Комментарии: Лестница из терновника

Далин Максим Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Лестница из терновника - 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/08/2011, изменен: 09/06/2015. 429k. Статистика.

Аннотация:
Планета Нги-Унг-Лян - эволюционный курьез. Высшие организмы, обитающие на ней, не знают земного деления на два пола, совмещая признаки обоих в одном теле. Мир - настоящий биологический рай... работу земных ученых осложняет одно: венец нги-унг-лянской эволюции, при всех фундаментальных физиологических отличиях слишком похож на земного человека...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4)
02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

406. Белк 2013/07/03 02:32 [ответить]
  > > 404.Чернышева Ната
  Практически все вопросы именно по книге или получают исчерпывающие ответы, или как минимум четкие и жирные намеки на.
  А промелькнувшие там где-то враждебные тентакли..
  Ну какое, по большому счету, к книге это имеет отношение?)

405. Охэйо Аннит 2013/07/02 15:59 [ответить]
А Вебера читать не пробовали? Уж у него-то тема заклепки раскрыта :)

404. *Чернышева Ната 2013/07/02 14:57 [ответить]
  > > 403.Белк
  >А вы дочитать до конца не пробовали?
  Эк у вас самомнений. Как есть вопросы, так прям и не читала...
  читала все и не по разу.
  >Ей-богу, раскрывается практически все.
  не все, в том то и дело.
  не все.
  намечено пунктиром - да. А так чтобы раскрыться полностью - не-а

403. Белк 2013/07/02 14:41 [ответить]
А вы дочитать до конца не пробовали?
Ей-богу, раскрывается практически все.

402. *Чернышева Ната 2013/07/02 14:21 [ответить]
  > > 400.Пушкарева Любовь Михайловна
  >> > 398.Чернышева Ната
  >>а вообще-то тут вопросов по логике на мульен.
  >>Книга прекрасная, но местами сделана малость небрежно, за что хочется автора ботинком погонять, чтоб дописал и развернул!
  >>и проды хочется... части четвертой...
  >
  >Ната, милейший вы человек, куда вам ботинком Дракона то гонять?

  ггг, вот мне-то как раз и гонять всяких чешуйчатых! Ибо у дракона-то что? Когти, клыки, 451 по фаренгейту из пасти? А у меня - плазмоган! И спаренные боеголовки планетарного поражения. Вот!

  вопросов по комкону - мульен. По общегалактической обстановке. По отношению землян к расе нги. В том числе тех землян, которые тут работают. Их кто к миссии готовил, психолухи-троешники? Судя по негативу со стороны Ника - да. Или таки специалисты?
  А-Рин прекрасна, но в третьей части появляется аки бог из машины. При всем при том, что сначала капает Нику на моск, набиваясь в напарницы. А в итоге оказывается она из секретной службы Кши-На, и там она не последняя особа, а Ник-то и не догадывается. Находясь при дворце...

  >Книга сделана отнюдь не небрежно. И А-Рин чуть ли не единсвенное, что вызывает некоторые вопросы и желание "дожать тему" и просьбы дообъяснять.

  я говорю - местами. И небрежность в моем понимании - это недораскрытие некоторых моментов, отношений и логических связок. Автору все ясно - знаю эту ловушку, сама в ней сижу,- а вот читателю - не очень.
  Вот, и тем обиднее это видеть, что книга и авторский мир - замечательны...

401. Росна 2013/07/02 12:43 [ответить]
  > > 399.Пушкарева Любовь Михайловна
  >Ну раз такой расклад, то на правах наводчика - Корона Огонь и Медные крылья !!!, Цикл "Записки проныры" "Слуги зла"...
  >"Рукопись найденная под прилавком" и вообще "Город внизу" - не берите :)

  Спасибо за рекомендации!
  Обязательно прочитаю.

400. Пушкарева Любовь Михайловна (LemurStateg@gmail.com) 2013/07/02 12:32 [ответить]
  > > 398.Чернышева Ната
  >а вообще-то тут вопросов по логике на мульен.
  >Книга прекрасная, но местами сделана малость небрежно, за что хочется автора ботинком погонять, чтоб дописал и развернул!
  >и проды хочется... части четвертой...

