21. (mikle@stk.mmtel.ru) 2004/12/14 17:38 >>19.Блиннахер
>Дети,
>у вас совесть есть?
>Гарцев грязно нарушил мое авторское право, неоднократно републиковав мои произведения без моего ведома и разрешения.
>И получил за это по заслугам.
>После чего хочет реванша в виде очернения моего ника.
"...Вот так-то, любезный товарищ my Гарцев...'
"...Вот так-то, любезный товарищ my Гарцев...'(с)Блинахер
"Миха, ты же знаешь, для меня дать тебе пинка одно удовольствие". (c) Блиннахер
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Блиннахер, ты уже большой мальчик, пора бы уж и определиться: или "любезный товарищ", или "дать пинка". Что ты сердишься, мой дорогой. Подумаешь, вставил твой текст в свою, как сказал бы В.Прокошин, ПОЭМУ "О совместном творчестве..." Не будь жлобом, Блиннахер, как только - гонорар, так отстегну тебе твою долю. Причем, я не Валера Прокошин, который обещал меня напечатать у "Уголке России", а потом тут же взял свои слова обратно. За мной не заржавеет.
Слушай, я не помню, чтобы мне кто-нибудь в сети мог дать пинка. Ходють тут разные милые, таланливые личности от Прокоши до Лжегорностаюшки (Маркуша, цени, тебя пока не трогаю), но, блин, ущербные какие-то. На ходу сами себе противоречат. Я прямь квалификацию теряю. Вот и ты такой же, Блиннахерюшка: то "любезный товарищ", то хуй знает какую лажу на РЖ прицепил к моим поэзам.
Кстати, у меня две охуительно положительные рецензии на "Структуры психической субстанции герменевтиче-ского круга" от докторов философии. Я прямь смущаюсь. Если тебе не трудно, раздраконь и прицепи свой постинг к ней в СИ. Только грамотно, а не как потс.
20. (murom@bigpond.com) 2004/12/14 16:27 >>19.Блиннахер
>Дети,
>у вас совесть есть?
Ваш комм, дорогой НИК, никак не проясняет для остальной части человечества ваши отношения с Гарцевым. Да нам их и не надо. Я, например, обсуждал вообще проблемму черных ников. И никого не имел ввиду. Если вы прячете свои творения, то нам их и за так не надо - еще искать где-то!
Если вы уж так печётесь о своих авторских правах, то немешало бы и нас познакомить с опусами "неизвестного художника".
Если же вам не хочется из показывать (хотя бы ссылкой здесь), то нафига вообще встряли в дискуссию. Я вообще даже не уверен, что вы тот НИК, о котором говорил Гарцев. Мало ли кто тут шляется и подписывается разными "именами". Не смешите мои тапочки и не ищите сочувствия к себе. Вы для нас просто НИК, без лица и творчества.
Аминь.
19. Блиннахер2004/12/14 16:13 Дети,
у вас совесть есть?
Гарцев грязно нарушил мое авторское право, неоднократно републиковав мои произведения без моего ведома и разрешения.
И получил за это по заслугам.
После чего хочет реванша в виде очернения моего ника.
Уверяю вас, дети. Возводить напраслину и лить вашу накопившуюся месяцами грязь на человека, который к тому же тут отсутствует - это свинство, а в данном случае, это еще и помощь в правонарушении.
Что же толкает некоторых собравшихся на подобный свинский поступок?!
Что же касается моих произведений, которые якобы позволят получше меня узнать и снять несправедливое и оскорбительное "черное" клеймо, то я Гарцеву неоднократно (неоднократно!) указывал, что он может беспрепятственно воспользоваться поисковыми средствами этого сайта, любезно предоставленными уважаемым Максимом Мошковым.
И найти все необходимые ему произведения и страницы.
Я ими не кичусь и никого не призываю их читать, но обвинять меня в их скрытии - значит проявлять техническую и текстологическую безграмотность. Чего, разумеется, никакой Гарцев не может заставить никого делать, как бы ему того ни хотелось.
С уважением ко всем,
16. Михаил Гарцев2004/12/12 15:28 >>11.Березина Елена Леонидовна
>Блеск, Миша! В очередной раз восхищаюсь тобой. Блиннахеры с грязными ртами и не менее зас..тыми мозгами не зря любят крутиться вокруг чего-то незаурядного: вблизи чужого света вдруг да блеснет его тусклое бутылочное стеклышко, отразив твой случайный лучик...
>Удач всевозможных и - спокойствия духа тебе! :))
Спасибо, мой дорогой товарищ Лена. Сомкнем наши ряды. НО ПАСАРАН!!!!!
15. Михаил Гарцев2004/12/12 15:24 СЕРГЕЮ МУРАТОВУ.
Ни в коем случае не погружай сообщение М.Незалетовой в свой терминал. Она их снабжает какими-то тэгами-мандавошками и твой текст может рассыпаться. Однажды я погрузил ее тело-файл в свой терминал - сплошная инфекция. Я тут вижу - Маша объявляет мне войну, нанимает прграммистов, юристов, правозащитников, оранжевых, голубых...Мне никто не нужен. Используя элементы гештальтпсихологии, я навскидку докажу, что Мария - НЕ ЖЕНЩИНА. Посмотри наш диалог на ДТ.
651. *Мария Незалетова 2004/12/08 15:25 ответить >> 650.М. Гарцев
>- НЕ ВСЕ ТО СЛОВО,
>ЧТО ЗВУЧИТ.
>НЕ ВСЕ - КОРОВА,
>ЧТО МЫЧИТ.
' О, Михаил Исакович, мы с вами, кажется, знакомы! Прошу вас срочно оценить мой новый рассказ , а то у меня мало времени.
Потом я вам что-то скажу...'
658. М. Гарцев 2004/12/08 21:00 исправитьудалитьответить
>> 651.Мария Незалетова
>>> 650.М. Гарцев
> 'Не-а, не пойду. Мне большие тексты в лом читать..........'
671. Мария Незалетова (chaikovskay_m_m@list.ru ) 2004/12/09 19:56 ответить
>> 670.М. Гарцев
>>> 663.Мария Незалетова
>>>> 658.М. Гарцев
.................................................................................................................. 'Вы самый жалкий и ничтожный из всех, кто пытается здесь что-либо прокукарекать. Вы мне просто неинтересны'.
Я думаю, что НЕзалетова позорит женское имя. Настоящая женщина, когда ей откажут в рандеву, отойдет гордо в сторонку и не будет больше досаждать своими приставаниями. Посмотри, как ведет себя ента якобы Маша. Она как обидчивый и самовлюбленный мужиченок, вместо того, чтобы просто отстраниться, начинает желчно и мерзко оскорблять. Сдается мне, что за ентой своей женской сущностью-ипостасью прячется
некий жалкий мужиченок Андрюшка. Не буду публично называть его фамилию, пусть сам покается.
13. (elena@berezin.org) 2004/12/12 10:48 >>12.3.14
>>>11.Березина Елена Леонидовна
>> Блиннахеры с грязными ртами и не менее зас..тыми мозгами
>
>Вот комментарий-пример "чистого рта" и ясной души!
Все в мире относительно. :))
Анекдот по теме:
Джентльмен диктует секретарю письмо своему деловому партнеру:
Дорогой сэр! Поскольку моя секретарша - дама, я не могу продиктовать ей то, что я о Вас думаю. Кроме того, поскольку я джентльмен, мне даже думать так не пристало. Тем не менее, поскольку Вы не относитесь ни к той, ни к другой категории, я надеюсь, что Вы поймете, что именно я о Вас думаю.
:))
Гарцев - человек достойный, поэтому мне, скрепя сердце, пришлось... назвать вещи своими именами. Я - покраснела. Но - чего не сделаешь ради правды. :))
12. 3.142004/12/12 10:15 >>11.Березина Елена Леонидовна
> Блиннахеры с грязными ртами и не менее зас..тыми мозгами
Вот комментарий-пример "чистого рта" и ясной души!
11. (elena@berezin.org) 2004/12/12 09:01 Блеск, Миша! В очередной раз восхищаюсь тобой. Блиннахеры с грязными ртами и не менее зас..тыми мозгами не зря любят крутиться вокруг чего-то незаурядного: вблизи чужого света вдруг да блеснет его тусклое бутылочное стеклышко, отразив твой случайный лучик...
Удач всевозможных и - спокойствия духа тебе! :))
10. (murom@bigpond.com) 2004/12/12 08:45 >>8.Кораблев Денис Юрьевич
>Ну а в гадостях есть своя доля истины, если их говорят - значит есть причины.
Люди по-разному оценивают степень "гадости". Для одного гадостью считается любая творческая критика, даже сказанная дружелюбно. Для другого мат-перемат - просто развлечение. В серединке - все что угодно.
>Кто-то может просто объяснить не смог, кто-то может действительно больной, а кто-то просто обидился. Ну еще и пиарить понемногу можно.
Конечно, не все "неприятные" посты идут от энергетического вампира - они идут от их учеников. "Цыплят по осени считают"
9. (murom@bigpond.com) 2004/12/12 08:37 >>6.Кораблев Денис
>В сетях, где отсутствует четкий хозяин, есть одно правило - делай, что хочешь, пока не мешаешь другим.
>На своей страничке вы почти хозяева, сами решаете ответить или удалить.
В принципе, я свой пост писал и для хамов, и для нормальных читателей. Хамы должны знать, что отрицательная энергия, посланная ими в сеть, может возвратиться к ним же обратно (и никакие черные ники их не спасут), если никто не клюнет на их пост и не ответит хамски. Это очень болезненное явление, но не всегда проявляется немедленно. Иногда выглядит как бомба замедленного действия. Нормальный читатель не должен переживать, если его обхамили - это на руку вампиру. Улыбнись и отвернись (это на общесайтовском форуме), а у себя на страничке просто удали неприятный комм без комментариев. Кстати, блокировка нежелательного посетителя (выделенная красным цветом) - желаемая награда для энергетического вампира. Он может просто заходить на эту страничку, смотреть на неё и сосать энергию из владельца, ничего при этом не комментируя. Огромнейшее удовольствие вампир получает тогда, когда обидевшийся хозяин страницы бегает по форумам и всем жалуется. Это его апофеоз. Только Нобелевская премия может затмить это удовольствие (или джек пот в лотерее).
В чем разница между вампирами под черным ником и открытым? НИКАКОЙ. Как для самого вампира, так и для его жертвы. Скажу больше, открытые вампиры заманивают на свою страницу обиженных, где продолжается "схватка" до "победного конца".
Наблюдая за "сварами" вот уже полтора года, я еще не обнаружил двух вампиров одинаковой энергетики продолжительно выясняющие отношения. Как правило они чувствуют друг друга и не "кусаются". Но слабенького вампирчика, побежденного более сильным встречал часто. Слабый тут же идет на другую страницу и начинает терроризировать новую жертву.
Может ли обыкновенный человек вдруг стать энергетическим вампиром?
Может - это очень легко. Но оставаясь слабым он можен наскочить на сильного и очень серьезно пострадать (лезет в драку несоизмерив силы).
Может ли вампир стать нормальным человеком? Так же легко как избавиться от алкогольной и наркотической зависимости.
8. * (oboroten@xaker.ru) 2004/12/12 08:36 Ну да, а мы их подкариливаем и поддерживаем...
Ну обойти можно при желании все, что угодно ( это про оценки).
Да и вообше, может стоит посмотреть на тех, кто несколько боится открытой войны, хотя бы потому, что на войне все средства хороши?
Все зависит от нпс, каждого в отдельности. Вам, что будет жалко, что у кого оценка самым наглым образом зашкаливает за десятку? Вроде нет, потому как вас читают преимущественно те с кем вы общаетесь или кто видел ваши сообщения.
Ну а остальное... Я например большую часть ссылок нахожу именно по обсуждениям, при этом не факт, что обязательно читаю обсуждаемого. Иногда ищу по названию. Но ни разу по посещаемости или оценке.
Да, на раскрученные страницы попадают чаще, но не факт, что там задерживаются если там нет ничего интересного.
Ну а в гадостях есть своя доля истины, если их говорят - значит есть причины. Кто-то может просто объяснить не смог, кто-то может действительно больной, а кто-то просто обидился. Ну еще и пиарить понемногу можно.
7. (konstantin@boyandin.info) 2004/12/12 08:14 Я не зря пишу: люди, пишущие гадости под "чёрными никами". Все остальные случаи ни при чём.
Система оценок абсолютно не защищена. Можно довольно легко довести оценку любого произведения до нужной степени, даже не будучи "чёрным". Это не раз демонстрировали.
И регистрация не поможет, и всё остальное. Это тоже пройденные этапы, на других интерактивных лит.сообществах. Тем более, что всякие меры следить - модерировать - дискуссии всегда сопряжена с неудобствами для всех остальных.
Поэтому всё просто. Не вестись на дискуссии с анонимами (или с теми, кто обливает грязью как зарегистрированный участник Самиздата). И всё.
Только внутреннее неприятие подлости может избавить от подобной грязи. А пока будут люди мелочные и подлые, будут и "чёрные анонимки". Это просто данность, и нужно с этим жить.
6. * (oboroten@xaker.ru) 2004/12/12 07:14 В сетях, где отсутствует четкий хозяин, есть одно правило - делай, что хочешь, пока не мешаешь другим.
На своей страничке вы почти хозяева, сами решаете ответить или удалить.
Но с другой стороны, не одни же господа графоманы сюда заходят, нечего гнать на черные ники. Они работают только до тех пор, ока на них кто-то ловится.
А у системы оценок, есть вроде такой механизм, позволяющий отсечь оценки черных ников и авторов, которые пробыли здесь не долго.
Некоторым анонимность помогает сказать не только гадости, но и правду.
А все остальное,что творится в комах - это зависит от автора. Больному тоже нкжно высказаться, но его можно и отсечь. Если только это не пиар ( даже черный).
Можно сколько угодно ругаться на черные ники, быть может вообще сделать вход для комментариев и оценок, другой группе пользователей - читателям? Пусть они тоже регистрируются, но как читатели. То, автор СИ, может еще иметь свое лицо и виде читателя.
Это же все таки не закрытый клуб.
5. * (oboroten@xaker.ru) 2004/12/12 07:14 Ошибка
4. (konstantin@boyandin.info) 2004/12/12 05:53 Интернет дал анонимность. Только не все понимают, что не входят в Интернет, а выходят. Демонстрируются, так сказать.
Всегда интересовал вопрос, всегда ли те, кто пишут гадости "под чёрным цветом" смогли бы сказать то же тому же человеку лично, при встрече.
Думаю, почти никогда. