Комментарии: Пляжный сезон (Уу-6)

Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Пляжный сезон (Уу-6)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/08/2012, изменен: 05/10/2018. 13k. Статистика.

Аннотация:
на конкурс "Укол ужаса - 6". Номинация - 2.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:36 "Диалоги о Творчестве" (223/16) 21:36 "Форум: все за 12 часов" (454/101) 21:28 "Форум: Трибуна люду" (866/22) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6) 21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19) 21:43 Коркханн "Угроза эволюции" (767/51) 21:36 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (223/16) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:32 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (597/15) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

27. Несси (griv.kat@mail.ru) 2013/09/12 13:56 [ответить]
Вы в комьютерные игры случайно не играете? Обычный для них сюжет :)
Натуралистично, противно, но... где ужас?

26. *Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/09/09 14:32 [ответить]
  Минул год, как я опубликовал этот рассказ на конкурсе "Укол ужаса - 5"
  В тот раз много нареканий услышал я в адрес своей работы. Теперь и текст, и грамматика мною поправлены и я жду нового вердикта на новом, "Укол ужаса - 6", конкурсе.
  Постараюсь в долгу не остаться. Вот только освобожусь от дел домашних и мы встретимся. - Е.Д.

25. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/09/06 21:27 [ответить]
  >24.Ечеистов Вадим Викторович (pr19@yandex.ru) 2012/09/04 00:14 ответить
  ---------------
  >23. Vi (viginger@mail.ru) 2012/09/02 17:00 ответить
  > Доброго времени)
  -----------------------------
  *Друзья мои, извините, но совершенно не располагаю временем даже для себя. Вернёмся к диалогу после того, как закончу с обязательными делами.
  Есть опасения, что числа с 12-го исчезну на около месяца.
  Всегда с вами - Е.Д.

24. Ечеистов Вадим Викторович (pr19@yandex.ru) 2012/09/04 00:14 [ответить]
  Прочитал. Язык лёгкий и читабельный не без приятственных эмоций. Персонажи необычные. ГГ живой и нестандартный, возможно с перехлёстом, ибо его одновременно пугала и влекла перспектива сближения с дамами-людоедками. А намёки на секас - так и вовсе вызывали приступы паники. Женщины абсолютно странные, т.к. если их людоедство - не тонкая аллегория, то какого, спрашивается, предупреждать свой "шашлык" о грядущей участи? Не могу себе этого представить. "Николаич, ты мужик неплохой, но мы любим есть челавекав, и тебя мы будем немного кушать. Но это завтра, а пока иди, воды принеси". Глупо было с их стороны рассчитывать, что мужик не сбежит. Совершенно непонятна ценность для рассказа образа "мамы"-людоедки. Она существует только как нечастый телефонный контакт. Не будь её, и рассказ ничего бы не потерял.
   Немного неудачно, по-моему, подана сама "хоррорная" часть. Сама по себе неоригинальная(обыгранная во множестве сборников "ужасов", и даже в "байках из склёпа" есть серия о ресторане с блюдами из человечьего мяса), она ещё изложена от лица ГГ, услышавшего историю от этакой "бой-бабы", не способной на сильные проявления эмоций(внешне, во всяком случае). Вышло некое воспоминание о старой драке: "Тому торца втащил, другому с носка, все валяются, кровищи море. Гы-гы". Вот такое мнение. А пишете хорошо, умело. И стиль собственный, неповторимый чувствуется.

  ЗЫ: Слово "туша" в множественном числе, родительном падеже пишется без мягкого знака(много туш). У вас опечатка - "тушь"

23. Vi (viginger@mail.ru) 2012/09/02 17:00 [ответить]
  Доброго времени)
  Когда-то в нашем городе тоже было нечто подобное... Может, когда-то и опишу этот полный и реальный хоррор...

  Вот если б из рассказа убрать изначальные сведения о людоедстве матери и дочки, мне бы история понравилась бы больше:) Но была бы уж слишком "правильной", наверное.:)

  А в начале посоветовала бы ввести, что он именно подумал, что его съедят. Они ведь есть его не собирались. Или?:)

  Удач!)

22. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/21 08:59 [ответить]
  > > 21.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >> > 18.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >
  >> Не будете возражать, если я и дальше к Вам буду обращаться?
  >
  >Я уже и сама обращаюсь)))

  *Именно в союзе нашем я вижу прогрессивность взаимного понимания.
  Надеюсь - Вы со мной согласитесь. - Е.Д.

21. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/20 19:50 [ответить]
  > > 18.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  > Не будете возражать, если я и дальше к Вам буду обращаться?

  Я уже и сама обращаюсь)))

20. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/14 12:46 [ответить]
  >Финн Таня (tulafini@gmail.com) 2012/08/14 10:38 ответить
  >Надо же, какое развитие получила та история! Хотелось бы ещё услышать мнение "маман". Думаю, её история была бы не менее интересной.

  *Танюша, как же я рад, что выкроила времячко для меня. Мне так, порой, тебя не хватает.
  О действующих лицах повествования:
  -ГГ влекло на встречу со знакомыми женщинами, как "Раскольникова на место трагедии". Этим я хотел объяснить его толерантность;
  -за основу образа знакомых женщин (с некоторой "подначкой") взяты наши знакомые из СИ. Они уже прочитали написанное и против "подначки" ничего не имеют. Я, даже, расчитываю на продолжение наших дружеских отношений.

  До встречи, Татьяна. Волге поклон от меня. - Е.Д.

19. *Финн Таня (tulafini@gmail.com) 2012/08/14 10:38 [ответить]
  Надо же, какое развитие получила та история! Хотелось бы ещё услышать мнение "маман". Думаю, её история была бы не менее интересной.
  Удивляет меня толерантность героя. Наверное, это жизненный опыт ему помогает спокойно относиться к таким людям. Ведь, как ни крути, а Наташа страшный человек.
  Трупы на крюках - дааа... ужос. Эта тётка и хозяин всего заведения почище Наташи и её мамы оказались. Понятно желание героини "покусать". И заготовка мяса для ресторанов уже "за гранью".
  Хотя сам поступок всё равно странен, и предполагает отклонение в героине. Можно же в состоянии аффекта прокусить вену, но чтобы напиться крови,
  надо быть не совсем обычным человеком. Это уже "фантастическое допущение". На фоне "этих людоедов" героиня Наташи выглядит не так страшно, хотя и она, как заметил герой, заготавливала мясо, только не в промышленных масштабах. А вообще рассказ увлекательный, несмотря на тему.

  с ув. Финн Т., "людовед и душелюб")))

18. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/13 23:37 [ответить]
  > > 17.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >И так и этак: первая версия - более книжно-литературная. Есть жуть сколько правил в справочниках.

  *Благодарю за внимание ко мне, Татьяна Алексеевна. Вы у меня, как "палочка-выручалочка". Не будете возражать, если я и дальше к Вам буду обращаться?

17. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/13 17:57 [ответить]
И так и этак: первая версия - более книжно-литературная. Есть жуть сколько правил в справочниках.

16. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/13 21:35 [ответить]
  >15.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >
  >Выздоравливайте. А песни не помню - эстрады в доме не признавали. Та "фря", которая возникает в песенке, мне довольно несимпатична.

  *Добрый день, Татьяна Алексеевна.
  А как правильно: "эстрады не признавали" или "эстраду не признавали"?
  Не суть, но интересно.

  Но мелодия у той песни была замечательная. Она настроение поднимала и вселяла оптимизм в отношения с девчонками.

  До встречи, дорогой учитель. - Е.Д.

15. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/11 15:06 [ответить]

Выздоравливайте. А песни не помню - эстрады в доме не признавали. Та "фря", которая возникает в песенке, мне довольно несимпатична.

14. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/10 21:12 [ответить]
  >Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/10 14:21 ответить
  >12.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  *Что-то занемог я нынче, Татьяна Николаевна. Температура и давление скаканули. А ещё вчера хотел с Вами брёвнышки потаскать...