  Ната, милейший вы человек, куда вам ботинком Дракона то гонять?
  Книга сделана отнюдь не небрежно. И А-Рин чуть ли не единсвенное, что вызывает некоторые вопросы и желание "дожать тему" и просьбы дообъяснять.

399. Пушкарева Любовь Михайловна (LemurStateg@gmail.com) 2013/07/02 12:30 [ответить]
  > > 397.Росна
  >
  >Пока не читала:)
  >Думаю, в ближайшие дни прочту. Серия мне очень понравилась!
  >
  >Нашла ее кстати, по ссылке в вашем разделе. Зеленая кровь не пошла, а этот роман захватил)) За день проглотила.

  Ну раз такой расклад, то на правах наводчика - Корона Огонь и Медные крылья !!!, Цикл "Записки проныры" "Слуги зла"...
  "Рукопись найденная под прилавком" и вообще "Город внизу" - не берите :)

398. *Чернышева Ната 2013/07/02 12:30 [ответить]
  а вообще-то тут вопросов по логике на мульен.
  Книга прекрасная, но местами сделана малость небрежно, за что хочется автора ботинком погонять, чтоб дописал и развернул!
  и проды хочется... части четвертой...

397. Росна 2013/07/02 12:24 [ответить]
  > 395.Пушкарева Любовь Михайловна
  >А вот и нет.
  >Дискуссию завершаю, из-за недостаточного знания "матчасти". Пардон.
  >Может быть дело в том, что вы продолжения не читали? Там этот момент конкретнее проговаривается.

  Пока не читала:)
  Думаю, в ближайшие дни прочту. Серия мне очень понравилась!

  Нашла ее кстати, по ссылке в вашем разделе. Зеленая кровь не пошла, а этот роман захватил)) За день проглотила.

396. Пушкарева Любовь Михайловна (LemurStateg@gmail.com) 2013/07/02 12:22 [ответить]
  > > 394.Чернышева Ната
  >гм.
  >а еще тут есть А-Рин, она же комконовец Марина.

  Воот. И нет пояснений в тексте как она возникла, откуда пришла и как оказалась во главе "секретной" службы.
  Даже вот готова попенять Максу за то что ввел этот персонаж лишь для счастья Ника. Готова, но не буду.

395. Пушкарева Любовь Михайловна (LemurStateg@gmail.com) 2013/07/02 12:19 [ответить]
  > > 393.Росна
  >> > 392.Пушкарева Любовь Михайловна
  >>И у нее были дети. А так же соседи, которые ее помнили еще мальчиком и т.д. и т.п.
  >>Ну и как в такой ситуации оказаться "засланцу"?
  >
  >Вполне могла бы подойти такая же легенда как у Ника - жила в горском племени, убили всю семью или деревню, ищу лучшей доли. Женщина могла бы попросить защиты у любой семьи и ее бы скорее всего приняли.

  А вот и нет.
  Дискуссию завершаю, из-за недостаточного знания "матчасти". Пардон.
  Может быть дело в том, что вы продолжения не читали? Там этот момент конкретнее проговаривается.

394. *Чернышева Ната 2013/07/02 12:18 [ответить]
гм.
а еще тут есть А-Рин, она же комконовец Марина.

393. Росна 2013/07/02 12:21 [ответить]
  > > 392.Пушкарева Любовь Михайловна
  >И у нее были дети. А так же соседи, которые ее помнили еще мальчиком и т.д. и т.п.
  >Ну и как в такой ситуации оказаться "засланцу"?

  Вполне могла бы подойти такая же легенда как у Ника - жила в горском племени, убили всю семью или деревню, ищу лучшей доли. Женщина могла бы попросить защиты у любой семьи и ее бы скорее всего приняли.

  Какие-то особенности фигуры можно было смело списывать на неудавшуюся трансформацию, а возрастом или травмами объяснить бесплодность.

392. Пушкарева Любовь Михайловна (LemurStateg@gmail.com) 2013/07/02 12:07 [ответить]
  > > 391.Росна
  >> 390.Пушкарева Любовь Михайловна
  >>Парам - да. А про женщин уже неоднократно обращалось внимание, что на Нги НЕТ одиноких женщин. Они всегда чьи-то жены. Вдовы тоже при родственниках.
  >
  >Та женщина-вдова, у которой жил Ник в начале романа вполне была сама себе хозяйкой.

