Комментарии: 7. Закрепощение русских крестьян как часть колониальной политики (2 глава)

Эрде Анна : другие произведения.

Комментарии: 7. Закрепощение русских крестьян как часть колониальной политики (2 глава)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/11/2012, изменен: 20/03/2013. 106k. Статистика.

Аннотация:
"Где нет тропы, надо часто оглядываться назад, чтобы прямо идти вперед". В.О.Ключевский

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:49 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (259/4) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2013/07/30 11:30 [ответить]
Каким-то образом здесь оказался другой текст. И, вероятно, это произошло довольно давно. Теперь всё в порядке.

10.Удалено написавшим. 2013/02/11 13:34

9. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2013/02/11 14:13 [ответить]
  > > 8.Владимир И
  >> > 7.Эрде Анна

  >Раскол грамотно ослабил Россию. Проба сил на сопротивляемость иноземному. Вырубил из госуправления наиболее традционную часть общества. И при Петре иноземцам стало легче подмять остальное.
   Я не нашла ничего про подлинную историю раскола, что помогло бы мне распознать её внутренний механизм. Или религиозный фанатизм, или голимая политика, или всё объясняется личностями Никона и боярыни Морозовой ( и её затяжным романом с Алексеем Михайловичем). Если у вас есть что-то стоящее по этому поводу, я бы почитала.
  >Считается, что здесь поработали поляки. А может и без англичан не обошлось - те на религиозной казуистике и бодрении ею политинтриги собаку съели.
   Поляки - это вечные марионетки в руках англичан. Вечный инструмент в действиях по приведению России к английской ноге.
  >У Польши основной экспорт был хлеб. И шел он тоже в Англию.
  >Интересно в Польше был аналоги Москвской Компании?
   Была, как же. Ещё как была.
  >Разделяй и властвуй - ничего нового. Окромя мастерства.
  В точку.

8. Владимир И 2013/02/11 13:14 [ответить]
  > > 7.Эрде Анна
  >> > 6.Владимир И

  >,> при Алексей Миахалыче был допущен раскол.
  > Это отдельная и слишком сложная тема, чтобы я сюда её вплела. Тут религии меньше, чем политики и экономической борьбы. Раскол начался до А.М. - он начался, когда страна разделилась на компрадоров, сориентированных на Англию, и тех, кто хотел строить независимую страну. При А.М. этот раскол, благодаря топорным методам Никона принял религиозную форму.

  Раскол грамотно ослабил Россию. Проба сил на сопротивляемость иноземному. Вырубил из госуправления наиболее традционную часть общества. И при Петре иноземцам стало легче подмять остальное.
  Считается, что здесь поработали поляки. А может и без англичан не обошлось - те на религиозной казуистике и бодрении ею политинтриги собаку съели.
  У Польши основной экспорт был хлеб. И шел он тоже в Англию.
  Интересно в Польше был аналоги Москвской Компании?
  Разделяй и властвуй - ничего нового. Окромя мастерства.

7. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2013/02/11 11:47 [ответить]
  > > 6.Владимир И
  >А Сталин ли выбрал Петра? Или Сталину выбрали в подражаение? Кто там за пропаганду с идеологией отвечал? Преображенский? Бухарин? Ярославский? Луначарский?
  Ну да, ну да, опять плохие бояре. ))) Со Сталиным путь кто-то другой разбирается, я к нему не объективна.
  >Массовые репрессии, мегапроекты, издевательство над религией, промышленный скачок, копирование Запада под сурдинку собственного величия...
   Ну да.
  >Но у Вас слегка наблюдается немного обратный перекос - мажете Петра черной краской, Алексея Михалыча белой.
   Вероятно, есть такое. И Алексей Михайлович не был "тишайшим", и Пётр в конце своего правления что-то пытался изменить. Но это детали. Официальный миф приписывает все достижения А.М. Петру, а его косяки сваливает на предшественников и на Анну Иоанновну. Чтобы правильно расставить акценты, я посчитала нужным отказаться от деталей, которые ничего не меняют по существу.
  >Для разноцветья - Россия при Петре вышела на первое-второе место по производству железа и меди
  Я об этом писала: при Алексее Михайловиче у нас выплавлялась высококачественная сталь в количестве достаточном для обеспечения нужд страны. А при Петре на демидовских заводах лепились чугунные чушки и гнались в Англию, а а оттуда закупались запредельно дорогие готовые стальные изделия. Это не в наших интересах происходило.
  ,> при Алексей Миахалыче был допущен раскол.
   Это отдельная и слишком сложная тема, чтобы я сюда её вплела. Тут религии меньше, чем политики и экономической борьбы. Раскол начался до А.М. - он начался, когда страна разделилась на компрадоров, сориентированных на Англию, и тех, кто хотел строить независимую страну. При А.М. этот раскол, благодаря топорным методам Никона принял религиозную форму.
  >Неудачи Голицына в крымских походах. Ничего не взял и вроде до половины войска не вернулось.
  Это не совсем так. Но это детали.
  >Почему Федор не озаботился образованием брата?
   Потому что после смерти А.М. царица Наталья с детьми жила не в Кремле, и вообще там были очень напряжённые отношения.
  >ps
  >Где-то встречал, что Петр сын Никона.
   Как сказал на дыбе родственник Петра, "чёрт его знает, чей он сын". Разве в этом дело? - цари были плохие, хорошие, замечательные, они и не могли все быть замечательными. Дело в выстраивании исторической парадигмы, в которой всё перевёрнуто с ног на голову.
  >И действительно - многие русские цари мучались ногами - Борис, Алексей, Федор.... В случае с Алексеем списывают на использование свинца в конструкции царской бани.
  Англичане первыми начали использовать яды в политической борьбе, их секретные службы вообще были удивительно успешными и удивительно циничными.
  >То что Матвеев был женат на англичанке не знал - а какова ее судьба?
   Не знаю, да мне это и не интересно.
  >Неужели гвардия формировалась из стрельцов?
   Стрельцы - это тип военной организации, при котором военнослужащие служили пожизненно и имели собственный надел земли и зарплату в деньгах от государства.
  >Есть мнение, что сокращения населения не было. Просто из-за подворного налогообложения - хитрые крестьяне перестали выделяться в отдельные дворы, поэтому и было введено подушное.
   Есть всякие мнения. Уж чего-чего, а самых разнообразных мнений по поводу итогов деятельности Петра хватает. Тем не менее, исследователи, которым я доверяю, считают, что сокращение населения имело место быть, и не менее чем на треть.
  >Так Петр Третий правильно Кенигсберг отдал?
   Если смотреть в широком историческом контексте, не исключено, что и правильно. Хотя я так не считаю. Вернее, у меня нет собственного мнения на это счёт.
  >Избрание Романовых под угрозой английского флота это перебор...
   В каком смысле перебор? - я по-вашему это выдумала? Но ведь сохранились документы на этот счёт. Серьёзнейший специалист по русскому 17 веку И. Любименко занималась этим вопросом специально, и не она одна. Об этом я подробно писала в "Царе и его королеве"
  >Нарышкины вроде из караимов, у них сохранились связи с соплеменниками?
  Не знаю. Разве это важно?
  >Но самым странным является строительство Питера. Зачем??? Когда была взята Нарва. Чуть позже Рига.
   Там вообще много странностей. Но без поднятия таких тем как схема Лейбница с созданием в России регулярного государства и без масонства Петра эти странности не объяснить. А я туда не полезу - там такая зыбкая почва из догадок, мистики и предположений, что лучше не соваться.
  >Вроде в некоторых планах у Петра в качестве столицы были Таганрог и Копенгаген)))
   Насчёт Таганрога впервые слышу, а вот про Копенгаген - это да, чем-то ловким задурили голову молодому Петру, если он стал строить в своей стране Голландию, и начал с Петербурга, вернее, с герцогства Ингерманландия.

6. Владимир И 2013/02/11 09:56 [ответить]
  А Сталин ли выбрал Петра? Или Сталину выбрали в подражаение? Кто там за пропаганду с идеологией отвечал? Преображенский? Бухарин? Ярославский? Луначарский?
  Массовые репрессии, мегапроекты, издевательство над религией, промышленный скачок, копирование Запада под сурдинку собственного величия...

  Но у Вас слегка наблюдается немного обратный перекос - мажете Петра черной краской, Алексея Михалыча белой.
  Для разноцветья - Россия при Петре вышела на первое-второе место по производству железа и меди, при Алексей Миахалыче был допущен раскол.
  Неудачи Голицына в крымских походах. Ничего не взял и вроде до половины войска не вернулось.
  Почему Федор не озаботился образованием брата?

  ps
  Где-то встречал, что Петр сын Никона.
  И действительно - многие русские цари мучались ногами - Борис, Алексей, Федор.... В случае с Алексеем списывают на использование свинца в конструкции царской бани.
  То что Матвеев был женат на англичанке не знал - а какова ее судьба?
  Неужели гвардия формировалась из стрельцов?
  Есть мнение, что сокращения населения не было. Просто из-за подворного налогообложения - хитрые крестьяне перестали выделяться в отдельные дворы, поэтому и было введено подушное.
  Так Петр Третий правильно Кенигсберг отдал?
  Избрание Романовых под угрозой английского флота это перебор...
  Нарышкины вроде из караимов, у них сохранились связи с соплеменниками?

  Но самым странным является строительство Питера. Зачем??? Когда была взята Нарва. Чуть позже Рига.
  Вроде в некоторых планах у Петра в качестве столицы были Таганрог и Копенгаген)))

5. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2012/12/06 23:55 [ответить]
  > > 4.Семенов Сергей
  >Спасибо Вам за замечательную работу.
  Очень приятно, Сергей!

  >Историю мы должны знать лучше, тем более своей страны.
   Это точно, мы должны. Именно что должны.
  Спасибо, Сергей!

4. *Семенов Сергей (srg.semenov@gmail.com) 2012/12/06 18:15 [ответить]
  Спасибо Вам за замечательную работу. Впервые увидет скульптуру "Царь-плотник". Был в Питере неоднократно, но все как-то неудосуживался побывать на Адмиралтейской набережной.
  Историю мы должны знать лучше, тем более своей страны.
  С уважением,
  Сергей.

3. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2012/11/26 12:34 [ответить]
  > > 2.Терехов Роман
  >И таки получается занятный вывод - большевистская революция спасла русский народ от рабства и уничтожения.
   Нет, не получается: к 20-ому веку Россия была вполне независимой страной, набирающая обороты со страшной скоростью - чем и напугала европейских "партнёров". Доходчивей всего о положении дел в стране говорит демография: за 19-ый век население России увеличилось вчетверо - такого рывка не знала ни одна европейская страна. Об экономическом рывке, об освобождении финансовой системы в 19-ом веке я буду писать в следующей части.
  >А Сталину нужен был хоть один приличный царь-реформатор и выбор пал почему-то на Петра.
   Вот именно - почему? Выбрать в 19-ом веке было из кого.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Эрде Анна : другие произведения.

Комментарии: 7. Закрепощение русских крестьян как часть колониальной политики (2 глава) ()

Комментарии: 7. Закрепощение русских крестьян как часть колониальной политики (2 глава)
()