  >По настоящему женщину может оценить только мужчина.

  >Или другая такая женщина. )))
  >Ну, мне как раз мужской оценки и было не нужно.

  *Зря Вы так, Татьяна Алексеевна. Помните песню из нашей молодости?:

  Быдь со мною ласковым,
  Будь со мнлю нежным,
  Будь со мною бережным,
  Будь со мноб преждним.
  Говори счастливые, глупые слова,
  Чтобы каруселила счастьем голова.
  И тогда, любимый, ты увидишь чудо -
  Навсегда весёлой и любимой буду...

  >После этого никакой "притягательности" к ним испытывать невозможно.

  >Так не говорят: симпатию испытывают, а притягательностью обладают.

  *Как же много я от Вас познал, татьяна Алексеевна.
  Вот и ещё крупицу знаний приобрёл. Спасибо Вам огромное.

13. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/11 15:06 [ответить]
  > > 12.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  >Что женщина может знать о женщине? По настоящему женщину может оценить только мужчина.

  Или другая такая женщина. )))
  Ну, мне как раз мужской оценки и было не нужно.

  >После этого никакой "притягательности" к ним испытывать невозможно.

   Так не говорят: симпатию испытывают, а притягательностью обладают.

  Ну в таком случае никак невозможно испытывать симпатию и тем более жалость к людям. (Мне было бы их еще жаль, этих змей.) Однако вот случается изредка.

12. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/10 20:57 [ответить]
  > > 11.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >
  >... женщины в любом возрасте прекрасны...
  >
  >Нет. Уж я-то знаю точно. "На стопицот."

  Что женщина может знать о женщине? По настоящему женщину может оценить только мужчина.
  >
  >>*Вы ещё не представили себе "свору" змей в одной яме. Вот зрелище, от которого подташнивает. Я такое в Сибири наблюдал.
  >
  > Это когда они любятся?

  *Нет, случайно попадают в геологические шурфы, а вылезти не могут. Так вот эти особи друг дружку поедают не стесняясь. Один такой случай наблюдал лично. После этого никакой "притягательностью" к ним не обдадаю.

11. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/09 22:40 [ответить]

  >*Я не буду говорить, что Вы себя обокрали. Скажу только, что женщины в любом возрасте прекрасны, если они остаются женщинами.

  Нет. Уж я-то знаю точно. "На стопицот."

  >*Вы ещё не представили себе "свору" змей в одной яме. Вот зрелище, от которого подташнивает. Я такое в Сибири наблюдал.

   Это когда они любятся? Ну, можно поискать ролик. Мы с дочкой прямо обожали ходить "к гадам" в зоопарк, это ее слово. Лет 4-5 ей было, говорила еще не так, как взрослая. Они такие красивые, так движутся - струятся. А если еще и опасны - это еще более придает им притягательности. Но спаривание не показывали, конечно.

10. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/09 22:00 [ответить]
  >Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/09 21:36 ответить

  >Зато меня отчасти избавил.

  *Вот и ладушки. Только Вы ему не говорите ничего. Пусть себе путается в словах.

  >... я от кобеляжа всю жизнь шарахалась, кокетничать и строить из себя самку не умела. И так рада, что стала на лицо морщинистой и на всю голову седой - сразу человеком себя почувствовала.

  *Я не буду говорить, что Вы себя обокрали. Скажу только, что женщины в любом возрасте прекрасны, если они остаются женщинами.

  >Убийство ворона в "Игре в серсо" - отпечаток "Случая на острове", не заметили?

  *Заметил, Татьяна Алексеевна. Но не посмел обозначиться. Однако воспылал гордостью, что Вам пригодился.

  >... ритуальное каннибальство, это архаичный пережиток. Странновато, но возможно - насчет котов на плотике.

  *Вы ещё не представили себе "свору" змей в одной яме. Вот зрелище от которого подташнивает.
  Я такое в Сибири наблюдал.

9. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/09 21:36 [ответить]
  Я с ним работала... помог разделаться с длиннотами.

   *Так это он от Вас заразился вирусом длинных предложений?
  Зато меня отчасти избавил.


   *Во чтобы Вы нИ рядились, но всегда останетесь женщиной. Разве это плохо?
   Пожалуй. Для меня - точно. Я как в романе Урсулы ле Гуин "Левая рука Тьмы" (почитайте, если не знаете). Там в конце герой-землянин говорит о местном уроженце: не мужчина, не женщина, просто человек. И ему от того становится спокойно. А я от кобеляжа всю жизнь шарахалась, кокетничать и строить из себя самку не умела. И так рада, что стала на лицо морщинистой и на всю голову седой - сразу человеком себя почувствовала.


   *Вы забыли добавить сюда Лазареву.

  Она была на конкурсе, который я преноминировала.

   >А у вас слишком похоже на правду.

   *Ну, слава Богу, дождался. Ведь я всегда стремлюсь к истинности событий. И Вы, в начале нашей встречи, говорили - "Если всё это правда то остаюсь на вашей стр." Чем меня и пленили.


  СЛИШКОМ похоже на правду, я сказала. У вас в художественном смысле сырье, как бы гладко ни было написано. Любой "реал" для меня только черновой материал для чего-то художественного, разница лишь в степени приемлемости и увлекательности. Но если это верно по факту и вы очевидец (а вы видели много интересного) - то это сырье можно творчески перерабатывать без особых сомнений. Учиться, тому, что и как бывает, чтобы достоверно сотворить то, чего не бывает.
  Впрочем, я никогда не беру сами коллизии - только отблески. Убийство ворона в "Игре в серсо" - отпечаток "Случая на острове", не заметили?
  Художественная литература начинается там, где кончается мемуар и начинается вымысел, а я, тем более, постмодернист, я с текстами самого разного рода играю.

   (Насчет добреньких людоедиц - уж это явный вымысел и привнесено. Они обычно маньяки или пропойцы. Другое дело - ритуальное каннибальство, это архаичный пережиток. Странновато, но возможно - насчет котов на плотике.)

8. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/09 21:02 [ответить]
  >Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/08/09 19:01 ответить
  >Ладно, давайте попробуем ещё раз. Всё-таки я как бы остался у Вас в долгу.

  *Вот именно. Я обозначил места своего недоумения в Вашем тексте. А Вы огульно высказались по тексту моего рассказа.

  >Попробуйте не воспринимать каждое моё замечание, как насмешку. Я благожелательно к Вам настроен и даже вижу себя-"гада" Вашими глазами.

  *Добавьте к своему видению, что я никогда не писал в этом жанре. А взялся за него стараясь уподобиться г.Мудрой.

  >Итак, повторяю: если Вы заявляете рассказ, как конкурсный, он должен быть читаемым и понимаемым отдельно от второго. Никто не обязан читать два рассказа вместо одного.

  *"...он должен быть читаемым и понимаемым отдельно от второго". - Наверное от первого - так?
  Но я Вас понял и соглашаюсь с этими словами. Попробую исправиться.
  Читатель мой попросил продолжения первого рассказа, вот я и согрешил.

  >Из чего я вывел "вампиршу"?
  >Вот: "Надкусила я покойнице вену яремную. Крови напилась из неё и наверх пошла."

  *В первой части рассказа она пила кровь из бутылки. Именно это позволило мне не делать из Натальи вурдалака.

  >Я не должен знать, что она людоедка. Вы нигде об этом прямо не говорите. Всё, что я узнаю с самого начала - это то, что мать и дочь особенные.

  *Я принимаю это замечание. Попробую обособить вторую часть повествования в самостоятельную.

  >"Мы встретились с Натальей всё в том же японском ресторане."
  >Прямо в лоб бьёте. Как и почему Вы встретились с ней в ресторане снова?

  *Принимается. Поправлю.