  И у нее были дети. А так же соседи, которые ее помнили еще мальчиком и т.д. и т.п.
  Ну и как в такой ситуации оказаться "засланцу"?

391. Росна 2013/07/02 12:01 [ответить]
  > 390.Пушкарева Любовь Михайловна
  >Парам - да. А про женщин уже неоднократно обращалось внимание, что на Нги НЕТ одиноких женщин. Они всегда чьи-то жены. Вдовы тоже при родственниках.

  Та женщина-вдова, у которой жил Ник в начале романа вполне была сама себе хозяйкой.

390. Пушкарева Любовь Михайловна (LemurStateg@gmail.com) 2013/07/02 11:57 [ответить]
  > > 389.Росна
  >И еще мне показалось, что агентами легче быть женщинам, так как сражаться им не нужно. Ну или парам. Мужчина-одиночка очень, на мой взгляд, рискует. Странно, что такая мысль не пришла в голову тем же прогрессорам.

  Парам - да. А про женщин уже неоднократно обращалось внимание, что на Нги НЕТ одиноких женщин. Они всегда чьи-то жены. Вдовы тоже при родственниках.
  И Ник отличный пример того тчо на одиного мужчину не кидаются 20 раз на дню.

389. Росна 2013/07/02 11:52 [ответить]
  Очень понравился роман. Прочитала с удовольствием.

  Единственное, все повествование удивлялась - в чем причина странного отношения землян к этой расе? Ну, немного необычная система размножения, но если земляне уже вышли в космос и немного знакомы с другими расами, тем более негуманоидными, то психика у людей должна быть более пластичной и без проблем принимать такие особенности.
  Даже то, что нги похожи на людей как-то этот момент не объясняет.

  И еще мне показалось, что агентами легче быть женщинам, так как сражаться им не нужно. Ну или парам. Мужчина-одиночка очень, на мой взгляд, рискует. Странно, что такая мысль не пришла в голову тем же прогрессорам.
  Или у людей такое патриархальное общество на тот момент сложилось, что женщины вообще с трудом допускались на любую работу?)

388. *Чернецкий Роман (nogoodbrat@gmail.com) 2013/06/07 15:28 [ответить]
  > > 387.Ирина
  Нутк. Вполне закономерно, я бы сказал. Кому-то интересней или комфортней читать о подонках, кто-то авансом считает все трогательные и человеколюбивые истории враньем. Кроме того, "сказка" - тоже понятие растяжимое от Диснеевской конфетности до нецензурированных братьев Гримм. Читательские впечатления могут быть самыми непредсказуемыми.)
  Но мы же все прекрасно понимаем, что произведения господина Далина милы многим сердцам так зачем печалиться?

387. Ирина 2013/06/06 19:08 [ответить]
Хм. Сейчас "не время любви", и именно это - отсутствие грязи в книге, отсутствие цинизма - вызывает отторжение? Печально, если так...

386. *Чернецкий Роман (nogoodbrat@gmail.com) 2013/06/06 15:57 [ответить]
Вот странное дело - книга совершенно не моя, а сижу ведь, перечитываю. Замечаю вещи, пропущенные в первый заход. Хотелось бы написать грамотный и подробный разбор, но знаю, что не справлюсь. Я вам лучше по секрету скажу, за что книгу ругают, ибо меня озарило. Дело не в воображаемых толпах злобных геев, которые прилетят и зохватят голактеко. Люди, видимо, приходят почитать роман с элементами гуро и содомии, а тут, понимаете ли, романтическая сказка, чуть ли не утопия. И культ великой любви. Что, вроде бы, трогательно и хорошо, но у многих ожидаемо вызывает защитный всплеск цинизма.
Гм. Надеюсь, никого не обидел - я ведь не над вами иронизирую и не призываю книгу переписать в угоду нашим ранимым собратьям. Успехов вам в творчестве и веры в свои книги.

385. Евгений (pochta66@mail.ru) 2013/05/30 01:23 [ответить]
Мир живой и необычный. Прочитал с удовольствием.

