится. Сие есть демократия такая - шумная, резкая, безжалостная. Впрочем, как говаривал одному нашему сотруднику один итальянский бизнесмен: "Господи, да вы не знаете - что такое НАСТОЯЩАЯ коррупция!"

53. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2005/09/21 10:08
  > > 50.Чилугай Шамиль
  >Цель оранжевой революции в Украине была проста: ослабить Россию. На самих украинцев любого цвета устроителям бучи было наплевать.

  Да нет, уважаемый Шамиль, Вы не совсем правы. Цель революции была гораздо проще: одни финансово-промышленные группы отняли власть у других. Это - суть, что бы векторальное (восток-запад) при этом ни декларировалось для населения. Тут приличные люди за такое грандиозное бабло сражаются, а Вы со своей Россией "цель - ослабить" :))))))))) Простите меня, да кому она тут нужна, Россия? Вот делать больше нечего.... тут сурьезные дела творятся, а Вы - с мелочами :) Что - сильно ослабили что-ли? Кто-то этим вообще занимался? Не до этого - дележ идет, войны не прекращаются. К сведению, Ющу сейчас вполне грозит импичмент. А вот если, к тому же, народ будет активно за юлину "Батькивщину" весной голосовать - вот когда вспыхнет бой по-настоящему!!!!!!!!!!!!!!!!Блин, бедное среднестатистическое население - тут всем не до него. Не тем головы высокие заняты. И уж тем более - не до России.

54. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2005/09/21 20:04
  > > 53.Товкач Александр Васильевич
  >> > 50.Чилугай Шамиль
  Цель оранжевой революции в Украине была проста: ослабить Россию. На самих украинцев любого цвета устроителям бучи было наплевать.

  Да нет, уважаемый Шамиль, Вы не совсем правы. Цель революции была гораздо проще: одни финансово-промышленные группы отняли власть у других.
  Я имел в виду главные цели забугорных организаторов. Ослабить позиции России можно было именно потеснив определённые финансово-промышленные группы. А то, что при этом экономика Украины в минус уйдёт - для них было безразлично.

55. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2005/09/22 08:58
  > > 54.Чилугай Шамиль
  >> > 53.Товкач Александр Васильевич
  >>>>Я имел в виду главные цели забугорных организаторов. Ослабить позиции России можно было именно потеснив определённые финансово-промышленные группы.
  Это - да! Это - бесспорно!

56. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2005/09/22 16:11
  > > 52.Товкач Александр Васильевич
  >
  >Ну, язык абсолютно не отличается: обычный украинский, я с ними немало общался.

  Про различие центрально-полтавского и галицкого диалектов мне судить сложно, не моя специальность. Но по отзывам судя, они довольно значительны. К тому же в сети часты жалобы на засилье галицкого в качестве образцовой мовы - пишут, что киевские абсолютно украинские селюки не понимают официальной речи. А то люди просто ругаются:

  "В 1980 отдыхали в студенческом лагере Коблево под Одессой студенты из Львова. 3/4 слов я в принципе понять не смог - сплошные польские слова. Одни "Потычкi и дзигар" чего стоят...
  И это - украинский???
  Точно - "Язык превратился в какой-то польский диалект".

  Но дело не в этом, пусть даже язык один к одному, людей развести не проблема. Вспомните Югославию. Как из одного народа сделали сербов и хорватов, это еще австрийцы постарались. Я вполне допускаю, что заинтересованные силы тут готовят новые Балканы. А у России руки связаны, властью нынешней и Вашобкомом, если она при подобном повороте прикроет своих в Крыму или Донбассе - это еще хорошо. А то ведь опять примутся всех сдавать. Ну, а коли все обойдется - славу Богу.

57. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2005/09/24 18:29
В 80-е годы я много раз бывал во Львове - служебные командировки. Меня даже за львовянина принимали. Но по-украински заговорить так и не смог. А вот по-польски - получилось. Правда, я купил словарь и книжку С.Лема в оригинале, а разговоры мои были с молодыми полячками-туристками.

