Комментарии: Язык, на котором мы думаем

Егорыч : другие произведения.

Комментарии: Язык, на котором мы думаем
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2005, изменен: 26/01/2009. 8k. Статистика.

Аннотация:
Чем же мы русские?

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Егорыч 06:37 "Ник Максима" (5/4) 11/11 "Информация о владельце раздела" (16) 11/11 "Альбом для рисования" (249) 31/10 "В армии С.Ш.А появились эсэсовцы" (358) 21/10 "Россия не бывает неправа!" (48) 21/10 "Листопад имени Цурэна. Разбор " (75) 24/09 " Улыбнитесь женщине" (375) 23/09 "Новые стихи Алёны" (9) 19/08 "Беседа с Игорем Губерманом" (101) 19/08 "Читая Красную Шапочку" (22) 19/08 "Страдания учителя математики" (5) 18/08 "Отклик на стихотворения Алёны, " (90) 17/07 "Семь вопросов Мирозданию" (116) 07/07 "Поздравляем Егорыча!" (821) 26/06 "В Брянске есть, что почитать" (29) 12/05 "Освобождение Крыма" (89) 06/05 "Моя первая учительница" (5) 06/05 "Вино из одуванчиков на белом " (324) 05/05 "Что бы я без него делал?" (287) 01/04 "Егорычу 20 лет!" (75) 05/02 "Zor'S Woman Of Dream" (351) 28/01 "Америка миротворческая" (3) 15/01 "И кончилось все?.." (209) 11/01 ""Дзинь-дзинь!".Обращение к " (191) 30/12 "Пародия на стихотворение П. " (28) 28/12 "Натафее к Дню рождения" (64) 03/12 "Отклик на стихотворение Детрейн " (58) 13/11 "Фильм о Броне победил во Всероссийском " (58) 22/09 "Ох, лето красное!.." (19) 09/09 "Две беды: дураки и дороги" (9) 19/07 "Времена жизни" (29) 16/07 "Пожелание Зору в мой день " (15) 11/07 "Эпиграмма 18 Гарцеву опять " (280) 10/07 "Мелодия души" (19) 21/06 "3. Знакомство с редактором" (8) 19/06 "Соприкоснувшись с небом" (152) 04/06 "Сталин и печник" (18) 03/06 "Два гномика и писатель" (30) 03/06 "Эпиграмма 14" (38) 03/06 "Ещё одна Снегурочка..." (19) 22/05 "Отклик на стихотворение Зора " (401) 19/05 "Эпиграмма 30" (11) 17/05 "Зор в зеркале самолюбования" (356) 17/05 "Визитка" (672) 13/05 "Как Эллана и Денискин приехали " (165) 12/05 "Последняя их мама..." (147) 05/05 "Что есть надежда?" (68) 23/04 "Кто кому полезней?" (15) 19/04 "Отклики на высказывания Линкольна" (14) 16/04 "Нет достойных?" (30) 08/04 "Бывает же..." (312) 08/04 "Эпиграмма без номера" (301) 07/04 "Пародия на стихотворение Уморина " (66) 06/04 "На тему Фульского короля Гете" (27) 05/04 "Фильм о Броне" (12) 04/04 "9. Николай Исаков" (25) 02/04 "Кто написал "Прощай, немытая " (40) 26/03 "С праздником, милые женщины!" (100) 23/02 "И ради смеха на даче устроил " (16) 23/02 "Снегурочка на даче у Егорыча" (31) 10/02 "Цыган и в тюрьме спляшет" (50) 30/01 "Изъян в сиянье света" (73) 20/01 "Аленке ко Дню рождения!" (148) 20/01 "Рождественские цветы" (26) 19/01 "Народ в смятенье!" (12) 18/01 "Моей бабушке" (197) 06/01 "Из тюремной газеты 5" (22) 01/01 "Бутылка коньяка, открытая " (549) 31/12 "Жаль зимы..." (238) 27/12 "Снежные барельефы 3" (20) 26/12 "Ляпы в известных произведениях" (49) 23/12 "Мне снится ..." (437) 21/12 "Снежные барельефы 1" (17) 20/12 "Бойцовый кот" (124) 20/12 "Эллана" (132) 20/12 "Записки прадеда на полях молитвенника" (80) 20/12 "Снежные барельефы 2" (70) 19/12 "Ты устала..." (20) 06/12 "Отклик на реплику Ю. Шибаева" (25) 06/12 "Нет в жизни совершенства" (163) 06/12 "Золотой шар" (76) 03/12 "Пародия на стихотворение " (127) 02/12 "От урны к урне" (25) 29/11 "Бейсбольная бита" (113) 12/11 "Медведь и бандерлоги" (56) 04/11 "Березиной Е.Л. с благодарностью " (93) 02/11 "О верлибре как недостойном " (57) 01/11 "Знания уходят, образование " (31) 27/10 "Как хоронили Симукова" (13) 26/10 "Речь Егорыча на Юбилее Самиздата" (165) 26/10 "Развиднелось" (161) 26/10 "Затмение Солнца проведено " (69) 23/10 "Три бога Ш.Врочека" (55) 22/10 "Для души паралича не придумано " (20) 22/10 "Прощайте, Грузия?" (75) 21/10 "Пародия на стихотворение Vladi-" (147) 20/10 "Пародия на стихотворение Удлера " (52) 13/10 "Эпиграмма24" (230) 12/10 "Эпиграмма 60" (65) 12/10 "Эпиграмма 41" (175) 11/10 "Эпиграмма 74" (61) 03/10 "Как Рязанов наказал Новосельцева" (15) 02/10 "Черт их знает, чего ищут! " (52) 28/09 "Муза в платье наизнанку" (19) 21/09 "Конкордатс 20-21-22 главы" (14) 19/09 "Конкордатс. глава 1-2-3" (45) 16/09 "Пародия на стихотворение Рубинсона " (100) 12/09 "Марсианин. Книга первая" (361) 08/09 "13. Многотиражки и цензура" (24) 06/09 "Моя оцифровка Пушкинского " (12) 01/09 "10. И ещё о моих товарищах" (13) 27/08 "12. Что происходит в типографии" (15) 23/08 "Городище сегодня" (21) 22/08 "11. За что отвечает ответственный " (9) 17/08 "Ашуров. Творческий портрет" (109) 14/08 "Кто она кому?" (11) 11/08 "Моя дача" (19) 10/08 "Моралисту" (8) 10/08 "О женщине" (38) 07/08 "Кто послал Пелоси?" (14) 06/08 "8. Из моей жизни они не ушли..." (15) 30/07 "Себе" (200) 25/07 "6. Вот и первое заданье..." (9) 19/07 "7. Что такое 400 строк в номер" (7) 10/07 "5. Структура редакционной " (5) 01/07 "4.Многотиражка в системе советских " (9) 30/05 "Приобретение смысла" (21) 25/05 "2.Как я оказался в газете" (3) 21/05 "Дорогие мои москвичи... и " (41) 18/05 "Чаепитие у Егорыча" (159) 01/05 "1.Высокая печать" (3) 30/04 "Отцы и дети. А был ли мальчик?" (26) 25/04 "Чакай... Как это по-русски?" (3) 24/04 "Это жизнь" (130) 23/04 "Обновим ритуал?" (16) 13/04 "К слову об азеркинах" (7) 12/04 "Человек собаке служит..." (5) 11/04 "Пародия на стихотворение Nicole" (57) 28/03 "Весна, конечно!" (94) 27/03 "Летают ли крокодилы?" (71) 27/03 "Седьмая звезда" (367) 12/03 "Пародия на систему записи" (252) 04/03 "Берёт Бориса с Байденом досада" (82) 23/02 "С Днем Защитника Отечества!" (184) 18/02 "Оля Фост" (118) 18/02 "Розги для Аверина (N3)" (135) 14/02 "Каждому своё" (11) 14/02 "Готовы к отражению нападения" (8) 14/02 "Бери его на вираже!" (29) 09/02 "И это лучшее? О победителе " (96) 04/02 "Ещё одно отличие от них" (49) 26/01 "Подумай, тебе это надо?" (21) 26/01 "Вот так ответ!" (11) 26/01 "И они собираются с нами воевать!" (9) 25/01 "Все ему изменяют..." (60) 25/01 "Выся" (82) 18/01 "Быть первым или последним?" (27) 18/01 "О счастье" (13) 15/01 "Добавилось забот персонам " (21) 04/01 "И эта страна нас учит жить!" (9) 03/01 "Об Александре Броне" (2) 30/11 "Этюд о Марэне" (121) 07/07 "Нечаянный вальс" (456) 27/05 "Зачем охотнику кроссовки?" (3) 20/05 "Глаз не видит - душа не болит" (5) 18/05 "Негритёнок пристаёт к матери " (5) 28/04 "Два скелета" (3) 22/04 "Боширов, третьим будешь?" (1) 20/04 "Это ж просто Брежнев!" (3) 18/04 "Брянская писательская организация " (7) 03/04 "Улисс ушёл в бесконечное странствие" (60) 23/02 "Ленин. Интересные факты из " (9) 14/01 "Очень короткий анекдот" (5) 02/06 "Нико" (93) 31/05 "Бычков в натуре" (30) 23/04 "Литературный эксперимент" (268) 31/03 "С чего вдруг Егорыч и Улисс " (58) 31/03 "От Пампуша до отбоя... (День " (60) 06/01 "Язык, на котором мы думаем" (450) 20/12 "Рифма есть?" (68) 21/10 "Пародия на стихотворение Логинова " (131) 05/10 "Улисс" (84) 06/05 "Пародия на стихотворение Лены " (12) 14/03 "В Уставе главное содержание!" (157) 23/02 "Ныряй сюда!" (129) 19/01 "Январь. Мороз..." (420) 01/01 "Пародия на стихотворение Тарана " (100) 01/01 "Розги для Аверина" (45) 01/01 "Тягостный сон Бородина" (139) 30/07 "Эпиграммный диалог 1" (11) 07/07 "На нашей улице тоже зима!" (116) 02/07 "Водрузил Знамя Победы над " (49) 24/06 ""Умная" ракета - не дура..." (124) 26/04 "Украинцы защитили русский " (23) 24/04 "Творчество Н. Свечина, или " (3) 22/04 "Эпиграмма 71" (15) 21/04 "4 года" (67) 20/04 "Он из "Вагнера"" (5) 04/04 "Современное русское оружие" (49) 27/03 "Эпиграмма 17 Гарцеву" (48) 27/03 "Натафейка" (59) 27/03 "Встреча в октябре" (62) 13/03 "Медведь и Лев" (142) 06/03 "Ава! Ава!" (1) 04/03 "Эпиграмма 36" (118) 04/03 "Пародия на рассказ Фэйера " (197) 03/03 "Поэтом может каждый стать... " (93) 02/03 "Пародия на стихотворение Michael " (16) 01/03 "Отклик на стихотворение Майки" (21) 22/02 "От Вислы до Одера" (59) 20/02 "Егорыч: "Карман для меня основа " (197) 20/02 "За жизнь" (106) 17/02 "О литературной халтуре" (310) 17/02 "Николай Ашуров" (47) 17/02 "Мы выбираем, нас выбирают" (59) 17/02 "Отклик на стихотворение Алёны" (195) 17/02 "Пародия на стихотворение Бессонова " (98) 17/02 "Эпиграмма 26" (217) 17/02 "Пародия на стихотворение Трубецкой " (68) 17/02 "Что-то вроде диалога Мессалины " (68) 17/02 "Эпиграмма 29" (46) 17/02 "Занавески на окнах застираны" (367) 17/02 "Анатолий Рублев" (70) 17/02 "Поручик" (226) 17/02 "Эпиграмма 21" (54) 17/02 "Анекдот в рифму стр1" (175) 16/02 "Как Алекс Фэйер Чехию покорял" (159) 16/02 "О стихотворении М. Ромма" (31) 16/02 "На реплику Гарцева" (222) 16/02 "Отбой давно..." (58) 16/02 "Плащ" (184) 14/02 "П.Б. :"Полюбуйтесь на меня!"" (291) 08/02 "Ленин в воспоминаниях Валентинова" (20) 07/02 "Отклик на стихотворение Алены" (175) 06/02 "Волк и пёс" (127) 05/02 "Как Пит "маляву" в стих вставил" (71) 26/01 "Беседа Бычкова со Всевышним " (40) 06/01 "Готов подменить Деда Мороза" (171) 31/12 "Стихи осужденных 2" (17) 26/12 "Иллюстрации авторов Бк" (78) 13/12 "По просьбе П.