  >Разного рода ошибки. Вот одна фраза со стилевым разнобоем:

  >"В это время одна из перегородок с тихим шелестом отъехала в сторону и в наш boudoir вошла женщина славянской внешности, в чёрном кимоно с яркими розами и яростно отштукатуренным, под японку, лицом."
  >Японский ресторан, японка, славянская внешность и французский будуар - как Вы можете ставить их рядом в одно предложение? И чуть ниже - тоже французская "маман", английское "string". Знаете, что такое стилизация? У Вас - глобализация. Читается подобное смешение национальных признаков с очень сильным скрежетом внутри.

  *Вот здесь я позволю себе остаться на своих позициях. - Дело происходит в России и посетители национальных ресторанов даже представления не имеют как себя в них вести, общаться, разговаривать. "Азия-с - мы... Ни чего не поделаешь".
  Вы знаете, как переводится слово "Ресторан" с русского на русский? - Нарот сер!

  >"предстало перед моим взглядом"
  >Так не говорят. Предстало моим глазам, предстало моему взгляду.

  *Вынужден согласиться. Т.А.М. отзывалась о Вас с почтением.

  >И так далее.

  *Вот это "и так далее" я и называю конструктивным общением. А то, что было до этого - "шевеление воздуха".

  Спасибо, Барон. - Е.Д.

  P.s. А Вам не обрыдло в Вашей маске? Не душно?
  Встаньте перед читателем с открытым лицом. Уверен, что Вы человек симпатичный. - Е.
  -------------------------------------------------------------------------------
  >6.Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/09 15:47 ответить
  >5.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  >...он не обязан никому ничем.

  *С вашим бароном мы разобрались (кажется). В тоже время каждый человек обязан исполнять качественно принятые на себя обязательства. А не быть голословным.

  >Я с ним работала... помог разделаться с длиннотами.

  *Так это он от Вас заразился вирусом длинных предложений?

  >Не так уж мне и хорошо от понимания, когда вы начинаете "держать меня за женщину".

  *Во чтобы Вы не рядились, но всегда останетесь женщиной. Разве это плохо?

  >ВОРД такое обозначит красным.

  *Значит не заметил.

  >Пока мне мало что понравилось - вот Ермакова хороша... У того же Олшеври...

  *Вы забыли добавить сюда Лазареву.
  Нет пророка в родном Отечестве!

  >А у вас слишком похоже на правду.

  *Ну, слава Богу, дождался. Ведь я всегда стремлюсь к истинности событий. И Вы, в начале нашей встречи, говорили - "Если всё это правда то остаюсь на вашей стр." Чем меня и пленили.

7. *Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/08/09 19:01 [ответить]
  Ладно, давайте попробуем ещё раз. Всё-таки я как бы остался у Вас в долгу.

  Попробуйте не воспринимать каждое моё замечание, как насмешку. Я благожелательно к Вам настроен и даже вижу себя-"гада" Вашими глазами. :)

  Итак, повторяю: если Вы заявляете рассказ, как конкурсный, он должен быть читаемым и понимаемым отдельно от второго. Никто не обязан читать два рассказа вместо одного.

  Из чего я вывел "вампиршу"?

  Вот: "Надкусила я покойнице вену яремную. Крови напилась из неё и наверх пошла."

  Я не должен знать, что она людоедка. Вы нигде об этом прямо не говорите. Всё, что я узнаю с самого начала - это то, что мать и дочь особенные. Дальше я выстраиваю догадки самостоятельно. Поведение Натальи (весьма стервозное с сексуальным уклоном) и её фраза о надкусывании вены говорят мне о том, что она, хотя и весьма странный, но вампир.

  Далее. Ресторан:

  "Не скажу, что средства позволяли мне проводить вечера в японском ресторане..."

  "Мы встретились с Натальей всё в том же японском ресторане."

  Прямо в лоб бьёте. Как и почему Вы встретились с ней в ресторане снова? Если она позвонила и назначила там встречу с желанием поделиться горем - это одно. Но ведь Вы об этом не говорите, привнося элемент случайности, из чего я делаю вывод, что Вы стали частенько захаживать в этот ресторан и как-то с ней там столкнулись.