58. Китлинский - Kietlinski (OGONEHEK@km.ru, kietling@pochta.ru) 2005/09/25 22:19
  > > 57.Чилугай Шамиль
  >В 80-е годы я много раз бывал во Львове - служебные командировки. Меня даже за львовянина принимали. Но по-украински заговорить так и не смог. А вот по-польски - получилось. Правда, я купил словарь и книжку С.Лема в оригинале, а разговоры мои были с молодыми полячками-туристками.<
  Купите книгу Шолом-Алейхем "Сендер Бланк и его семейка" в оригинале
  и валите в Тель-Авив.
  Вот втавил модератор такую запись : "Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 72%"
  Его и втавил.

  Уважением Алексей.

59. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2005/09/26 10:36
  > > 56.АГ
  >> > 52.Товкач Александр Васильевич
  >>Я вполне допускаю, что заинтересованные силы тут готовят новые Балканы.
  Я тоже так думал. До прошлой зимы. Пока не начался реальный раскол. Поддержал его (точнее - озвучил) только Грызлов. НО такой БЕШЕННОЙ реакции запада я даже не ожидал. Причем - сплоченный, сбитый в единый удар (а ведь европейцы и американцы далеко не всегда бесконфликтны между собой). Тут же было НЕЧТО. И, кстати, резкая позиция Киева (а Киев редко бывает резок и, как правило, спокойно и невидяще поглядывает и на русских, и на исламских радикалов и позволяет практически все), но тут была однозначно СТОЛИЧНАЯ, категоричная реакция, так же однозначно и категорично усиленная западом. Эта решительность очень быстро поставила жирную точку в деле. Думаю, и впредь их Киев в решающие моменты постарается ставить столь же четко, и внешняя поддержка будет однозначно. Так что если "заинтересованные силы тут готовят новые Балканы", то находятся эти силы только в Кремле. Вот буквально в милой газете донецкой "Дон. Кряж" читал интервью с политиком вашим, фамилию забыл, то ли Шаталов какой-то, что ли. Рассуждал о том, что делить де Украину может и получиться, а поэтому стоит пробовать. Что же касается запада, то уже зимние факты показали - противодействовать этому плану они будут всячески. Ну на черта им полукраины, когда есть вся? Помнится, зимой даже турки внесли свою лепту, весьма неслабую. Подавляющее большинство продукции уходит же морем. Шепнули (собственно, в прессе это не педалировалось, я так - краем слышал) но этого шепота хватило - перекроем Босфор. Ну и что дальше. Саня, ты пробовал продать в Россию хоть один болт? Так вот я тебе скажу - почти невозможно. Из моего только города продукция уходит постоянно в 75-80 стран мира, порой - больше. ну и как ты думаешь - много ли - в Россию? Нет, у вас предпочитают покупать худшее, но свое - законодательно. Это, кстати, нормально - поддерживать отечественного производителя. Но все это - везде по-разному. Россия одна из самых закрытых. И, что - думаешь - откроется при самых радужных отношениях? Вряд ли. Так что мы реально зависим от экспорта, и отнюдь не в Россию. Так сложилось. И не по нашей вине. И вот представь эдакую торговую блокаду и ее результаты. Так что если б запад хотел разделить Украину, ее б уже не было с зимы. Ее б уже полгда как не было. Все, скорее, совсем наоборот. И разрывающие силы отнюдь не в Брюсселе и не в Вашингтоне находятся. Не стоит валить с больной головы на здоровую.

60. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2005/09/26 13:01
  > > 59.Товкач Александр Васильевич

  >Не стоит валить с больной головы на здоровую.

  А я и не валю. Полагаю, что силы, желающие развала Украины, в России имеются. Но - не в Кремле. Даже Запад признает, что развал остановили Россия с Америкой, Черновол вот пишет в интервью, как работала связка Ющенко-Буш-Путин-Янукович, когда в Киев привезли 40 тыс. шахтеров. Конкретно Кремлю, кто бы там не сидел, кусочная Украина невыгодна и опасна, - или с одним правительством договориться о сетях, или с пятью самостийными. Плюс те же дотации в Крым, Донбасс, - да много всякого, чего мафии хотеть совершенно незачем. Наоборот, ее "либеральные ценности" на Украине вполне устраивают. Согласен, что Европе, кроме Польши, тоже не особенно интересно иметь в партнерах Червонороссию, вольную республику Волынь, Великое Гетманство Киевское и т.д. Но это _сейчас_ так. Прямое президентское (Вашингтон) правление. А понадобится "управляемый хаос", как в Киргизии - будет управляемый хаос. А в общем, жизнь покажет.
  P.S. Кстати, насчет вашего железа у нас - я не в курсе дела, но странно. Навалом в хозмагазинах всякого железа с Запада, шурупов-болтов, не говоря про инструменты и тэдэ. А в универсаме у меня продают сыр с Украины, хотя своего полно. Если зажимают ваших именно металлистов, то непонятно, на кой ляд. Наш металл тоже ведь идет на Запад, рынок в большой степени забит твоей же Украиной, казахами. Возможно, это по внеэкономическим соображениям, не знаю.

61. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2005/09/26 14:19
  > > 60.АГ
  >> > 59.Товкач Александр Васильевич

  >да много всякого, чего мафии хотеть совершенно незачем. Наоборот, ее "либеральные ценности" на Украине вполне устраивают.
  Ну, неплохо бы. Означает ли это, что если мы начнем (как это неоднократно было в истории) друг друга мочить по региональному признаку, ваша мафия будет нас мирить? Ну-ну.... пока не верю. А там посмотрим (не дай Бог, конечно чему случиться)
  >Согласен, что Европе, кроме Польши, тоже не особенно интересно иметь в партнерах Червонороссию, вольную республику Волынь, Великое Гетманство Киевское и т.д. Но это _сейчас_ так. Прямое президентское (Вашингтон) правление. А понадобится "управляемый хаос", как в Киргизии - будет управляемый хаос. А в общем, жизнь покажет.
   Во-во

  >Возможно, это по внеэкономическим соображениям, не знаю.
  Почему же? Как раз по экономическим. Самый простой способ расправиться с конкурентами - закрыть доступ на рынок. Ну, естессно, дырки все не закроешь, вот что-то и просачивается :))))) хотя - со скрипом. А иногда - не только. Вот пример приведу. Приезжали в этом году с курщины родственники жены на море. Удивлялись многим вещам. Ну, какие на донеччине дороги классные. Почему мало жигулей, много ниссанов и особенно - ланосов (а последние изготавливаются в запорожье, причем из польских деталей, а запорожцы варшавский автозавод недавно купили, так что можно сказать - что и детали отечественные :). Так вот прикол - курщина недалеко от украины, а народ живого ланоса не видел. Смешно? Машина неплохая, вот и объясни, почему в россию ей не пробиться. Стоит как жигули, но сравнивать, гхм, извини.... Кроме того - удивлялись: маршрутки де классные, "богданы" какие-то, а у нас де развалюхи бегают. Ну, объяснил им, что вскоре, может, и у вас забегают. И рассказал, как за месяц до этого заключались первые контракты на поставки "богданов" в россию. В горьком во время автопробега дирекция газа грозила собрать рабочих и разбить украинские автобусы, типа - нечего здесь.... не собрали, пробег прошел нормально. Но сам факт! Так чтааааааааа - в борьбе за рынки сбыта есть методы цивилизованные, а есть нецивилизованные. Ну да ладно, все это мелочи :)

  Кстати, вот почитай интересную мелотчь. Ваша, кстати, русская газета. Неплохо сказано именно о гипотетическом расколе страны:

  Украина без гильотины
  26 СЕНТЯБРЯ 2005, 00:16 АЛЕКСЕЙ МАКАРКИН

  События на Украине уже окрестили концом 'оранжевой революции'. В чем-то это верно, но не так уж плохо для ее активных участников. Ведь если 'есть у революции начало, нет у революции конца', то рано или поздно на сцене появляется гильотина.