Бородина" (30) 28/11 "Хитроумный воин" (54) 27/11 "Деду Бычкова с сочувствием" (2) 20/11 "Истошный крик Бородина" (39) 17/11 "Как Хохол себя вралем окрестил" (279) 13/11 "Эпиграмма 1" (37) 07/11 "Теперь он в словотворчестве " (88) 07/11 "Ответ Бене" (86) 04/11 "Улица имени кой-чего" (36) 04/11 "Дмб-72" (171) 20/10 "Как Бородин сдавал утиль" (24) 16/10 "Эпиграмма 73" (30) 16/10 "Купальный сезон-08 завершен!" (122) 07/10 "Откуда есть ушла земля Русская" (136) 01/10 "Белым бело" (317) 01/10 "Отклик на статью Слесарченко " (9) 01/10 "Эпиграмма 51" (47) 29/09 "Отклик на стих Пб" (188) 23/09 "Очередной пуд Гарцева" (9) 22/09 "Эпиграмма 79" (57) 09/09 "Конкордатс 14-15-16 глава" (35) 05/09 "Городище" (4) 17/08 "Киевляне запели по-украински" (266) 16/08 "Эпиграмма 81" (3) 23/07 "Пародия на стихотворение " (115) 22/07 "Это не ты ли, Кощеюшка, поешь?" (66) 17/07 "Как Вальку спасали" (1) 08/07 "Эпиграмма 80" (8) 26/06 "В верлибре нет тайны искусства" (108) 22/06 "Такая тишина..." (231) 19/06 "Перекур в любви" (25) 17/06 "А кошка суп готовит" (287) 27/05 "Пародия на стихотворение Литвиновой " (58) 29/03 "Киевский альбом" (63) 21/03 "Как замминистра в колонийский " (12) 20/03 "Она еще маленькая для любви" (78) 16/03 "А был ли мальчик?" (41) 12/03 "Бранко Драгаш о Путине и Ес" (27) 27/02 "Юрий Юдкевич" (51) 21/12 " На пассаж Читатель-Ша" (40) 20/12 "Розга для Диеги Драчливого" (148) 20/12 "Какой ты сегодня умный!" (66) 14/12 "Эпиграмма 3" (35) 11/12 "Гусь свинье не товарищ" (49) 11/12 "Кожинов. Проблема стиховой " (32) 09/09 "За что же мне такие страдания, " (110) 26/08 "Стриж не вернется" (210) 19/08 "Из тюремной газеты 8" (32) 05/08 "Пародия на стихотворение Батхан " (80) 24/07 "Цыпленок, будь мужчиной!" (35) 18/06 "И для тебя, и для меня он " (23) 15/06 "Собрав все силы, выстояли " (33) 31/05 "Бычков и божественное откровение" (43) 08/05 "Хочешь я тебе покажу тупую?" (71) 05/05 "Закройте, пожалуйста, первую " (52) 29/04 "Уделите Насте внимание" (103) 27/04 "Пародия на стихотворение Макса" (32) 05/04 "Бабушка хочет на меня наябедничать" (91) 29/03 "Бычков читает свой диагноз" (19) 28/03 "Подпевала Бычков" (68) 28/03 "О Бычкове другие" (35) 27/03 "Бычкову Россия не по масти" (22) 27/03 "Бычков и моль" (24) 27/03 "Мне б оглянуться..." (469) 27/03 "Бычков писал коряво, но сердечно..." (10) 27/03 "Отчего погиб Ахилл" (210) 19/03 "Направе есть аттракционы" (44) 17/03 "Золушка забыла у принца платье. " (67) 17/03 "Отклик на опус Бычкова С" (52) 12/03 "Эпиграмма на стихотворение " (45) 10/03 "Эпиграмма 78" (6) 10/03 "Майкл и девчата" (28) 10/03 "Анекдот не в рифму" (174) 10/03 "Марсианин. Книга вторая" (246) 09/03 "Тест на смекалку" (172) 08/03 "Плетенка 2" (55) 24/02 "Плетёнка 1" (34) 23/02 "Плетенка 3" (37) 14/02 "Последний микроб остался" (31) 07/02 "Из тюремной газеты 4" (15) 07/02 "Из тюремной газеты 6" (10) 07/02 "Из тюремной газеты 3" (7) 04/02 "Из тюремной газеты 2" (11) 01/02 "Эпиграмма 77" (20) 31/01 "Пародия на стихотворение " (33) 24/01 "Эпиграмма 76" (3) 31/12 "Сонет 2010 Шуршит карандаш " (263) 30/10 "Из тюремной газеты 11" (5) 28/10 "Из тюремной газеты 9" (12) 26/10 "Из тюремной газеты 7" (11) 25/10 "Из тюремной газеты 1" (5) 21/09 "Задушевная беседа с Анастасией " (42) 16/08 "Цурэнятся Нецурэны" (69) 13/08 "Введение. Как Бекас на Джоконду " (38) 05/06 "Стихи осужденных" (12) 21/04 "Связка эпиграмм 2" (7) 07/03 "С праздником вас, милые женщины!" (83) 12/02 "Он так..." (172) 15/01 "Натафейке" (222) 15/01 "Нико. Творческий портрет" (110) 06/11 "Эпиграмма 10" (27) 30/09 "Те лета в Лету канули давно..." (96) 09/09 "Как Егорыч в больнице сидел" (104) 01/09 "Медаль за усмирение радиации" (12) 01/09 "Белый стих - не настоящий!" (102) 01/09 "Эпиграмма 75" (13) 01/09 "Эпиграмма 4" (35) 01/09 "Эпиграмма 5" (15) 01/09 "Астрософия. Эликсир, настоянный " (75) 07/06 "Дед Егорыч и год лошади" (78) 11/04 "Эпиграмма 16" (8) 11/04 "Эпиграмма 28" (10) 14/02 "Октябрь" (210) 11/01 "Эпиграмма 63" (62) 23/12 "Алёна" (203) 28/11 "Я очень строгая, но храбрая" (111) 28/11 "Алёна и Олег в гостях у Егорыча " (142) 13/11 "Ворона и лисица" (131) 18/10 "Вызов" (183) 10/10 "Эпиграмма 22" (115) 15/09 "2как А. Фейэр Чехию покорял" (79) 08/08 "Эпиграмма 7" (36) 06/08 "Эпиграмма 55" (26) 01/08 "Отклик на выпад Гарцева..." (127) 12/07 "Анекдот в рифму стр. 11" (83) 12/07 "Вводное слово" (38) 11/06 "Еще один сонет Цурэна" (150) 07/06 "Розга Аверину плановая" (35) 04/06 "Цветы запоздалые" (84) 20/05 "Брянск" (68) 12/04 "Не разбудите дедушку!" (124) 08/04 "Руны для Аруны" (85) 11/03 "Обзор работ конкурса П.Г" (82) 09/03 "Пародия на стихотворение Эрдэ " (105) 05/02 "Как Вовик Аромат садов дегустировал" (23) 29/01 "Перчатки" (82) 26/12 "Городище-Москва-Гомель" (83) 06/12 "Эпиграмма 8" (19) 06/12 "Эпиграмма 6" (19) 18/11 "Улисс. Творческий портрет" (81) 12/11 "Пусто-пусто" (64) 11/11 "Я промочил слезами ноги" (136) 08/11 "Заяц прыгнул на еду" (83) 12/10 "Монолог о временах года" (208) 30/09 "Какой был самовар!" (97) 29/08 "Пародия на стихотворение " (31) 29/06 "Эпиграмма 11" (31) 27/06 "Пародия на стихотворение Узюмы " (36) 22/06 "Эпиграмма 72" (11) 17/06 "Из дальних странствий возвратясь " (161) 16/06 "Пародия на стихотворение Апухтина " (13) 02/06 "Не признали..." (58) 23/05 "Пародия на рассказ Н. Шаховой" (129) 17/05 "Либерманн С.С. Королева с " (76) 16/05 "Пародия еще на одно стихотворение " (43) 16/05 "Пародия на стихотворение " (69) 25/04 "Эпиграмма 70" (8) 21/04 "Отклик на реплику Огурцова " (18) 20/04 " Огурцов спросил. Егорыч ответил" (22) 18/04 "Пародия на еще одно стихотворение " (49) 15/04 "Эпоха бессмертия В. Астанина" (119) 11/04 "Эпиграмма 68" (59) 11/04 "Александр Брон. Творческий " (78) 10/04 "Эпиграмма 67" (31) 07/04 "Эпиграмма 69" (104) 23/03 "Валетов я привык тузить..." (98) 18/03 "Гомельская встреча" (102) 14/03 "Как Антон в гробу лежал" (45) 03/03 "Эпиграмма 65" (90) 22/02 "Эпиграмма 66" (57) 20/02 "Брянск зеленее, чем я думал..." (60) 14/02 "Отклик на стихотворение Элланы " (83) 29/01 "Соловей и кукушка" (70) 10/01 "Отклик на стихотворение Jacqueline " (133) 27/12 "Эпиграмма 64" (25) 14/12 "Стрижи" (119) 06/12 "Философия осени" (71) 28/11 "По просьбе Аверина" (13) 28/10 "2. Как Егорыч и Улисс Москву " (75) 27/10 "Отклик на стихотворение Корягина " (68) 21/10 "Отхожий промысел Лирика" (93) 23/09 "Эпиграмма 9" (7) 04/08 "Конкордатс 26-27-28 главы" (79) 14/07 "Потомки нас прочтут?" (120) 30/06 "Пародия на стихотворение Кулишовой " (51) 28/06 "Как Егорыч и Улисс к Алёне " (144) 08/06 "Эпиграмма 62" (3) 21/05 "Шилова на мылово" (60) 10/05 "Все зависит от гравитации" (47) 03/05 "Мама, наешься за меня!" (83) 22/04 "За "в особо крупном" - ниже " (44) 19/04 "Конкордатс главы 37" (5) 14/04 "Конкордатс 29-33 главы" (23) 12/04 "Конкордатс 34-36 главы" (3) 08/04 "Конкордатс 23-24-25 главы" (27) 22/03 "Все эпиграммы вместе" (60) 26/01 "Пародия на стихотворение Уткина " (101) 14/01 "После трех" (44) 31/12 "Отклик на стихотворение Габриэля " (63) 31/12 "Я подарю тебе штангу" (83) 29/12 "Два слова об энси" (60) 28/12 "В продолжение темы о наркотиках" (105) 18/12 "Сонет 2010 Между словом и " (53) 15/12 "Стихи Анастасии Цыпиной" (143) 10/12 "Пародия на стихотворение " (40) 08/12 "Ох уж эта Пяточкина!" (63) 07/12 "Неудовлетворенность" (103) 03/12 "Вариация на тему одного из " (36) 25/11 "Пародия на стихотворение Улыбина " (36) 18/11 "Натафейка в гостях у Егорыча " (68) 03/11 "Анекдот в рифму стр. 10" (51) 01/11 "На стихотворение Гарцева" (164) 20/10 "Эпиграмма 61" (34) 24/09 "Эпиграмма на стихотворение " (38) 23/09 "Отклик на стихотворение Зеленцова " (50) 02/09 "Кожинов о том, можно ли научиться " (229) 26/08 "Л. в день рождения" (37) 16/08 "Не фильтруй базар, Профессор!" (27) 09/08 "Конкордатс 8-9-10 главы" (15) 17/07 "Эпиграмма 59" (4) 06/07 "Как Егорыч гири поднимал" (243) 21/06 "Эпиграмма 58" (42) 16/06 "Эпиграмма 19" (468) 09/06 "Дама в тапках или Фокус с " (19) 04/06 "Почему Егорыч ушел с презентации " (191) 12/05 "Эпиграмма 20" (12) 07/05 "Цветы на обелиске" (47) 04/05 "Кшыштоф" (64) 08/04 "Annette" (54) 01/04 "Эпиграмма 57" (79) 29/03 "Эпиграмма 56" (69) 04/03 "Отклик на мелькание теней " (78) 03/03 "Эпиграмма 15" (6) 23/02 "Эпиграмма 44" (8) 18/02 "А кагор он уважает..." (133) 12/02 "По боку" (80) 29/01 "Пародия на стихотворение Нойонца " (37) 27/01 "Эпиграмма 54" (26) 23/01 "Эпиграмма 53" (20) 23/01 "Эпиграмма 52" (42) 21/01 "Эпиграмма 50" (34) 29/12 "Анекдот в рифму стр 3" (41) 10/12 "И это все о нем" (51) 10/12 "Отклик на стихотворение Логинова " (24) 08/12 "Пародия на стихотворение Либерманна " (90) 04/12 "Эпиграмма 48" (44) 30/11 "Эпиграмма 49" (42) 27/11 "Ирина Чуднова посетила Брянск" (46) 26/11 "Эпиграмма 32" (49) 21/10 "Пародия на стихотворение М.Бара" (26) 06/10 "Фост-мажор: в Брянск приехала " (45) 02/10 "Эпиграмма 47" (25) 01/10 "Эпиграмма 46" (14) 10/09 "Эпиграмма 43" (41) 02/09 " Эпиграмма 45" (22) 01/09 "Августовские встречи 2009 " (16) 31/08 "Королевы на троллейбусах не " (82) 20/08 "Отклик на стихотворение Оли " (75) 29/05 "Солоухин о приставных строках" (53) 29/04 "Анекдот в рифму стр 8" (49) 07/04 "Поздравление Мамаю с годовщиной " (24) 01/04 "Анекдот в рифму стр 9" (23) 02/03 "Эпиграмма 40" (37) 17/02 "Эпиграмма 39" (163) 10/02 "Эпиграмма 38" (21) 02/02 "Эпиграмма 37" (40) 29/01 "Анекдот в рифму стр 7" (25) 27/01 "3 Как Аликс... Ну дальше сами " (22) 23/01 "Анекдот в рифму стр. 4" (53) 28/12 "Анекдот в рифму стр 2" (47) 23/12 "Анекдот в рифму стр. 6" (40) 04/12 "Из перестроечного" (36) 24/11 "Разговорчики" (84) 24/11 "Эпиграмма 35" (89) 01/11 "Эпиграмма 34" (28) 24/10 "Конкордатс 17-18-19 глава" (7) 09/10 "Розга для Неолитика" (46) 29/07 "Эпиграмма 33" (15) 01/07 "Отклик на стихотворный комментарий " (47) 26/06 "Отклик на стихотворение Неолитика" (240) 23/06 "Зачем Бэлле маска дурочки?" (168) 06/06 "Эпиграмма 31" (18) 27/05 "1.Как Егорыч и Улисс Москву " (66) 20/05 "Конкордатс 11-12-13 главы" (13) 05/05 "Конкордатс. 4-5 главы" (13) 30/04 "Конкордатс. 6-7 главы" (9) 07/04 "Эпиграмма 23" (56) 28/03 "Эпиграмма 27" (9) 24/03 "Кто-то стучит? Это к оперу..." (35) 18/03 "Чему улыбается Клио?" (30) 07/11 "Эпиграмма 25" (39) 19/09 "Связка эпиграмм" (26) 05/09 "Журю жюри не за дело, а за " (11) 28/08 "Ипподром для Пегасов" (74) 08/08 "Розга для Бара" (42) 18/07 "Эпиграмма на Аверина" (50)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

40. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2005/11/10 09:05
  > > 38.Свет-Лана
  > > мучался, установив на домашнем компьютере Linux вместо Винды :-)
  >
  >Тогда вы финн)))) Это наша фишка!!!!
  :-))))))))))) неудобная фишка, как оказалось. А жаль. Не люблю монополистов, терпеть не выношу :-) Слава Торвальдсу! хай развивает дальше, шоб нормальній человек мог пользоваться системой, а не только сисадмині, а то в конце-концов пришлось сдаваться :-( и переходить на винду. Работать-то, конечно, под линухой скрипя зубуми можно, а как же геймы :)))))))))) упущение!
  >Хотя у меня стоит Винда, причем пиратская - из Питера
  Во-во. А мою ридну нэньку Украину злые буржуины не пущают в ВТО до тех пор, пока всех пиратов своих не задавим. Это - одно из главнейших требований, краеугольный камень на сегодняшний день. А жаль их давить - интеллектуальные нарушители законов цэ ж национальное достояние :-)
  >А если я думаю на трех языках?
  У нас в Мариуполе свыше 10% населения греки. Знают русский, украинский и греческий. В основном, население перемешанное невероятно и потому выбирают себе нацию кому какая больше нравится. Вот и Вы так можете, у Вас для этого есть всё необходимое :-)

39. Алёна (alenaas@yandex.ru) 2005/11/09 23:47
  > > 30.Егорыч
  >> > 27.Алёна
  >Смотря о чем! Если о родном факультете, то на старославянском, если о юридическом, то на латыни, если о Егорыче, то на русском, если о себе, то на белорусском.