  Разного рода ошибки. Вот одна фраза со стилевым разнобоем:

  "В это время одна из перегородок с тихим шелестом отъехала в сторону и в наш boudoir вошла женщина славянской внешности, в чёрном кимоно с яркими розами и яростно отштукатуренным, под японку, лицом."

  Японский ресторан, японка, славянская внешность и французский будуар - как Вы можете ставить их рядом в одно предложение? И чуть ниже - тоже французская "маман", английское "string". Знаете, что такое стилизация? У Вас - глобализация. Читается подобное смешение национальных признаков с очень сильным скрежетом внутри.

  "предстало перед моим взглядом"

  Так не говорят. Предстало моим глазам, предстало моему взгляду.

  "Рассевшись друг перед другом"

  И так кривовато. Усевшись.

  "наврав в три короба, объяснил пропажу себя из их семьи"

  Вот о чём я говорил, что грамматику править бесполезно. Надо переделывать фразы целиком. Во-первых, "наврать с три короба". Во-вторых, даже так фраза не заиграет. Потому что фонетика! Произнесите-ка: "Наврав с три короба". Слышите: "вр-стр-крб"? Плохо выходит. "Объяснил пропажу себя из их семьи" - мало того, что канцелярит, так ещё и псевдо-иронией попахивает.

  То есть Вы пишете и не чувствуете, хорошо звучит фраза или искорёженно. У меня вот музыкального слуха нет. Вы, судя уже по двум рассказам, не слышите музыки слова. Конечно, друзья Вам - в силу Вашей обидчивости и ранимости, - не скажут. А я могу. Сможете перебороть обиду, развивайтесь. Сейчас курсов полно, хоть бесплатных (виртуальных), хоть платных. Как писать, как не надо писать... Захотите, научитесь. Не захотите, так и будете сидеть с 2-5 комментариями от друзей в месяц и надумывать себе чёрт знает что по поводу завистников.

  По мелочам:

  " -А ты бы не могла выражаться по-русски." - Знак вопроса.

  "Всё о чём мы тут говорим?" - Всё, о чём

  "Ты что string ни когда не видел?" - Ты что, стринги (стрингов) никогда не видел?

  "саке, суши и глясе," - сакэ, гляссе

  "К моему удивлению трубку тут же сняли и знакомый голос Алены Алексеевны произнёс" - К моему удивлению, трубку тут же сняли, и знакомый голос..

  И так далее.

6. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/09 15:47 [ответить]
  > > 5.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич


  >*"Дельные советы" тогда только ценны, когда они подтверждены объёктивностью. А у вашего барона её нет.

  Есть. И он не обязан никому ничем. Я с ним работала - потому что просила об услуге. Вытащил из моего текста "блоху", помог разделаться с длиннотами.

  >*Но мы понимаем друг друга и это даёт нам основание не вдаваться в детали наших отношений.

  Не так уж мне и хорошо от понимания, когда вы начинаете "держать меня за женщину".

  >*А это шо-це-та-ке?

  Когда реальность преувеличивается ради достижения своих целей, для пущей яркости (это я примерно объясняю).


  >>... которые не боятся болезни Куру...
  >
  >*А у них, как это? - емунитет (есть такое слово?)
  У вас тоже? Да понятно.

  >*Так они его за "лоха" держат.
  Вот это и гротеск. Никакой лох не бывает так туп.

  >*Именно так я представляю себе рассказ расстроенной Натальи.

  Да не только у нее. Вот вы покажите этот рассказ через очевидца.


  При чем сам вид женщины? Мне понравилось необычное сочетание слов. Эпитет.

  >>И, Евгений, меня не очень задевает ваша не-очень-грамотность, я ее причину понимаю, но "мелют".
  ВОРД такое обозначит красным.

