Дуров Алексей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Душа и тело
 (Оценка:7.00*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net)
  • Размещен: 23/09/2014, изменен: 01/07/2019. 5k. Статистика.
  • Миниатюра: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    15:48 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (599/28)
    15:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (410/1)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (980/23)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:46 "Диалоги о Творчестве" (209/3)
    15:46 "Форум: все за 12 часов" (316/101)
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:48 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (599/28)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:46 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (209/3)
    15:46 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    15:45 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)
    15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    10. *Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2014/11/26 14:22 [ответить]
      > > 9.Голиков Александр Викторович
      >Хороший финал. Понравилось.
      Спасибо. Старался.
      
    9. *Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2014/11/25 11:40 [ответить]
      Хороший финал. Понравилось.
    8. *Афанасьева Ольга 2014/10/11 19:15 [ответить]
      вы в обзоре:
      http://samlib.ru/editors/a/afanasxewa_o_i/af_14_ob_hiznano.shtml#0015
      удачи на конкурсе!
    7. Афанасьева Ольга 2014/10/11 07:57 [ответить]
      > > 6.Дуров Алексей Викторович
      > Я украинец. У нас тут все по-другому.
       Доброго дня, друже! Це цiкаво, що написав саме укриiнец, дещо мiняе.
      > Сниму я, наверное, этот рассказ с конкурса. Что-то он не то...
       Не надо! Уже не снимайте! Узнаете много разных мнений. Разве не за этим идут на конкурс? Ваш рассказ прочитают сотни, а я только одна из них. И потом - вы удивитесь, как многим русским это понравится, именно потому, что "тут у нас всё по-другому". У вас борцам за мир дают ордена, а у нас ... по-другому. Не снимайте, всегда успеете, а комментарии будут очень интересными для вас!
    6. Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2014/10/10 13:38 [ответить]
      > > 5.Афанасьева Ольга
      >> > 4.Дуров
      >>> > 2.Афанасьева
      
      > ох!.. Это ваше мнение четко прочитывается в рассказе: пытать гуманно, война всё оправдывает, всё спишет, главное - победа! Судя по опросам, сегодня так думает больше половины россиян. В этом - правда рассказа. Может поэтому его и опубликуют.
      Я украинец. У нас тут все по-другому.
      Сниму я, наверное, этот рассказ с конкурса. Что-то он не то пропагандирует, с чем я не согласен. Хотел сказать, что войну начинать не стоит, что ради этого можно проявить жестокость к желающим повоевать, а сказал, что война все спишет.
      
      "...вот и радуйся, что не поняли,
      Потому что поймут - убьют" (с).
    5. Афанасьева Ольга 2014/10/09 18:28 [ответить]
      > > 4.Дуров
      >> > 2.Афанасьева
      > У меня и вторая минька НФ. И конкурсный фанфик тоже.
      почитаю обязательно, вы интересно пишите, ещё по прошлому Хижу помню!
      > Манипулирование сознанием в военных целях...Лучше бы не актуально
       это точно, лучше бы этого не было, но - и есть, и будет...
      > В обмене участвуют два человека, то есть два сознания.
      ага, понятно, согласна, сознания два
      > такое вот фантдопущение
      да, конечно, фантастика, допущения, согласна, и к тому же миниатюра, так что принимается без разъяснений
      > память... прежнего хозяина стирается
       интересная мысль
      > агрессивность ... объясняется повреждениями мозга.
       действительно! а если травма, заболевание на момент перемещения! кто из них будет чихать? куча вариантов:)
      > а темперамент меняется? Можно на этом сыграть. Даже надо бы.
       любопытную тему задели!
      > Вся новизна ... что героиня пытала сама себя.
       вот про это я не подумала даже, мне казалось, что после перемещения в допрашиваемого она просто стала другой физически. кстати! она - женщина, а он - мужчина! как же, простите, с моторными привычками, связанными с полом:) Еще один интригующий момент: беременность мужчины?!
      > пытала одного чтобы ... не опускаться до откровенного зверства...Да, та еще нравственная развилка.
       да это поняла сразу: вы оправдываете пытки, цель оправдывает средства. Шаткая нравственная позиция. Но тут каждый при своем мнении останется.
      > Ладно бы садист, а то ведь гуманистка, без всякого удовольствия работала. Ей бы людей лечить, а она пленных пытает. Если бы не война...
       ох!.. Это ваше мнение четко прочитывается в рассказе: пытать гуманно, война всё оправдывает, всё спишет, главное - победа! Судя по опросам, сегодня так думает больше половины россиян. В этом - правда рассказа. Может поэтому его и опубликуют.
    4. Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2014/10/09 15:29 [ответить]
      > > 2.Афанасьева Ольга
      >Добрый день, Алексей Викторович!
      Здравствуйте.
      > Хорошо, оригинально! Уже несколько рассказов прочла, наконец-то научная фантастика попалась. Есть над чем поразмыслить.
      У меня и вторая минька НФ. И конкурсный фанфик тоже.
      