  Для современной Украины же это приспособление, сотворенное гуманным французским доктором, совершенно неактуально. Украинская элита в принципе отличается миролюбием. Это хорошо показали события минувшего декабря, когда не только жесткая позиция Запада, но и договороспособность элиты помогли избежать кровопролития. Лидеры Майдана тогда находились в тесном контакте с большинством представителей кучмовской элиты, которая вовсе не была намерена любой ценой держаться за власть. Вся украинская политическая жизнь последних полутора десятилетий основана не на непримиримой вражде, а на сложных компромиссах, и утверждение Радой кандидатуры нового премьера не исключение. И соглашение между Ющенко и Януковичем не явилось чем-то неожиданным. (далее - по ссылке)
  http://ej.ru/dayTheme/entry/1900/

62. Аристипп 2005/11/10 14:15
И какова польза США от всего этого?
http://zhurnal.lib.ru/editors/a/aristipp/putin-tajnyjprezidentssha.shtml

63. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/22 19:20
   17:47 (22 марта)
  Американский прокурор вызывал Тимошенко на допрос
   Американский прокурор Марта Берш вызывала лидера украинской оппозиции Юлию Тимошенко на допрос по делу Павла Лазаренко, заявил первый зампредседателя фракции Партии регионов Украины Василий Киселев, комментируя обратное заявление посла США на Украине Уильяма Тейлора.
   По словам Киселева, 'мы получили документы, которые подтверждают, что Тимошенко вызывалась на допросы американским прокурором. К сожалению, посол США сказал не всю правду или его ввели в заблуждение'.
   Как заявил депутат, ему понятно, 'почему Тимошенко была в Америке, и почему ее там не оставили'. И по его мнению, 'теперь она направит все свои усилия, чтобы не дать работать Верховной раде, потому что она боится ответственности. Она боится, что если мы сегодня раскрутим до конца то дело, которое в свое время по политическому решению было прекращено, то Тимошенко придется сидеть рядом с теми, кто сегодня уже сидит'.
   Как сообщалось ранее, Тимошенко в конце февраля - начале марта посетила США. После этой поездки она заявила: 'Этот визит положил конец провокационным заявлениям, которые связаны с тем, что, якобы, я прохожу в каком-то там статусе по делу Павла Лазаренко'. Посол США на Украине также заявлял, что Тимошенко не причастна к процессу следствия или судебного преследования экс-премьера Украины Лазаренко. // 'Прайм-ТАСС'
   http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/03/22/n_1048752.shtml

  Шила в мешке не утаишь!
   Теперь Юля с удвоенной энергией будут бороться за свободу.
   За личную свободу: ее босс Лазаренко таки сидит.

64. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/07/05 19:14
  К слову:

  'Что касается роли внешнего влияния, то США и Россия были одинаково активны на территории Украины, хотя и реализовали это влияние с помощью разного инструментария, так что этот фактор можно считать взаимно нейтрализующим...' - написал в одной из своих книг доктор наук, специалист по политтехнологиям Георгий Почепцов.

  Как же безжалостно обсмеял его мысль украинский политхулиган Дмитрий КОРЧИНСКИЙ! Перечислил:
  'Инструментарий США:
   Все наднациональные бюрократические структуры.
   Сотни финансируемых госдепом неправительственных организаций.
   Тысячи грантов для антиправительственных изданий, сайтов, объединений, институтов, отдельных деятелей и журналистов.
   Более 10 тысяч западных наблюдателей.
   Сверхактивная поддержка оппозиции американским посольством.
   Шантаж американским руководством украинского.

  Инструментарий России: поздравление Путиным Виктора Януковича... (Плюс разрешение на 90-дневное пребывание украинских гастарбайтеров без регистрации. - Авт.)"

  Взято здесь: http://www.kp.ru/daily/23929/69617/

  Кстати, инструментарий Вашингтонского обкома изложен точно, включая все эти ОБСЕ, ПАСЕ и пр. Неужели Дмитрий читал мой "Вашингтоснкий Обком"?

65. Гнитиев Михаил Юрьевич (mikele@systud.msk.su) 2007/07/05 19:22
  > > 64.Николай Чуксин
  >>
  >Как же безжалостно обсмеял его мысль украинский политхулиган Дмитрий КОРЧИНСКИЙ!
  --------------------------------
  Жаль, нет ссылки на украинский источник. Может, нам его Волошин найдет?))))

66. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/07/05 19:31
  > > 65.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >>Как же безжалостно обсмеял его мысль украинский политхулиган Дмитрий КОРЧИНСКИЙ!
  >--------------------------------
  >Жаль, нет ссылки на украинский источник. Может, нам его Волошин найдет?))))
  >
  - Здравствуй, дорогой Михаил!
   Кстати, Корчинский - не москаль, наоборот, когда-то активный начальник в УНА-УНСО.
   Трезвеют люди!
   Посмотри еще вот это:
  http://www.kp.ru/daily/23928/69505/
   Наконец-то у нас стали заниматься предметной контрпропагандой.
   Очень рад тебя видеть!
   Как твоя книга-то? Должна ведь уже выйти.

  С поклоном,
  Нико

67. Аксёненко Сергей Иванович (ksemich@rambler.ru) 2007/08/01 17:23
Полностью согласен с автором - распечатаю статью, чтоб прочесть повнимательнее.

68. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/08/01 18:00
  > > 67.Аксёненко Сергей Иванович
  >Полностью согласен с автором - распечатаю статью, чтоб прочесть повнимательнее.
  >
  - Да, только не забудьте, пожалуйста: здесь три части одной статьи, применительно к условиям Самиздата.
   Рад, что Вы зашли, дорогой Сергей Иванович!

  С поклоном,
  Нико

69. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/08/01 18:23
Ну слава Богу нашли друг друга и без меня :)

70. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/08/01 19:17
  > > 69.Егорыч
  >Ну слава Богу нашли друг друга и без меня :)
  >
  - Здравствуй, дорогой Егорыч!

  Спасибо тебе! Очень сильный автор: четкая позиция, глубокие знания, несомненные литературные данные.
   А ты стихи его читал? Удивительно, но и стихи хорошие, это так редко бывает.
   Богатый сегодня день, я просто в восторге!

  С поклоном,
  Нико

71. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2008/09/14 22:02
  Западная Украина в ужасе! В Львовской области, при раскопках, обнаружена стоянка древнего Москаля!
   www.anekdot.ru

  Украинская спецслужба начинает среди граждан агитацию за НАТО
   Служба безопасности Украины приступила к 'распространению правдивой информации о Североатлантическом альянсе, его роли в современном мире', сообщил пресс-центр главной украинской спецслужбы.
  Сотрудники СБУ будут 'всесторонне информировать население Украины по вопросам евроатлантической интеграции в сфере безопасности страны и ее граждан', говорится в официальном сообщении спецслужбы. Она призвала граждан 'познавать правду' о НАТО.
   Накануне премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что 'Служба безопасности Украины превратилась усилиями Виктора Ющенко в репрессивный орган против политиков, которых президент считает конкурентами' на предстоящих выборах. // ИТАР-ТАСС
   http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/09/04/n_1266492.shtml

  Таки бывшая "кровавая гэбня".

  С улыбкой,
  Нико

72. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2008/09/15 00:02
  > > 71.Николай Чуксин
  >Западная Украина в ужасе! В Львовской области, при раскопках, обнаружена стоянка древнего Москаля!
  анекдот не поможет побороть реальность.
  А она очень даже анекдотична.
  Мать городов русских на проверку оказался самым что нинаесть хохлятским городом.
  :)

73. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2017/11/16 14:04
  Немного подзабылось, но всё равно актуально.
  Кстати, об Украине:
   http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/9/8/3748896.jpg

74. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2017/11/16 19:56
  Украина сейчас - больше обуза, чем союзник для США.
  Мы можем помогать в работе по подъёму экономике, но не работать за всех.
  Почему даже маленький Израиль способен эффективно изобретать и внедрять передовые технологии, при этом постоянно отбиваясь от врагов извне и пятой колонны внутри, а в Прибалтике и Украине, да и в самой России дела с этим - не очень?
  Разве дело только в финансировании?
  Зарплаты там - далеко не супер.
  Вот над чем надо думать, если желать блага своей стране, и помнить, что не политическая демагогия - источник экономического прогресса.
  :)

75. Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2017/11/16 20:58
  Здравствуйте Нико!

  С интересом прочитал Ваш текст, а затем прочитал документ (NSC 20/1), на который Вы ссылаетесь, по английски и понял его несколько иначе чем в Вашем тексте. Может быть у Вас неточный перевод?

  Главная задача там вот какая:
  to. reduce the power and influence of Moscow to limits where
  they will no longer constitute a threat to the peace and stability of
  international society; and
   (b) to bring about a basic change in the theory and practice of international relations observed by the government in power in Russia.

  То есть речь идет об ограничении влияния Москвы до такой степени, чтобы оно не нарушало мир и стабильность. Дальше там формулируются задачи в мирной и военой ситуации. То что Вы процитировали больше напоминает часть документа на случай военного конфликта. В то время как сам документ, все таки, предполагает, что войну надо избегать.

  Там в частности написано:
  "It would not be our aim, in time of peace To bring about the overthrow of the Soviet Government."
  что означает фактически невмешательство во внутреннюю политику. Что касается международной, то в основном речь идет о непризнании присоединения прибалтийских республик.

  Может быть все не так уж и плохо?

  Следует отметить, что документ был разработан, когда в СССР еще не было атомной бомбы. Интересно как бы действовал СССР если бы овладел оружием раньше?

  До свидания,
  саша

76. *Бычков Сергей (serguei58@hotmail.com) 2017/11/16 21:51
  > > 74.Винокур Роман
  >
  >Мы можем помогать в работе по подъёму экономике, но не работать за всех.
  хахахахахаха, не смешите женский половой орган!

  Стоимость компаний (млрд):

  Ноябрь 2007
  Газпром - $307
  Google - $211
  Apple - $152
  Amazon - $34
  Facebook - $15
  Netflix - $1

  Ноябрь 2017
  Apple - $869
  Google - $720
  Amazon - $543
  Facebook - $518
  Netflix - $83
  Газпром - $52

  Всё, что может делать путинское правительство, во главе с лучезарным гением Вовой, это пилить, пилить и пилить народное добро.

77. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2017/11/16 22:17
  > > 74.Винокур Роман
  >Украина сейчас - больше обуза, чем союзник для США.
  >Мы можем помогать в работе по подъёму экономике, но не работать за всех.
  >Почему даже маленький Израиль способен эффективно изобретать и внедрять передовые технологии, при этом постоянно отбиваясь от врагов извне и пятой колонны внутри, а в Прибалтике и Украине, да и в самой России дела с этим - не очень?
  >Разве дело только в финансировании?
  >Зарплаты там - далеко не супер.
  >Вот над чем надо думать, если желать блага своей стране, и помнить, что не политическая демагогия - источник экономического прогресса.
  >:)
  >
  - Здравствуйте, дорогой Роман!
   Написал в ответ Вам умный и подробный комм, а он улетел. Блин!
   Поэтому коротко.
   Израиль - самое блестящее подтверждение моей ненаучной теории государства и общества. Есть Сверхидея - есть идеология - есть общество - есть государство. Ничего этого у нас нет, а есть тесный симбиоз компрадорской олигархии, организованной преступности и продажного чиновничества.
   На Украине есть Сверхидея - Украина понад усе, что буквально совпадает с нацистским "Deutschland ueber alles". Это ещё аукнется Западу.
   Хотя Западу от Украины нужно одно: превратить её в совковую лопату для погребения России.
   Кстати, умная статья Михаила Веллера, хотя я там не совсем согласен, но такого пока ещё не было:
   http://newrezume.org/news/2017-11-15-24372