384. Ханнах 2013/04/27 04:51 [ответить]
Спасибо))) У меня не получилось так ровно объяснить подсознатнльное ощущение)))

383. Ровная Мария (mr42103@rambler.ru) 2013/04/26 19:22 [ответить]
  Фишка в том, что нги - не человек. Не хуже - другой. Да, разумное существо - любое - перерастает инстинкты. Дело, наверное, именно в культурных табу, глубоких, может быть, неосознаваемых и потому не формулируемых вслух.
  Пример из текущей реальности. У нас при разводе дети остаются с матерью. Такова практика суда, противоречащая закону, по которому супруги имеют равные права и обязанности в отношении воспитания детей. Для нас разлучить ребёнка с матерью - немыслимая вещь, разве только мать лишена родительских прав за преступное обращение с ребёнком. Ювенальная юстиция ломает костяк русской души. А в Древней Элладе ребёнок принадлежал отцу, и для матери, судя по греческим романам, было естественно оставить дитя в семье мужа, если она с ним расставалась.
  Нгишные нормы поведения, в том числе культурные запреты, касающиеся женщин, наверное, намного жёстче, устойчивее, потому что нги - хищники.

382. Ирина 2013/04/26 18:20 [ответить]
  Вот я на то и обращаю внимание, что женщины в Кши-На де факто наравне с мужчинами. И в Кши-На к ним относятся несколько иначе, чем к мужчинам, но уже НЕ считают безусловно бэтами. Если нормально воспринимается женщина при штабе, то и женщина-чиновник будет нормально воспринята.
  А что до "минимум несколько лет восстанавливается" - это откуда? Всё время говорится про месяц, пару месяцев максимум. Кору за это время восстановила боевую форму, причем после крайне травматичной, шоковой метаморфозы. Причем, если в Кши-На женщины в основном не сражаются (хотя наемников это не касается), то первые "свободные женщины Лянчина" оказались именно воинами. И привыкание к новому телу не заняло у них много времени.
  Человек - существо цивилизованное, и ломка инстинктивных стереотипов ему свойственна. Что на Земле, что на Кши-На. И если на Земле, где, как только что было сказано, "в биосе прошито: женщина - изначально омега" (изначально, а не как кому повезет), женщины могут быть лидерами, то я не вижу, чем нги хуже.

381. Ровная Мария (mr42103@rambler.ru) 2013/04/26 10:42 [ответить]
  Нет, дело всё-таки не только в инстинктах. Гораздо больше - в культуре, в её тонких механизмах. У землянина в биосе прошито: женщина - изначально омега. И гендерные стереотипы не определяются экономической зависимостью женщины. Бабы всегда работали. В России неженатый крестьянин не считался мужиком и не имел права голоса в общине: хозяйство могла тянуть только супружеская пара. Из книги об Ираке: если хватит калыма на трёх жён, можно всю жизнь не работать, жёны обеспечат. И будут, работая и содержа мужа, прогибаться под него.
  Почему в одной стране "негоже лилиям прясть", а в соседней, через пролив, с очень похожей культурой, женщина имеет право на трон? Почему женщины становились президентами в Индии и Пакистане, куда более консервативных в гендерных представлениях, чем Европа и Америка?
  Вопрос не для биолога, не для психолога, не для этнографа. Это уровень культуролога или семиотика.

380. Ханнах 2013/04/26 06:42 [ответить]
  > > 379.Ирина
  >Так мы ж о чем и говорим! Они не земляне - и тезис "она женщина, поэтому в принципе неспособна" у них не пройдет: эта женщина вчера была мужчиной. Следовательно, переход к равноправию в должностях может пройти даже легче, чем на Земле. И общество Кши-На - такое, как оно описано - кажется мне морально готовым к таким переменам.
  >Я не говорю, что автор неправильно написал, - я прикидываю, что, возможно, вскорости они до этого дозреют. ))) И это бы решило немало проблем.
  *тяжело вздохнув* Мы идём по надцатому кругу... Тут не тезис "она женщина, поэтому в принципе неспособна". Тут элементарные инстинктивные установки - лидер - всегда сильнейший, харизматичнейший. Лидер - всегда альфа. А женщина у нги самим методом появления - бета изначально. Плюс добавьте резкое изменение психики на гормональном уровне... Вот и считайте - после такого - минимум несколько лет она восстанавливается и встраивается в мир по новому. Да, у нги это прошито в биосе - но там же и прошито - САМЕЦ ЗАЩИЩАЕТ САМКУ. САМКА - ПОБЕЖДЕННЫЙ ПАРТНЁР. И потому - выводить женщин на лидирующие позиции - нереально. Ломка инстинктивных стереотипов.