      > Тема психология-техника нынче популярна, а тут интересно придумано.
      > Манипулирование сознанием в военных целях. Актуально.
      Даже слишком актуально. Лучше бы совсем не актуально было.
      > Не понятно, почему "сознания" в этом рассказе во множественном числе. У человека одно сознание, один мозг.
      В обмене учавствуют два человека, то есть и два сознания.
      > Обмен сознаниями в данном случае вообще-то фактически обмен телами. Сознание одного человека попадает в новую физическую оболочку. Как?
      Не знаю. Может быть, душа переселяется. Или астральное тонкое тело. Такое вот фантдопущение, что оно реально, физически существует. И не такое допускали.
      > Первый вариант. Если мысль не материальна, а, скажем, имеет электромагнитную природу, то можно предположить, что можно перенести излучением только часть информации, которая в состоянии совместиться с новым мозгом. Последствия могут быть очень интересными. Например, приобретенный мозг может не знать другую систему исчисления, языка прежнего хозяина и терминов. И тогда выданную информацию придётся корректировать от искажений. Это ближе к компьютерным и информационным технологиям.
      Герои действительно не знают языка прежнего хозяина. Переносится, в первую очередь, память, при этом память прежнего хозяина стирается. Трудно сказать, что там за механизм, но, видимо, не простой, если для за переносом следят врачи.
      > Другой вариант, если предположить, что при обмене телами существует способ изменения, стремительного перерождения мозга в полном соответствии с переносимым сознанием. Биохимические процессы перерождения чем-то как-то запускаются и контролируются. Это ближе к генной инженерии.
      А тут еще одни интересные грабли. Скажем, патологическая агрессивность или трусливость не так уж редко объясняется повреждениями мозга. То есть, если сознание нормального человека перенести в тело с поврежденным мозгом, человек будет все таким же неадекватным, хотя с другой памятью. Ладно, допустим их медицинские наниты любую патологию вылечат, ведь умеют даже мертвых воскрешать. Но темперамент разве не зависит от строения мозга, химии? Тогда при переносе память обновляется, а темперамент меняется? Можно на этом сыграть. Даже надо бы.
      > В любом случае для научной фантастики маловато информации именно о процессе переноса, самой идее, её новизне и отличии о многих других рассказов об обмене телами.
      Таких рассказов слишком уж много. Вся новизна обсуждаемой миньки в том, что героиня пытала сама себя.
      > В небольшом объеме несколько тем. Война и психология. Тело и душа. Нравственная проблема войны, отношения к пленным: военные отпустили с миром одних, но самовольно недопустимыми способами допрашивала, а, по сути, пытала как палач, как бандит, симпатичная, хрупкая гражданская девушка.
      Причем, пытала одного чтобы не надо было убивать других, чтобы остальных пленных отпустить, не опускаться до откровенного зверства. И ведь, сама себя пытала с определенной точки зрения. Да, та еще нравственная развилка. Хотя и написано много по этому поводу. Очень много.
      >Зло красиво? Бандиты более жестокие, чем военные? Её не накажут, похоже, потому что автор сделал её героем. Садист на войне сегодня герой? Читателю есть над чем подумать.
      Ладно бы садист, а то ведь гуманистка, без всякого удовольствия работала. Ей бы людей лечить, а она пленных пытает. Если бы не война...
      > В целом впечатление от миниатюры: сюжет интересен, стиль хороший.
      Спасибо.
    3. *Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2014/10/09 16:47 [ответить]
      > > 1.ака Мых
      >с какой лёгкостью они прыгают по телам! С такими умениями давно бы уже наладили там выпуск биокиборгов без сознания. А сознания бы вкладывали в "тело номер..." по каталогу.
      Во-первых, это совсем другой сюжет, во-вторых, уже было и не раз.
      А с легкостью ли? Раз под наблюдением врачей, то не с такой уж легкостью.
      >в том страшном мире небось сознание уже настолько сдвинулось в сторону бесполезности и никчёмности тварного мира, что маманегорюй
      Или наоборот.
      >неприятный мир
      С какой стороны посмотреть. С одной стороны, люди наверняка бы сильно изменились, с другой стороны, открываются новые возможности. Например, бессмертие: сносилось тело, переселяешься в новое.
    2. Афанасьева Ольга 2014/10/09 13:48 [ответить]
      Добрый день, Алексей Викторович!
      