  По правде говоря - не очень интересно. На троечку. Да мы что - в профессионалы собрались?
  Пока мне мало что понравилось - вот Ермакова хороша, хотя у нее про дьяволицу с совестью, это не мои интересы. У того же Олшеври легенда о змее Мелюзине вовсю просвечивает. А у вас слишком похоже на правду.

5. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/09 12:51 [ответить]
  >Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/09 11:34 ответить
  >Евгений, на Потомка Барона я не рАвняюсь, но он просто дельные советы дает, потому что это взгляд со стороны.

  *"Дельные советы" тогда только ценны, когда они подтверждены объёктивностью. А у вашего барона её нет. Или он настолько ленив, что не считает нужным указать первопричину своих советов.

  >Существует великое множество людей, которые скроены по иной мерке, чем вы и я. И это ценно: вы, думаете, так уж на меня похожи?

  *Но мы понимаем друг друга и это даёт нам основание не вдаваться в детали наших отношений.

  >Обе эти ваши вещи - не фантастика, скорее социальный гротеск.

  *А это шо-це-та-ке? И потом: разве я претендовал на "фантастику"?

  >В первом рассказе - "нормальные людоедки"...

  *В юморе Вам не откажешь - "нормальные людоедки".

  >... которые не боятся болезни Куру...

  *А у них, как это? - емунитет (есть такое слово?)

  >...и отчего-то говорят в близости от потенциальной жертвы без обиняков.

  *Так они его за "лоха" держат.

  >А в этом - много того, что я называю "телеграфным стилем" - довольно короткие фразы, изложение событий со стороны, без игры, констатация фактов.

  *Именно так я представляю себе рассказ расстроенной Натальи.

  >"Яростно накрашена" - зацепило своей неправильностью. В смысле - понравилось.

  *А вы,что - не разу ненаблюдали рядом с собой тех девиц, которые не умеют пользоваться косметикой?

  >И, Евгений, меня не очень задевает ваша не-очень-грамотность, я ее причину понимаю, но "мелЮт".

  *Раньше меня просто "били" за неграмотность.
  Я освоил ВОРД. Бить перестали, но подначивают. Но я то ту при чём? Это ВОРД виноват.

  И всё-таки меня интересует Ваша оценка. - Е.Д.
  --------------------------------------------------------------------------------
  >3.Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/08/09 10:54 ответить
  >Вы обидчивы и поэтому безнадёжны. Не умеете адекватно воспринимать критику. Больше я сюда не ходок. :) Собственно, давно это решил, но сами же попросили..

  *Я вас тоже люблю.

4. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/09 11:34 [ответить]
  Евгений, на Потомка Барона я не рАвняюсь, но он просто дельные советы дает, потому что это взгляд со стороны. Существует великое множество людей, которые скроены по иной мерке, чем вы и я. И это ценно: вы, думаете, так уж на меня похожи?
  Обе эти ваши вещи - не фантастика, скорее социальный гротеск. В первом рассказе - "нормальные людоедки", которые не боятся болезни Куру и отчего-то говорят в близости от потенциальной жертвы без обиняков.

   А в этом - много того, что я называю "телеграфным стилем" - довольно короткие фразы, изложение событий со стороны, без игры, констатация фактов. "Яростно накрашена" - зацепило своей неправильностью. В смысле - понравилось.
  И, Евгений, меня не очень задевает ваша не-очень-грамотность, я ее причину понимаю, но "мелЮт".

3. *Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/08/09 10:54 [ответить]
Вы обидчивы и поэтому безнадёжны. Не умеете адекватно воспринимать критику. Больше я сюда не ходок. :) Собственно, давно это решил, но сами же попросили..

2. *Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/25 16:37 [ответить]
  >Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/08/09 01:11 ответить

  Ну, вот скажите, люди добрые, как тут быть? - Как не встретишься с Бароном, так всегда он правее моего правого яйца желает оказаться. Всё баронов на советы тянет. Ладно бы советы с обоснованием были, а то мелят что ни пОпадя.

  >Напомнило "Байки из Склепа". :) Идея-то неплохая, Евгений Николаевич, а вот исполнение подтягивать нужно.