  >В частности: Ра уверена, что больше "рабов в доме Государевом" не будет. Если так, следовательно, ее сын должен будет честно драться. Но Поединок - во многом лотерея, как ни крути; а Вэ-Н вряд ли захочет передавать трон неизвестно кому. Так что ему придется что-то придумывать. Искать заведомо более слабого партнера? Тоже... гм... По мне, самый логичный вариант - корона достается его сыну даже в случае превращения в дочь, а партнер тогда - принц-регент.
  >А если такой вариант будет принят, почему бы в перспективе не распространить правило на других Всегда-Господ? ))

  Для начала - в ситуации Ра будет скорее всего НЕСКОЛЬКО сыновей.
  Вы опять пытаетесь перенести земные реалии на другой мир. У нас ломка гендерных стереотипов - просто - необходимость увеличить количество рабочих рук и покупательную способность населения. На Нги - в этом нет необходимости. Вы не обратили внимания - женщины там продолжают работать практически на одном уровне с мужчинами. Просто - они бэты. И потому лидирующая роль... Тот же/та же Ар-Нэль, о которой Вы писали - если и будет править - то как серый кардинал. И никак иначе. А серый кардинал - ЭТО СОВЕТНИК. СОВЕТНИК.

379. Ирина 2013/04/26 05:54 [ответить]
  Так мы ж о чем и говорим! Они не земляне - и тезис "она женщина, поэтому в принципе неспособна" у них не пройдет: эта женщина вчера была мужчиной. Следовательно, переход к равноправию в должностях может пройти даже легче, чем на Земле. И общество Кши-На - такое, как оно описано - кажется мне морально готовым к таким переменам.
  Я не говорю, что автор неправильно написал, - я прикидываю, что, возможно, вскорости они до этого дозреют. ))) И это бы решило немало проблем.
  В частности: Ра уверена, что больше "рабов в доме Государевом" не будет. Если так, следовательно, ее сын должен будет честно драться. Но Поединок - во многом лотерея, как ни крути; а Вэ-Н вряд ли захочет передавать трон неизвестно кому. Так что ему придется что-то придумывать. Искать заведомо более слабого партнера? Тоже... гм... По мне, самый логичный вариант - корона достается его сыну даже в случае превращения в дочь, а партнер тогда - принц-регент.
  А если такой вариант будет принят, почему бы в перспективе не распространить правило на других Всегда-Господ? ))

378. Ханнах 2013/04/26 03:15 [ответить]
Только одна мелочь - они НЕ земляне. И нстинктивные реакции у них - ДРУГИЕ. Если у Макса эта тема раскрыта так, а не иначе - полагаю, он опирался на какие-либо свои резоны. И вне темы. Кто-нить сегодня затмение наблюдал? Мне самый хвост достался)))

377. Ирина 2013/04/26 02:12 [ответить]
  > > 376.Ровная Мария

  >Инстинктивное отношение земных мужчин к земным женщинам ближе к лянчинскому. В Кши-На женщина была таким же мужчиной, с детства сражавшимся и проигравшим один раз. Братом по оружию.
  Вот-вот-вот, и я о том же :)

376. Ровная Мария (mr42103@rambler.ru) 2013/04/26 01:45 [ответить]
Президент ушёл с должности скорее потому, что теперь будет долго и тяжело болеть, и неизвестно, выживет ли: "Немилосердно оставлять под грузом государственных дел человека в таком состоянии. Откуда взять силы?"
Инстинктивное отношение земных мужчин к земным женщинам ближе к лянчинскому. В Кши-На женщина была таким же мужчиной, с детства сражавшимся и проигравшим один раз. Братом по оружию. Для земного мужчины, как для любого самца стайного вида с иерархической структурой стаи, самка - изначально особь низшей страты, ниже самца-омеги, существо неполноценное, не имеющее души и не относящееся к виду Homo sapiens. Уж если дух-разум многих и многих земных мужчин преодолевает инстинкты, и женщин воспринимают как равных, в Кши-На с этим вообще не должно быть проблем, по идее.