       Хорошо, оригинально! Уже несколько рассказов прочла, наконец-то научная фантастика попалась. Есть над чем поразмыслить.
      
       Тема психология-техника нынче популярна, а тут интересно придумано.
       Манипулирование сознанием в военных целях. Актуально.
      
       Теперь о научно-технической стороне рассказа.
      
       Не понятно, почему "сознания" в этом рассказе во множественном числе. У человека одно сознание, один мозг.
      
       Обмен сознаниями в данном случае вообще-то фактически обмен телами. Сознание одного человека попадает в новую физическую оболочку. Как?
       Первый вариант. Если мысль не материальна, а, скажем, имеет электромагнитную природу, то можно предположить, что можно перенести излучением только часть информации, которая в состоянии совместиться с новым мозгом. Последствия могут быть очень интересными. Например, приобретенный мозг может не знать другую систему исчисления, языка прежнего хозяина и терминов. И тогда выданную информацию придётся корректировать от искажений. Это ближе к компьютерным и информационным технологиям.
       Другой вариант, если предположить, что при обмене телами существует способ изменения, стремительного перерождения мозга в полном соответствии с переносимым сознанием. Биохимические процессы перерождения чем-то как-то запускаются и контролируются. Это ближе к генной инженерии.
      
       В любом случае для научной фантастики маловато информации именно о процессе переноса, самой идее, её новизне и отличии о многих других рассказов об обмене телами.
      
       В небольшом объеме несколько тем. Война и психология. Тело и душа. Нравственная проблема войны, отношения к пленным: военные отпустили с миром одних, но самовольно недопустимыми способами допрашивала, а, по сути, пытала как палач, как бандит, симпатичная, хрупкая гражданская девушка. Зло красиво? Бандиты более жестокие, чем военные? Её не накажут, похоже, потому что автор сделал её героем. Садист на войне сегодня герой? Читателю есть над чем подумать.
      
       В целом впечатление от миниатюры: сюжет интересен, стиль хороший.
    1. *ака Мых (ramivla@mail.ru) 2014/10/09 12:10 [ответить]
      с какой лёгкостью они прыгают по телам! С такими умениями давно бы уже наладили там выпуск биокиборгов без сознания. А сознания бы вкладывали в "тело номер..." по каталогу.
      в том страшном мире небось сознание уже настолько сдвинулось в сторону бесполезности и никчёмности тварного мира, что маманегорюй
      неприятный мир

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"