  *Можно подумать, что он на столько со мной знаком, что знает манеру моего исполнения.


  >Тут разного рода ошибки, и только грамматические нет смысла исправлять, потому что некоторые фразы (многие) надо переписать, переделать целиком.

  *Чёрт меня дери - как совместить ошибки граматические(?) которые "нет смысла исправлять" и "потому что некоторые фразы (многие) надо переписать, переделать целиком"? Что-то с логикой у моего рецензора "люфтит".

  >Расширяйте словарный запас - такой совет даю вообще, на будущее.

  *Товарищ вышел из страны Советов...

  >Что ещё... Хромает внутренняя логика рассказа.

  *Да, сами Вы, барон, хромые на все четыре конечности. Ткните своей хромой рукой - где в рассказе нарушение логики.

  >У героев нет мотивации совершать те или иные поступки.

  *Где Вы это увидали?

  >Вы пишете, что японский ресторан не по карману, однако начинаете частенько туда захаживать. Стесняетесь юной вампирши, но каждый раз передаёте привет и ищете с ней встреч. Зачем, если не хотите делить ложе? Зачем вампирше пляж?.. Разве она не сгорит на жарком солнышке? Загаром её кожа всё равно не покроется.

  *Боже мой! Какая бредятина.
  Кто сказал Вам, что моя Наталья - вампирша? Что я "частенько" начинаю захаживать в ресторан? Что я хочу "делить с ней ложе"?

  >Алёна Алексеевна вообще непрописанной получилась. Плохо, что это продолжение. Если пишете продолжение, старайтесь сделать так, чтобы оно читалось и как отдельный рассказ.

  *Если читаете продолжение, то потрудитесь прочитать начальную часть рассказа. Тогда всё встанет на свои места.

  >Сюжетная линия простенькая и легко угадываемая, без интриги.

  *А что - интриги это здорово?

  >Но в конце да, жутко. Жалко только, собственная манера речи в конце рассказа у Натальи исчезает.

  *Вы бы, я так думаю, вообще после такого увиденного заикаться стали.

  >Вот пока и всё, что по тексту сказать имею. Обидеть не хотел..

  *Я на самовлюблённых баронов не обижаюсь. "Западло".

  >..И да, первый комментарий оставляйте всегда сами, чтобы рассказ высветился в общей ветке комментариев и привлёк внимание.

  *Да, иди ты со своими советами... знаешь куда?
  Ты вот "личико своё открой, Гульчатай".

1. *Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/08/09 01:11 [ответить]
  Напомнило "Байки из Склепа". :) Идея-то неплохая, Евгений Николаевич, а вот исполнение подтягивать нужно. Тут разного рода ошибки, и только грамматические нет смысла исправлять, потому что некоторые фразы (многие) надо переписать, переделать целиком.

  Расширяйте словарный запас - такой совет даю вообще, на будущее.

  Что ещё... Хромает внутренняя логика рассказа. У героев нет мотивации совершать те или иные поступки. Вы пишете, что японский ресторан не по карману, однако начинаете частенько туда захаживать. Стесняетесь юной вампирши, но каждый раз передаёте привет и ищете с ней встреч. Зачем, если не хотите делить ложе? Зачем вампирше пляж?.. Разве она не сгорит на жарком солнышке? Загаром её кожа всё равно не покроется.

  Алёна Алексеевна вообще непрописанной получилась. Плохо, что это продолжение. Если пишете продолжение, старайтесь сделать так, чтобы оно читалось и как отдельный рассказ.

  Сюжетная линия простенькая и легко угадываемая, без интриги.

  Но в конце да, жутко. Жалко только, собственная манера речи в конце рассказа у Натальи исчезает.

  Вот пока и всё, что по тексту сказать имею. Обидеть не хотел..

  ..И да, первый комментарий оставляйте всегда сами, чтобы рассказ высветился в общей ветке комментариев и привлёк внимание.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Пляжный сезон (Уу-6) ()

Комментарии: Пляжный сезон (Уу-6)
()