  С поклоном,
  Нико

78. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2017/11/16 22:55
  > > 75.Саша R.
  >Здравствуйте Нико!
  >
  - Здравствуйте, дорогой Александр!
  >С интересом прочитал Ваш текст, а затем прочитал документ (NSC 20/1), на который Вы ссылаетесь, по английски и понял его несколько иначе чем в Вашем тексте. Может быть у Вас неточный перевод?
  >
  >Главная задача там вот какая:
  >to. reduce the power and influence of Moscow to limits where
  >they will no longer constitute a threat to the peace and stability of
  >international society; and
  > (b) to bring about a basic change in the theory and practice of international relations observed by the government in power in Russia.
  >
  - Вы, наверное, понимаете, что в документах такого типа есть, как минимум, два элемента:
   - демагогия для прикрытия истинных целей, политкошерные формулировки для тупого электората, и
   - чёткая программа реальных действий - для посвящённых и исполнителей.
   Как Вы оцениваете вот такую программу:
  >'...There are two spheres in which the power and the influence of Moscow have been projected beyond the borders of the Soviet Union in ways detrimental to the peace and stability of international society.
  > The first of these spheres is what may be defined as the satellite area: namely, the area in which decisive political influence is exercised by the Kremlin. It should be noted that in this area, which is, as a whole, geographically contiguous to the Soviet Union, the presence, or proximity, of Soviet armed power has been a decisive factor in the establishment and maintenance of Soviet hegemony.
  > The second of these spheres embraces the relation between, on the one hand, the power center which controls the Soviet Union and, on the other, groups or parties in countries abroad, beyond the limits of the satellite area, which look to Russia for their political inspiration and give to it, consciously or otherwise, their basic loyalty.
  >In both of these spheres the projection of Russian power beyond its legitimate limits must be broken up if the achievement of the first of the objectives listed above is to be effectively served...'

  И далее:
  >'...Let us first consider the retraction of undue Russian power and influence. We have seen that this divided into the problem of the satellite area and the problem of communist activities and Soviet propaganda activities in countries farther afield.
  > With respect to the satellite area, the aim of U.S. policy in time of" peace is to place the greatest possible strain on the structure of relationships by which Soviet domination of this area is maintained and gradually, with the aid of the natural and legitimate forces of Europe, to maneuver the Russians out of their position of primacy and to enable the respective governments to regain their independence of action...'
   http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.html

  >Там в частности написано:
  >"It would not be our aim, in time of peace To bring about the overthrow of the Soviet Government."
  >
  - А я разве говорил о свержении Советского правительства?
   Ни разу!
   В самом начале моей заметки написано русским по белому:
  >"Уничтожение Советского Союза как идеологического и геополитического соперника США ставилось в качестве главной цели долгосрочной американской стратегии..."
   Как идеологического и геополитического соперника.
   То есть, превращение СССР из независимого государства в подобие нынешней Украины.
  >Может быть все не так уж и плохо?
  >
  - Неплохо превратить СССР в нацистскую Украину?
   Боюсь, что плохо.
   Слава Аллаху, Милостивому и Милосердному, что из Украины убрали ядерное оружие, ракеты РТ-23УТТХ. Иначе проблема Северной Кореи показалась бы не стоящей внимания вообще по сравннению
  >Следует отметить, что документ был разработан, когда в СССР еще не было атомной бомбы. Интересно как бы действовал СССР если бы овладел оружием раньше?
  >
  - Раньше, чем Штаты разбомбили Хиросиму и Нагасаки?
   СССР стал напрягать последние силы для создания ядерного оружия именно потому, что оно уже было в руках тех в США, кто спал и видел уничтожение СССР как геополитического фактора.
   Возможно сама Директива nsc 20/1 появилась потому, что разведке США стало ясно, что СССР скоро будет иметь атомную бомбу (первое испытание РДС-1 произошло всего через год после Директивы или через четыре года после Хиросимы и Нагасаки).

  Спасибо за деловой подход к обсуждение, друже!
   У нас на СИ это бывает не так часто.

  С поклоном,
  Нико

79. *Егорыч (otst@yandex.ru) 2017/11/19 22:51
  Здравствуйте уважаемые Коля и Саша! :))Поговорили на двоюродном языке? :))

  Александр, Нико отлично владеет английским. Он переводом не пользуется, так как сам свободно переводит.

80. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2017/11/20 13:15
  > > 79.Егорыч
  >Здравствуйте уважаемые Коля и Саша! :))Поговорили на двоюродном языке? :))
  >
  - Здравствуй, дорогой Егорыч!
   Поговорили, а чего бы не поговорить двум пикейным жилетам?
  >Александр, Нико отлично владеет английским. Он переводом не пользуется, так как сам свободно переводит.
  >
  - Было дело.
   Первый-то язык у меня немецкий. Есть ещё финский, но без практики они быстро забываются, увы!

  Со вздохом,
  Нико

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Всегда в продаже ()

Комментарии: Всегда в продаже
()