375. Ирина 2013/04/26 00:16 [ответить]
  Феминизм и я - это две большие разницы)) Но тем не менее. Да, в описаннном обществе женщина - это побежденный и т.п., со всеми вытекающими последствиями. Тем не менее, на бытовом уровне женщина пользуется всяческим уважением, женщина-лидер в семье - это нормально, да и в Совете мнение женщины выслушивается и очень даже принимается в расчет. Это не меньше (а может, и больше), чем было в Европе в 17-м веке. Заметьте, когда Ник кому-то сказал (имена вылетают из головы, простите), что ей надо бы серьезно заняться наукой, - реакция была скорее не "как это женщине - и заняться наукой", а больше "да не такая уж я гениальная". В то время как в той же Европе лет 200 назад это бы сочли почти нонсенсом. Да, в описанный момент "уход с должности в связи с поединком - привычное явление". Но все привычные явления когда-то были непривычными, когда-то и на двух ногах было непривычно ходить. Если будут введены новые законы - поначалу они будут непривычны, но пройдет несколько лет... И мне кажется, их примут нормально. Это лучше, чем быть Всегда-Господином (что тоже ведь против инстинкта). Что же до инстинктивных реакций... человек все-таки не живет исключительно по законам инстинкта.

  Кроме всего прочего, если о земных женщинах можно заявить: "У них другая логика", - то здесь и это не проходит. Логика-то та же, и все знания, умения, навыки - все при ней. Физическая сила разве что - да и то лянчинские Волчицы доказали, что и воинами могут быть нормальными.

374. Ханнах 2013/04/25 16:53 [ответить]
Ирина, феминизм - это мило... но не будьте наивной. Для начала - *Время любви*. Упоминается уход с должности в связи с поединком - как привычное явление. Кроме того - на Нги - правитель - ВОЖАК. А самка - так или иначе - побеждённый сабж. Вы предлагаете ломать инстинктивную реакцию. Приведённые примеры некорректны - речь идёт о серых кардиналах, а не явных лидерах.

373. Ирина 2013/04/24 22:26 [ответить]
Что значит "даже"? Российская культура, простите, о-очень "мужская", несмотря даже на наличие в прошлом императриц. Но даже в России императрицы - были. Обратите внимание, что в Кши-На Марина в супер-пупер-штабе, хоть и исключение, но особого ажиотажа не вызывает. Де факто там женщины вполне на равных, так что вполне нормально будет принято такое нововведение. Только и надо - юридически, законодательно утвердить то, к чему общество вполне готово. Уж если в Лянчине будут Львицы в Совете... (а фактически будет править Леди Ар-Нель, но это по секрету...)

372. Ханнах 2013/04/24 11:04 [ответить]
Вряд ли. Слишком... глубоко это сидит. Даже у нас - и то проблемы.

371. Ирина 2013/04/23 18:06 [ответить]
Но, может, кшинасская Кши-На более прогрессивна? )))

370. Ханнах 2013/04/23 13:55 [ответить]
До этого и современная культура Кши-На не дозрела)))

369. Ирина 2013/04/23 06:57 [ответить]
Просто так размышляю. А ведь Кши-На уже достаточно "продвинута", чтобы решить проблему Всегда-Господ ко всеобщему удовольствию: дать право человеку оставаться на своей должности - хоть смотрителя земель, хоть государя - в любом виде. Ну, будет государыня и принц-регент при ней. И корона останется у династии. А безопасности ради - запретить особо ценным персонам только поединки на остром оружии, пусть дерутся на тростнике. И приятно, и метаморфоза хорошая...

368. Охэйо Аннит 2013/04/15 18:27 [ответить]
  http://samlib.ru/a/aksjuta/06.shtml

  Про ксенологов :)

367. *Ната Чернышева 2013/04/13 18:28 [ответить]
  > > 366.Тинтариль
  >boroda47, автор о ней не думает. См. эпиграф к третьей части.
  да и у ле Гуин все совсем не так! *хихик*

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Далин Максим Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Лестница из терновника - 1 ()

Комментарии: Лестница из терновника - 1
()