  Это полиглотом надо быть - не меньше! :)

   >Слушай, а правда, ты на каком языке о себе думаешь?

  На русском, Володя! :)

   >Ты кто, Алёна? :)))

  Человек! :)

38. Свет-Лана (gavry775@mail.ru) 2005/11/09 21:33
   > мучался, установив на домашнем компьютере Linux вместо Винды :-)

  Тогда вы финн)))) Это наша фишка!!!! Хотя у меня стоит Винда, причем пиратская - из Питера
  А если я думаю на трех языках?

37. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2005/11/09 14:29
  > > 36.Бояндин Константин

  >>>FREEBsd

  >По долгу работы
  А, тогда понятно......... Успеха!
  Все равно, правда, никто ничего удобней мастдая не придумал для рядового пользователя. Увы. А жаль. Из принципа - жаль

36. Бояндин Константин (boyandin@gmail.com) 2005/11/09 14:26
  > > 35.Товкач Александр Васильевич
  >> > 34.Бояндин Константин
  >
  >>Интересно, если я дома юзаю Windows/Linux/FREEBsd/что ещё нужно в данный момент (и что пойдёт из-под VMWare), то кто же я? Неужели марсианин?
  >>
  >>Пошёл откапывать свои корни.
  >
  >Великолепно!

  "Чтобы стоять, я должен держаться корней". В моей крови - смесь многих наций и рас. Ближе всего - отец-украинец и мать-русская. Но в украинцы я не попал. Остался только генетический интерес к украинскому, да пара-другая книг на нём. Как сейчас помню, одна - "Таємниця двох океанів", вторая - "Шляхи титанів".

  >>FREEBsd
  >Гхм, извиняюсь... а не мазохист ли? :-) впрочем, такой нации нет :-) эт я загнул. Извиняюсь ишо раз

  По долгу работы я с несколькими десятками OS имею дело. То, что я назвал - так, рядовое и обыденное.

35. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2005/11/09 14:21
  > > 34.Бояндин Константин

  >Интересно, если я дома юзаю Windows/Linux/FREEBsd/что ещё нужно в данный момент (и что пойдёт из-под VMWare), то кто же я? Неужели марсианин?
  >
  >Пошёл откапывать свои корни.

  Великолепно!
  >FREEBsd
  Гхм, извиняюсь... а не мазохист ли? :-) впрочем, такой нации нет :-) эт я загнул. Извиняюсь ишо раз

  Эээээээээ, и вопрос Егорычу:
  австралиец, думающий, читающий и говорящий только по-английски - он англичанин или нет? А американец - англичанин ли? а?

34. Бояндин Константин (boyandin@gmail.com) 2005/11/09 14:16
  > > 33.Товкач Александр Васильевич
  >> > 32.Егорыч
  >>> > 31.Товкач Александр Васильевич
  >А если хотел бы - нарушил традицию и числил бы себя русским, по матери. Но не нарушу. Ибо я ХОЧУ быть украинцем! И не только потому, что принято числить себя по отцу, а потому что я полтора года мучался, установив на домашнем компьютере Linux вместо Винды :-) И так во многом, очень многом. Как бы ни поступать, лишь бы наперекосяк, лишь бы не как большинство. Понимаете? Это - тоже признак. Ментальность. Код нации. Один из кодов. Украинцем мне быть комфортней. Так я гармоничней себя чувствую.

  Интересно, если я дома юзаю Windows/Linux/FREEBsd/что ещё нужно в данный момент (и что пойдёт из-под VMWare), то кто же я? Неужели марсианин?

  Пошёл откапывать свои корни.

33. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2005/11/09 14:10
  > > 32.Егорыч
  >> > 31.Товкач Александр Васильевич
  >>Прикол. Я, например, двуязычен. И кровей во мне две. Так кто я? Наверное, тот, к кому больше хочу себя относить. И отношу. Где прикол больше. Цхе, 21 век на дворе и все мы дворняги мешанные-перемешанные, черта с два чистопородных сейчас найдешь. Вот жаль, что в отличие от многих своих земляков, я еще и греческой крови не имею. Еще больше прикол был бы :-(
  >Не надо уходить от ответа, уважаемый Александр Васильевич! Ответьте, кто Вы по национальности. То есть каковым себя считаете?

  Украинец.
  Однозначно и категорически!!!
  Ибо у славян, в отличие от евреев, принято числить себя по отцу. И это - святая традиция.
  А если хотел бы - нарушил традицию и числил бы себя русским, по матери. Но не нарушу. Ибо я ХОЧУ быть украинцем! И не только потому, что принято числить себя по отцу, а потому что я полтора года мучался, установив на домашнем компьютере Linux вместо Винды :-) И так во многом, очень многом. Как бы ни поступать, лишь бы наперекосяк, лишь бы не как большинство. Понимаете? Это - тоже признак. Ментальность. Код нации. Один из кодов. Украинцем мне быть комфортней. Так я гармоничней себя чувствую.

  >И на каком из двух языков думаете? Никогда не поверю, что Вы по четным думаете на одном, а по нечетным - на другом! :)))
  Извиняюсь, Егорыч, уважаемый! Я, конечно, отвечу. Но ответом своим и Вас ненароком могу расстроить, и статью Вашу разрушить, смысл ее. ИБО ДУМАЮ Я... на суржике :)))))))))))))))))))))))))))))) как и говорю в быту

  Так кто я?
  :-)

32. Егорыч 2005/11/09 13:36
  > > 31.Товкач Александр Васильевич
  >Прикол. Я, например, двуязычен. И кровей во мне две. Так кто я? Наверное, тот, к кому больше хочу себя относить. И отношу. Где прикол больше. Цхе, 21 век на дворе и все мы дворняги мешанные-перемешанные, черта с два чистопородных сейчас найдешь. Вот жаль, что в отличие от многих своих земляков, я еще и греческой крови не имею. Еще больше прикол был бы :-(
  Не надо уходить от ответа, уважаемый Александр Васильевич! Ответьте, кто Вы по национальности. То есть каковым себя считаете? И на каком из двух языков думаете? Никогда не поверю, что Вы по четным думаете на одном, а по нечетным - на другом! :)))

31. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2005/11/09 11:22
Прикол. Я, например, двуязычен. И кровей во мне две. Так кто я? Наверное, тот, к кому больше хочу себя относить. И отношу. Где прикол больше. Цхе, 21 век на дворе и все мы дворняги мешанные-перемешанные, черта с два чистопородных сейчас найдешь. Вот жаль, что в отличие от многих своих земляков, я еще и греческой крови не имею. Еще больше прикол был бы :-(

30. Егорыч 2005/11/09 08:28
  > > 27.Алёна
  >На каком языке мне сегодня подумать, а? :)
  Смотря о чем! Если о родном факултете, то на старославянском, если о юридическом, то на латыни, если о Егорыче, то на русском, если о себе, то на белорусском. Слушай, а правда, ты на каком языке о себе думаешь? Ты кто, Алёна? :)))

29. *Бояндин Константин (boyandin@gmail.com) 2005/11/09 08:26
  > > 27.Алёна
  >На каком языке мне сегодня подумать, а? :)

  Попробуй на Паскале. Пока что ни у кого не выходило.

28. Егорыч 2005/11/09 08:24
  > > 26.Иволга Надежда Васильевна
  >> > 25.Егорыч
  >>> > 24.Иволга Надежда Васильевна
  Надежда Васильевна, Бога ради извините, что не ответил на Ваш комментарий. Просмотрел, грешен...
  >> Но вот появились интересные замечания по поводу того, что некоторые совершенно русскоязычные люди не считают себя русскими, а относят к узбекам, казахам, украинцам, евреям. Это интересная тема. Значит, чтобы быть русским, мало думать на русском языке, надо еще и думать при этом, что ты русский.
  Правильно сказано! Я сам после написания статьи пришел к такому учточнению. Думать по-русски о том, что ты русский!

  > У меня есть подруга, татарка по национальности. Родители сознательно не учили ее татарскому языку, хотя сами владели. Замуж она вышла за русского, хотя был и другой вариант, мотивируя свой выбор не столько чувствами, сколько культурными предпочтениями. Сейчас она хочет крестить ребенка, но вначале надо креститься самой. Все бы ничего, но ей страшно обидеть бабушку-мусульманку, которую очень любит. Я не задавала ей вопрос, кем она себя осознает, но определенная трагичность в ее судьбе наблюдается.
  Все это условности. У меня сестра была некрещенная - не успевала, а детишек покрестила. Ну и ничего. А первые христиане? У них же родители были или иудеями или язычниками. Так что ж им креститься нельзя? А перекресты? Скажите своей подруге пускай детей крестит без стеснения, а потом и сама потихонечку...
  >
  >Или мальчик, несколько лет проживший в Израиле, думающий на русском, как он боялся пойти в российскую школу, боялся вопроса "Ты зачем сюда приехал?". Ему было странно, что никто ему этот вопрос так и не задал. Сейчас категорически заявил родителям, что ни за что в Израиль не вернется.
  Молодец какой мальчишка, наш человек!
  >
  >Очень неловко было быть русской в Прибалтике в Советские времена.
  Да уж. Соплеменники наши вели себя не очень-то пристойно: мусорили и пьянствовали. Прославили нацию! А нам с Вами за них неловко.
  >
  >Трагедия в том, что национальность давит человека, как клеймо.
  Не соглашусь. Меня совсем не давит!
  >> Меня удивляет, что такая малость, как национальная принадлежность может быть для кого-то так важна.
  Ничего себе малость! Быть русским это для меня например предмет гордости. Я уважаю все нации. Более того, сходясь с людьми, я не обращаю внимание на его национальность, но за то, что я русский, я судьбе благодарен... :)
  >> Каким мудрым был кот Леопольд со своими словами: "Ребята, давайте жить дружно".
  Кот леопольд был кошачьей нации, и предлагал он дружбу представителям мышиной нации. Конечно, он был мудрым. :)))

27. Алёна (alenaas@yandex.ru) 2005/11/08 22:50
На каком языке мне сегодня подумать, а? :)

26. Иволга Надежда Васильевна (other70@mail.ru) 2005/09/28 18:19
  > > 25.Егорыч
  >> > 24.Иволга Надежда Васильевна
  > Но вот появились интересные замечания по поводу того, что некоторые совершенно русскоязычные люди не считают себя русскими, а относят к узбекам, казахам, украинцам, евреям. Это интересная тема. Значит, чтобы быть русским, мало думать на русском языке, надо еще и думать при этом, что ты русский. Но по большому счету, те кто думает на одном языке а относит себя к нации, говорящей на другом - скорей всего заблуждаются по поводу своей национальной принедлежности. Язык - это сконецнетрированная программа, на основе которой стрится вся мыслительная деятельность. То есть, можно считать себя не русским, но поступать ты будешь как русский. Даже если будещь действовать во вред России.

  Полностью с Вами согласна. У меня есть подруга, татарка по национальности. Родители сознательно не учили ее татарскому языку, хотя сами владели. Замуж она вышла за русского, хотя был и другой вариант, мотивируя свой выбор не столько чувствами, сколько культурными предпочтениями. Сейчас она хочет крестить ребенка, но вначале надо креститься самой. Все бы ничего, но ей страшно обидеть бабушку-мусульманку, которую очень любит. Я не задавала ей вопрос, кем она себя осознает, но определенная трагичность в ее судьбе наблюдается.

  Или мальчик, несколько лет проживший в Израиле, думающий на русском, как он боялся пойти в российскую школу, боялся вопроса "Ты зачем сюда приехал?". Ему было странно, что никто ему этот вопрос так и не задал. Сейчас категорически заявил родителям, что ни за что в Израиль не вернется.

  Очень неловко было быть русской в Прибалтике в Советские времена.

  Трагедия в том, что национальность давит человека, как клеймо. Меня удивляет, что такая малость, как национальная принадлежность может быть для кого-то так важна. Каким мудрым был кот Леопольд со своими словами: "Ребята, давайте жить дружно".

25. Егорыч 2005/09/28 14:37
  > > 24.Иволга Надежда Васильевна
  >С интересом прочла Вашу статью и комментарии к ней, уважаемый Егорыч.
  Приятно такое слышать.
  >
  >Расы, нации, язык - все это так сложно и неоднозначно, иной раз очень умозрительно. Так ли важно, по большому счету, ощущать себя кем-то, кроме как просто человеком? И в общении (язык, бесспорно, важен, желательно владеть несколькими) мы предпочитаем людей, близких нам духовно, интеллектуально, независимо от нации. Разве не так?
  Я об этом и говорил. Только, как же мы узнаем, близок нам человек или нет, если мы не найдем с ним общего языка? НАдо ведь сначала поговорить, и не один раз, чтобы отдать кому-то предпочтение. Я ведь и пытался выяснить, а мои читатели мне помогли, что составляет основу национальной самосознания. по-моему это язык. Но вот появились интересные замечания по поводу того, что некоторые совершенно русскоязычные люди не считают себя русскими, а относят к узбекам, казахам, украинцам, евреям. Это интересная тема. Значит, чтобы быть русским, мало думать на русском языке, надо еще и думать при этом, что ты русский. Но по большому счету, те кто думает на одном языке а относит себя к нации, говорящей на другом - скорей всего заблуждаются по поводу своей национальной принедлежности. Язык - это сконецнетрированная программа, на основе которой стрится вся мыслительная деятельность. То есть, можно считать себя не русским, но поступать ты будешь как русский. Даже если будещь действовать во вред России.
  >
  >Простите, я ушла несколько в сторону от темы статьи, но вот такие после нее возникли мысли.
  Ничего не в сторону. Очень даже по существу.
  Спасибо за мнение.

24. Иволга Надежда Васильевна (other70@mail.ru) 2005/09/21 12:32
  С интересом прочла Вашу статью и комментарии к ней, уважаемый Егорыч.

  Расы, нации, язык - все это так сложно и неоднозначно, иной раз очень умозрительно. Так ли важно, по большому счету, ощущать себя кем-то, кроме как просто человеком? И в общении (язык, бесспорно, важен, желательно владеть несколькими) мы предпочитаем людей, близких нам духовно, интеллектуально, независимо от нации. Разве не так?

  Простите, я ушла несколько в сторону от темы статьи, но вот такие после нее возникли мысли.

23. Егорыч 2005/09/21 10:49
  > > 14.Конецпольский Кшыштоф
  >> > 13.Егорыч
  >>Действительно, в расах я не сильно разобрался.
  >Да они не имеют к этому делу никакого отношения, вообще-то :)
  >Но я у тебя не вижу ошибок в схеме: просто, как мне кажется, ты привлекаешь менее сильные аргументы, чем можно было бы.
  Что ты имеешь ввиду? Но я после замечаний Нико и твоих вижу, материал сырой. Так всегда бывает, если автор не разобрался с понятийным аппаратом. Итак, я путаю расы и языки?
  >По этой причине "славянской крови" в русских нет вообще, но голова - именно славянская, будь вы хоть неграми :)
  >Именно поэтому Пушкин - самый что ни на есть русский; я так понимаю, в его голове и на полкопейки эфиопского ничего не было. Будь он чистым эфиопом, привезенным в Россию в младенчестве, он все равно был бы _русским_.
  Тут я согласен. Когда говорил, что русские на русском языке думают, наверное сказал только часть. Наверное можно по русски думать, даже если живя долго за границей начинаешь облачать мысли в лексику иного языка.
  >Есть, однако, и другая сторона медали. В литературе пишут, что грузин Багратиони - это русский полководец Багратион (не "российский", а именно "русский", и я бы это мнение поддержал: Багратион был более русским, чем многие разные иные). Но тогда кто такой грузин Сталин?
  Советский человек в чистом виде. Кстати, Кшиштоф, у меня тут мысль родилась, я хотел ее высказать в записках киевских, но когда доберусь до них... А что если попробовать ввести термин, объединяющий по этническому признаку белоруссов, русских и украинцев? (порядок перечисления алфавитный). Для самоиндефикации. Знаешь, когда есть термины, то они в конце концов начинают образовывать и понятия. Не всегда наоборот.
  >>Кстати, ты собираешься что-нибудь писать по поводу "ворованной истории"? Или все ограничится перепуганными старушками в городском транспорте, которые пришли в ужас, представив себе Владимира Красное солнышко без штанов? :))) А, нет, вру, в казацких шароварах...
  >Не знаю... Хотелось бы, интересная тема. Голова не варит.
  Надо. Для русских это совершенно незнакомая тема. И захватывающая. Там есть о чем поговорить. Извини что долго не отвечал. Сейчас очень некогда.
  >А тётенька - забойная была :) Хорошо хоть, что другая нас поддержала, и тем спасла от верной лютой смерти :)
  Это точно. Я думал такие только в Одессе водятся. Агрессор какой-то!:))) Но до чего милая черточка к характеристике киевлян. Я всем рассказываю. :)
  Дорогие друзья, я отвечу всем. Чуть позже. Спасибо вам за ваше долготерпение. Благодарный вам за внимание Егорыч

21. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/09/18 14:36
  Я согласен практически со всем, что написано в этой статье.
  Как я понимаю, понятие национальности (армянин, русский, грузин, еврей), которое мы обычно используем, совсем не является общепринятым. Более того, не уверен, что оно существует в каких либо других странах, кроме нас и Израиля.
  Теперь о языке. Раньше я тоже думал, что единый язык является признаком нации. Но это, по-видимому, неправильно. Разве существуют две Бельгийские нации, или две Люксембурские, или хуже того три Швейцарских? Оказывается люди умудряются формировать единую нацию, разговаривая на разных языка.
  Легко ли это? - Нет совсем не легко, но возможно. И не очень важно, что часто немецкоговорящему швейцарцу приходиться разговаривать с франкоговорящим по-английски.

20. *Майка (queenstory@mail.ru) 2005/09/17 20:22
  Очень интересный материал. Спасибо, Егорыч.
  У меня всегда были проблеммы с идентификацией своей принадлежности. И в России, так как во мне 50 на 50 русской и еврейской крови. И теперь в Америке, так как здесь вообще нет никаких национальностей, а есть одна общность - американский народ, разделяющийся в основном по вероисповеданию (все от меня шарахаются, если я говорю, что я атеистка). Я уже очень часто мыслю по английски. Разве это сделает меня англичанкой? Для антисемитов я всегда буду еврейкой, для антиамериканистов - американкой, а для американцев - русской. Но душой я буду той, и с теми, кто мне близок, и мне абсолютно не важно где они находятся в России, Америке или Израиле.
  Пусть русский язык, по истине, самый замечательный язык мира объединяет и сплачиват людей во всех странах. Давайте говорить на нем о мире , счастьи и любви.

  И еще. Может я и могу думать на чужом языке, но писать стихи не смогу никогда. Для этого нужна другая душа. А вот она у меня точно русская.

  Майка

19. *Свет-Лана (gavry775@mail.ru) 2005/09/17 19:43
  > > 18.Конецпольский Кшыштоф
  >> > 17.Свет-Лана
  Русских и шведов здесь не любят по ряду причин. Шведов - потому что они их "угнетали" плюс завидуют. Нас в основном из-за Зимней войны (не очень помню, как ее называют в России - финская, что ли), последовавших событий, когда финнам пришлось существовать в тени "большого брата" (я сейчас излагаю финскую точку зрения, насколько я с ней знакома) и хлынувшей сюда после перестройки грязи. Плюс достаточно устойчивые стереотипы: например, все русские женщины - проститутки, а мужчины - мафиози. И СМИ переодически подливают масла в огонь.
  Хотя, еще раз подчеркиваю, у меня лично проблем не возникало. Например, была очень забавная ситуация, когда на каком-то семейном празднике мы с дедушкой моего финского мужа, который воевал в свое время с русскими, пели дуэтом "Катюшу", причем по-русски.
  А цыгане у нас есть. Более смирные, чем в России, но их недолюбливают. Во-первых, они имеют право на какие-то социальные льготы в отличие от "нормальных" финнов. Во-вторых, утверждают, что они воруют в магазинах. В-третьих, они слишком уж сильно отличаются внешне

18. Конецпольский Кшыштоф 2005/09/16 00:21
  > > 17.Свет-Лана
  >И рассизма, скрытого и явного, здесь хватает - в том числе и по отношению к русским. Я с этим в открытую не сталкивалась, но наслышана.
  Я так и представлял, что финны русских и шведов не любят, потому что жители соседней деревни всегда какие-то не такие :)
  Но в статье об итальянцах и цыганах написано, это меня немало удивило. Это для меня приблизительно так, как если бы кто-то на Украине тихо не любил тех же финнов или индейцев племени бороро, или какой-нить вьетнамец был антисемитом. Свет-Лана, у вас есть цыгане разве?
  >Кстати,недавно от одной знакомой услышала характерную историю. Они всей семьей переехали в Финляндию почти одиннадцать лет назад. Младший сын родился уже здесь. Когда его однажды спросили, кто он по национальности, ответил, не задумываясь: я финн. Мама попыталась его разубедить: сыночек, у тебя мама кто? Русская. А папа? Русский. А сестры? Русские. А на каком языке мы говорим? На русском. Так кто ты? А я финн. Так и не переубедили
  Устами младенца глаголет истина :) У меня знакомый есть, старый уже дядя, так у него родители - украинцы, а он сам - англичанин. Национальность основана не на генетическом единстве, что Егорыч так хорошо и показал.

17. *Свет-Лана (gavry775@mail.ru) 2005/09/15 23:09
  > > 16.Конецпольский Кшыштоф
  >> > 15.Свет-Лана

  Огромное спасибо за ссылки, уважаемый Кшыштофф! Сама я никогда напрямую с "шведскими финнами" не сталкивалась, общаюсь в основном с "финскими". Про отношение финнов к шведскому языку - чистая правда: основная масса говорить на нем категорически не хочет, главным образом молодежь. И рассизма, скрытого и явного, здесь хватает - в том числе и по отношению к русским. Я с этим в открытую не сталкивалась, но наслышана.
  Кстати,недавно от одной знакомой услышала характерную историю. Они всей семьей переехали в Финляндию почти одиннадцать лет назад. Младший сын родился уже здесь. Когда его однажды спросили, кто он по национальности, ответил, не задумываясь: я финн. Мама попыталась его разубедить: сыночек, у тебя мама кто? Русская. А папа? Русский. А сестры? Русские. А на каком языке мы говорим? На русском. Так кто ты? А я финн. Так и не переубедили

16. Конецпольский Кшыштоф 2005/09/15 13:25
  > > 15.Свет-Лана
  >Я не знаю, как они называют себя сами. "Финские финны" называют их "suomalais-ruotsalaiset", то бишь финскими шведами (все-таки шведами!)

  Линус Торвальдс вот что говорит:
  http://www.enrus.ru/russian/public_7.html
  Не знаю, правда, кто это так перевел "finlandssvensk". Как по мне, это "финляндский швед". Получилось: "не называйте нас китайцами, нас надо называть китайцами!" :)

  >и ...ммм... не очень любят. Хотя и не из-за языка
  Статья "Повседневный расизм в Финляндии" (есть там и об отношении к шведам)
  http://www.joensuu.fi/syreeni/vesapuuronen/everydayracism.htm

15. *Свет-Лана (gavry775@mail.ru) 2005/09/15 00:32
  Кстати, про язык. (Кто о чем, а я о финнах) Как известно, Финляндия - страна двуязычная, в ней два государственных языка: финский и шведский. Практически все государственные бумаги пишутся на двух языках.
  Есть области финноязычные (я, кстати, живу именно в такой). Есть области двуязычные - если минимум 6% населения говорит по-шведски. Это в основном западное побережье. И есть чисто шведоязычные, где основной язык шведский.
  Часть шведоговорящих (люююди! как это по-русски то? ну пусть будет так) действительно не говорит по-фински, являясь при этом равноправными гражданами. Я не знаю, как они называют себя сами. "Финские финны" называют их "suomalais-ruotsalaiset", то бишь финскими шведами (все-таки шведами!) и ...ммм... не очень любят. Хотя и не из-за языка

14. Конецпольский Кшыштоф 2005/09/14 18:53
  > > 13.Егорыч
  >Действительно, в расах я не сильно разобрался.
  Да они не имеют к этому делу никакого отношения, вообще-то :)
  Но я у тебя не вижу ошибок в схеме: просто, как мне кажется, ты привлекаешь менее сильные аргументы, чем можно было бы.
  Кстати, у нас в историографии - пока еще не в официальной - распространено мнение, что русские, тзать, не славянский народ, а угро-финский. Глупо. По крови, угро-финских народов не бывает, имхо; впрочем, как и славянских :)
  По этой причине "славянской крови" в русских нет вообще, но голова - именно славянская, будь вы хоть неграми :)
  Именно поэтому Пушкин - самый что ни на есть русский; я так понимаю, в его голове и на полкопейки эфиопского ничего не было. Будь он чистым эфиопом, привезенным в Россию в младенчестве, он все равно был бы _русским_.
  Есть, однако, и другая сторона медали. В литературе пишут, что грузин Багратиони - это русский полководец Багратион (не "российский", а именно "русский", и я бы это мнение поддержал: Багратион был более русским, чем многие разные иные). Но тогда кто такой грузин Сталин?
  >Кстати, ты собираешься что-нибудь писать по поводу "ворованной истории"? Или все ограничится перепуганными старушками в городском транспорте, которые пришли в ужас, представив себе Владимира Красное солнышко без штанов? :))) А, нет, вру, в казацких шароварах...
  Не знаю... Хотелось бы, интересная тема. Голова не варит.
  А тётенька - забойная была :) Хорошо хоть, что другая нас поддержала, и тем спасла от верной лютой смерти :)

13. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2005/09/14 09:57
Спасибо всем кто принял участие в разговоре за интересные высказывания. Кшыштоф - ты меня просто обезоружил: что значит сапоги взялся точать не сапожник. Это я про себя. Действительно, в расах я не сильно разобрался. Кстати, ты собираешься что-нибудь писать по поводу "ворованной истории"? Или все ограничится перепуганными старушками в городском транспорте, которые пришли в ужас, представив себе Владимира Красное солнышко без штанов? :))) А, нет, вру, в казацких шароварах...

12. *Конецпольский Кшыштоф 2005/09/13 18:09
  Добрый день, Егорыч,

  Нюансы. Там у тебя в связи с Сулейменовым появился киргизский язык. Сам Сулейменов, кстати, русскоязычный поэт, хоть и казахский националист. Вертится что-то в памяти насчет того, что на время написания "Аз и Я" он и казахского языка не знал. Но надо прроверить, чтоб не соврать...

  >Однако больше всего изменили внешний вид русских людей века контактов с монголо-татарами.
  Почти не изменили, имхо. Монглоидный элемент - в основном от мери/муромы/мордвы/марийцев/уд-муртов. Ты сам просто посмотри: русские не похожи лицом ни на один из народов тюркской группы, населяющих Россию, уж тем более - на монголов. На этих М*Р - похожи весьма.

  >Действительно, сегодня только в какой-нибудь далекой глубинке на севере России можно встретить чисто русский славянский тип лица.
  Он - не "славянский", даже не "индоевропейский" :) Интересно было бы узнать, как этот вопрос решали нацистские теоретики: самые-то арийскорожие ребята их Хельсинки - не индоевропейцы вовсе :) Куда они их, интересно, пихали? Вообще не думаю, что бывает "славянский тип лица". Славянскими бывают только языки.

  Только это - действительно нюансы. С выводом твоим о том, что принадлежность к русским определяет не форма, а содержание головы, нельзя не согласиться. Именно поэтому никакого "воровства истории", о котором говорят у нас на Украине, не было: даже если ни один русский не несет в себе крови тех ребят, которые окружали Владимира, и если даже все украинцы - их беспримесные потомки, это до самой лампочки :) При определении исторической преемственности важны мифы, то есть то, что в голове, а не кровь.

  > > 2.Николай Чуксин
  > А вопрос решается просто:
  >Русский - любой человек, говорящий по-русски, считающий Россию своей Родиной и ставящий цели России выше личных целей.
  Это вряд ли. Возьмем наобум какого-нить политика, например, бывшего премьера Касьянова. Скажите о нем, он: а) русский, б) не-русский? Если а), то: "Николай Чуксин утверждает, что М. Касьянов ставит интересы России выше личных целей, ибо Н.Чуксин признал его русским, а ранее сказал, что русский ставит цели России выше личных целей". Если же б), то кто он?
  > У нас минимум пять элементов в крови: славянская, угро-финская, варяжская, тюркская, еврейская. У остальных - примерно то же, но в другой пропорции.
  Что такое "угро-финская" кровь, особенно в сочетании с "варяжской" :) Вы же легко отличили бы фина от мордвина, а фина от шведа - уже с некоторым трудом? "Еврейской крови" нет в русских почти. Многие русские и многие евреи несут в себе хазарскую кровь, но "такая же кровь, как и у многих евреев" не значит "кровь еврейского происхождения". Если две Ваших дочери выйдут замуж одна за шведа, а другая - за негра, то их дети будут родственниками, но в мулате шведская кровь не появится.
  Но дело не в этом. Названных Вами расовых груп не существует в природе. Ни одной.

11. Есликова Ольга Владимировна (eovin@yandex.ru) 2005/09/03 15:18
Егорыч, спасибо большое за эту работу. Для меня, технаря, этот материал в первую очередь - пища для размышлений. Не обладая достаточными знаниями в области лингво, не зная многих тонкостей, залпом прочитала статью и коммы.

10. *Ахметов Рахмет (_ra_@rambler.ru) 2005/09/02 18:39
  > > 5.Николай Чуксин
  >> > 3.Ахметов Рахмет

  Добрый день, Николай Яковлевич!

  >>дело в том, что человек по ряду причин может говорить по-русски, считать Россию своей Родиной и ставить цели России выше личных целей, но при этом не быть русским. не считать себя таковым. а относить себя все же к какой-то другой национальности... возможно такое? по-моему, вполне...
  >>
  >- Я думаю, на каком-то этапе нам сознательно подменили понятия "этнос" и "нация". Хотите посмотреть мою небольшую работу, которая затрагивает этот вопрос? Здесь:
  >http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/ethnogeo_1.shtml

  Я прочитал Вашу работу. В ней много тем поднято, и я, если позволите, буду ссылаться на нее только в контексте нынешнего обсуждения.
  Фактически, как я понимаю, основное, что я могу оттуда привнести в нынешнее обсуждение - это определения этноса, нации, национальности. Потому что, здесь Вы говорите о некой подмене понятий "этнос" и "нация". Я не знаю, кого Вы имеете в виду, кто мог так некрасиво с нами поступить, но лично я всегда разделял для себя эти понятия: "этнос" (или "народ") и "нация" ("национальность").
  И если, например, русский народ рассматривать как этнос, то Ваш тезис:
  >>>Русский - любой человек, говорящий по-русски, считающий Россию своей Родиной и ставящий цели России выше личных целей -
  абсолютно верный!
  Но я-то не согласился ранее с этим тезисом потому, что имел в виду русский народ как представителей русской нации (или, наверное, правильнее говорить - национальности).
  Вот в этом смысле мне до сих пор не понятно, кто же он есть - русский человек?
  Вот Ваше определение нации:
  Нация - это исторически сложившаяся на определенной территории большая самоидентифицировавшаяся группа (масса) людей, социально и экономически связанная в рамках одного государства, обладающая определенной степенью внутреннего инфраструктурного единства, общими чертами стереопсихотипа и общим языком, который не обязательно является родным для каждого входящего в эту группу
  Правильно ли я понимаю, что все приведенные Вами условия (рамки одного государства, общий стереопсихотип, язык) - это условия возникновения, становления нации? Потому что, если говорить об уже сложившейся, исторически "закрепленной" нации, то возникает много нестыковок...
  Но Вы пишете "исторически сложившаяся"...
  Тогда, вопрос: если представитель некой нации выезжает на ПМЖ в другое государство, он перестает относиться к своей нации? Если его дети, внуки вступали в брак только с такими же представителями этой нации, также выехавшими ранее из своей страны (то есть, соблюдалась "чистота крови"), они также не могут считаться представителями этой нации? Получается, так, потому что нарушается условие: "социально и экономически связанная в рамках одного государства...". Но ведь это совсем не соответствует действительности! Грузин (еврей, китаец), живущий в Москве - такой же грузин (еврей, китаец), как все другие грузины (евреи, китайцы), проживающие в Грузии (Израиле, Китае) или в США!.. Они Вам сами это скажут, и докажут: тем, что родители их - грузины, деды их - грузины и т.д...
  То же самое касается общего стереопсихотипа и языка. У меня есть друг - кореец. У этой нации смешанные браки (с представителями других наций) - редчайшее явление! Так что мой друг - чистейший кореец, такой же, какие жили на Корейском полуострове тысячи лет назад... Но он абсолютно не знает корейского языка! И по психотипу своему: по культуре, по ценностям, по поведению - он такой же русский, как и я! Потому что, мы воспитывались с ним в одинаковой среде, и он другого воспитания не знает... Но он - кореец, понимаете? У него глаза узкие и раскосые!:)

  При получении советского паспорта, я помню, можно было вписать в него любую национальность - по выбору. То же самое сейчас происходит при переписи населения: каждый человек может причислить себя к любой национальности. Если не рассматривать всякие шутки, типа "альфацентавриец", то, я думаю, человек выбирает национальность по какому-то внутреннему позыву... Самоидентифицирует себя... И для объяснения природы этого позыва, мне кажется, уместно привести такое понятие, как "зов предков".
  И даже если человек осознанно, с целью, допустим, избежания политических репрессий, будет выдавать себя за представителя другой национальности (не отцов-дедов своих), и поменяет метрики, паспорт и так далее, в уме-то своем, в сердце он не забудет, кто он есть на самом деле!
  Национальность нельзя поменять, как гражданство!..

  >- Этничность - это вопрос самоидентификации.
  Безусловно!
  Но и национальность - тоже, только подкрепленная этим самым "зовом предков"... Нет?)

  Николай Яковлевич, тема, действительно, сложная... Я, откровенно говоря, этот ответ-вопрос свой писал целый день...)) Если где что наглупил - поправьте, будьте добры!:)

  >Кстати, почему у себя в США они не педалируют вопрос этничности, национальности, тем более, права наций на самоопределение, а у нас наоброт? Никогда не задумывались, Рахмет?
  А я как раз не уверен, что они не педалируют этот вопрос (если я, конечно, правильно понял, что Вы имеете в виду под "педалируют"). Наличие понятия "афроамериканец" говорит за то, что они этим вопросом озабочены. Потому как, хоть они и причисляют негров к американскому народу, но таки выделяют их - и именно по национальному признаку (или по происхождению, что опять же говорит в пользу моего предположения, что национальность - это от предков).
  И движение Мартина Лютера Кинга - разве это не педалирование национального вопроса?

  С уважением, Рахмет.

  P.S. Еще один вопрос по поводу Вашего определения этноса: Вы говорите об этносе как о некой энергетической системе. Есть такое понятие - эгрегор. Вы это имеете в виду, или что-то другое?

9. *Лиза (svetochkas) 2005/09/02 10:08
Очень интересная статья!!! И Алёнина трактовка, мне кажется, очень интересной! Спасибо...

8. *Панченко Андрей (panchenko@rambler.ru) 2005/09/02 08:09
  Правильно вы говорите. Язык это не главное.
  И ваши примеры говорят о том что на Руси
  языку никогда не придавали какого-то там особенного значения.
  Покуда не пришли комуняки. Триумфом их национальной
  политики явилось принятие законов о языках в республиках и последующий распад страны. Вот вспомним Екатерину вторую, которая на чистом русском никогда не говорила (на каком интересно языке она думала?), а Россия при ней добилась много чего. Она во много раз более русская, чем говорящие на чистом русском правители 90-х, которые послали куда по дальше все это и многое другое.
  Вспомним о бывших гражданах Советского Союза живущих за границей много и много лет и думающих по русскии. И среди них множество новых патриотов Америки Германии Израиля . Множество украинцев ( не будем спорить сколько процентов одни говорят 20 % другие 60 % третьи 90%) , думают вашей мовою. Между тем стать "дорогими россиянами" желания почему то не изъявляют.

  Почему большинство народа США Австралии Канады Британии и т.д. говорящих на одном и том же языке ( и думающих) , никто не называет одной нацией а говорящие на русском - обязательно агенты Кремля.
  Еще пример для исследования. Вот сербский и хорватский - один язык. А нации-то какие разные.

7. Алёна 2005/09/01 23:27
  > > 1.Егорыч
  >Алёна 2004/09/15 10:18 ответить
  >>Алёна, спасибо еще раз. Очень дельное замечание. Я в тексте править не буду, пусть остается, как было. Читатель сам сделает поправку с учетом твоего замечания.

  Вот это да: пришла в новинку, а тут уже мой комментарий!:))))) Ой, это же год назад было! Ка давно-то!:)
  Хорошо, что сюда это перенёс: здесь больше людей прочитает, а читать ведь есть что!

6. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/09/01 15:42
  > > 4.Егорыч
  >Я ее переставил из того раздела, о котором ты знаешь. Потихоньку начинаю сводить материалы. Вот жду, когда отец допишет свои мемуары, выставлю их здесь и тогда открою последний закрытый пункт анкеты - фамилию. :) Я ставил этот материал немного в спешке. Чуть позже я добавлю сюда сносочку из твоего комментария по поводу дискуссии о "Аз и Я". Чтение увлекательное.
  >
  - То-то, я вижу, до боли знакомое!
  >> У нас минимум пять элементов в крови: славянская, угро-финская, варяжская, тюркская, еврейская. У остальных - примерно то же, но в другой пропорции. И что теперь, дуть в трубочку, измерять промилле?
  >Тоже верно. Только варяжской наверное, почти нет. Тонкий аристократический слой, растворившийся еще 12 веке.
  >
  - Ну да! А Рюриковичи своих дворовых девок не трахали, ага! А варяги при набегах воздерживались изо всех сил! Щас!
  >И еврейской наверное не так много: у них ведь смешанные браки не поошрялись. Но есть, есть несомненно.
  >
  - Ты про хазар не забудь, про хазар! Небось, когда Вещий Олег мстить им, неразумным, пошел, он баб-то ихних не очень-то рубал! А где сейчас их потомки живут? Да у нас, скорее всего! Мы и есть эти потомки.
  >Да и в целом организм от такого коктейля только выигрывает. Детишки от межнациональных браков рождаются крепкие и умные...
  >
  - Вот я и говорю: Черчилль!

  С поклоном,
  Нико

5. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/09/01 11:27
  > > 3.Ахметов Рахмет
   >Здравствуйте, Николай Яковлевич!
  >
  - Здравствуйте, Рахмет!
  Я уже немного знаю Вас - встречал в коммах к работам в некоторых разделах.
  >извините, что вмешиваюсь, но есть мысль по теме, которую хочется высказать...)
  >
  - Я рад, что Вы вмешались. Думаю, Егорыч тоже не против. Статья для того и ставится, чтобы думающие люди приходили и высказывались.
   А Вы, судя по всему, человек мыслящий.
  >абсолютно согласен с Вами в той части, где Вы говорите про этнический момент и про кровь, но не могу согласиться вот с этим:
  >> А вопрос решается просто:
  >>Русский - любой человек, говорящий по-русски, считающий Россию своей Родиной и ставящий цели России выше личных целей.
  >
  >дело в том, что человек по ряду причин может говорить по-русски, считать Россию своей Родиной и ставить цели России выше личных целей, но при этом не быть русским. не считать себя таковым. а относить себя все же к какой-то другой национальности... возможно такое? по-моему, вполне...
  >
  - Я думаю, на каком-то этапе нам сознательно подменили понятия "этнос" и "нация". Хотите посмотреть мою небольшую работу, которая затрагивает этот вопрос? Здесь:
  http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/ethnogeo_1.shtml
  >такого человека смело можно называть россиянином. это - да, это уже обсуждалось...
  >
  - Да, это, возможно, точнее. Но слово "россиянин" так испохаблено Ельциным, что у меня еще долго будет на него аллергия. Как вспомню его "Дорогие россияне!"...
  >то же самое касается и вывода Егорыча (а правильнее сказать, эта идея известна уже достаточно давно): русский человек тот, кто думает по-русски... знаете, в моем окружении есть много людей разных национальностей, которые, кроме как по-русски, по-другому думать и не умеют...) но они таки не считают себя русскими...
  >видимо, должен быть какой-то другой критерий, по которому человека можно отнести к той или иной национальности (либо он сам себя может отнести)...
  >
  - Нет, насчет "думает" не согласен. Когда я работаю за границей и долго говорю только по-английски, я начинаю думать по-английски и даже считать. Но ни англичанином, ни американцем, я, слава Богу, не становлюсь.
  >на мой взгляд, этот критерий - наследственность, а точнее, преемственность поколений: если мои дедушки считали себя русскими, то и мои родители будут считать себя русскими, а за ними - и я... и так далее - по цепочке: прадедушки, прапрадедушки и т.д.
  >
  - Этничность - это вопрос самоидентификации.
  Кстати, почему у себя в США они не педалируют вопрос этничности, национальности, тем более, права наций на самоопределение, а у нас наоброт? Никогда не задумывались, Рахмет?
   А наследственность - дает только стереотип поведения, если вырос в этой среде. Стереотип, он меняется.

  С поклоном,
  Нико

4. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2005/09/01 11:03
  > > 2.Николай Чуксин
  >Здравствуй, Егорыч!
  Здравствствуй, Николай.
  >
  >Хорошая работа, правильно, что ты ее обновил.
  Я ее переставил из того раздела, о котором ты знаешь. Потихоньку начинаю сводить материалы. Вот жду, когда отец допишет свои мемуары, выставлю их здесь и тогда открою последний закрытый пункт анкеты - фамилию. :) Я ставил этот материал немного в спешке. Чуть позже я добавлю сюда сносочку из твоего комментария по поводу дискуссии о "Аз и Я". Чтение увлекательное.
  > А вопрос решается просто:
  >Русский - любой человек, говорящий по-русски, считающий Россию своей Родиной и ставящий цели России выше личных целей.
  Совершенно правильно.
  > Этнический момент не имеет никакого значения. "Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году". А скорее всего - раньше.
  Ну да, были черносотенские движения. Вообще фашизм в любом виде явление отвратительное.
  > У нас минимум пять элементов в крови: славянская, угро-финская, варяжская, тюркская, еврейская. У остальных - примерно то же, но в другой пропорции. И что теперь, дуть в трубочку, измерять промилле?
  > Я так думаю.
  Тоже верно. Только варяжской наверное, почти нет. Тонкий аристократический слой, растворившийся еще 12 веке. И еврейской наверное не так много: у них ведь смешанные браки не поошрялись. Но есть, есть несомненно. Да и в целом организм от такого коктейля только выигрывает. Детишки от межнациональных браков рождаются крепкие и умные...
  >
  >С поклоном,
  >Нико
  С уважением
  Егорыч

3. *Ахметов Рахмет (_ra_@rambler.ru) 2005/09/01 10:54
  > > 2.Николай Чуксин
  >Здравствуй, Егорыч!
  >
  >Хорошая работа, правильно, что ты ее обновил.
  > Этнический момент не имеет никакого значения. "Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году". А скорее всего - раньше.
  > У нас минимум пять элементов в крови: славянская, угро-финская, варяжская, тюркская, еврейская. У остальных - примерно то же, но в другой пропорции. И что теперь, дуть в трубочку, измерять промилле?
  > Я так думаю.
  >
  >С поклоном,
  >Нико

  Здравствуйте, Николай Яковлевич!
  извините, что вмешиваюсь, но есть мысль по теме, которую хочется высказать...)
  абсолютно согласен с Вами в той части, где Вы говорите про этнический момент и про кровь, но не могу согласиться вот с этим:
  > А вопрос решается просто:
  >Русский - любой человек, говорящий по-русски, считающий Россию своей Родиной и ставящий цели России выше личных целей.

  дело в том, что человек по ряду причин может говорить по-русски, считать Россию своей Родиной и ставить цели России выше личных целей, но при этом не быть русским. не считать себя таковым. а относить себя все же к какой-то другой национальности... возможно такое? по-моему, вполне...
  такого человека смело можно называть россиянином. это - да, это уже обсуждалось...

  то же самое касается и вывода Егорыча (а правильнее сказать, эта идея известна уже достаточно давно): русский человек тот, кто думает по-русски... знаете, в моем окружении есть много людей разных национальностей, которые, кроме как по-русски, по-другому думать и не умеют...) но они таки не считают себя русскими...
  видимо, должен быть какой-то другой критерий, по которому человека можно отнести к той или иной национальности (либо он сам себя может отнести)...

  на мой взгляд, этот критерий - наследственность, а точнее, преемственность поколений: если мои дедушки считали себя русскими, то и мои родители будут считать себя русскими, а за ними - и я... и так далее - по цепочке: прадедушки, прапрадедушки и т.д.

  С уважением, Рахмет.

2. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/09/01 15:36
  Здравствуй, Егорыч!

  Хорошая работа, правильно, что ты ее обновил.
   А вопрос решается просто:
  Русский - любой человек, говорящий по-русски, считающий Россию своей Родиной и ставящий цели России выше личных целей.
   Этнический момент не имеет никакого значения. "Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году". А скорее всего - раньше.
   У нас минимум пять элементов в крови: славянская, угро-финская, варяжская, тюркская, еврейская. У остальных - примерно то же, но в другой пропорции. И что теперь, дуть в трубочку, измерять промилле? И - кому дуть? Этническому ГИБДД? Освенцим раздуем!
   Я так думаю.

  С поклоном,
  Нико

1. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2005/09/01 09:50
  Алёна 2004/09/15 10:18 ответить

   Взаимопроникновение генофондов (как, впрочем, и языков) - факт не новый, и русская нация - не исключение. Но даже если она - "сплав", то всё равно с серьёзным преобладанием славянского "элемента".(это так - между прочим)
   А теперь о том, что зацепило: Аз и Я. Начало и конец. Только, к сожалению, Аз - не древнерусское местоимение, а церковнославянское (ему соответствуют др.-рус. Яз и более позднее Я). Название первой буквы алфавита "Аз" также сохранилось из древней кириллической азбуки, создаваемой, как известно, для перевода богослужебных книг. Тогда здесь прослеживается чуть-чуть иная зависимость: язык сакральный ставил Личность(человека ли?) на первое место, язык обиходный - на последнее. Может, это и есть то единство (ну и борьба, конечно, - куда ж без неё?!) противоположностей, из которого создаётся Целое?..
  Комментарий взят из другого раздела, но написан он Алёной по поводу этой же статьи.
  >Алёна, спасибо еще раз. Очень дельное замечание. Я в тексте править не буду, пусть остается, как было. Читатель сам сделает поправку с учетом твоего замечания.

Страниц (12): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Егорыч : другие произведения.

Комментарии: Язык, на котором мы думаем ()

Комментарии: Язык, на котором мы думаем
()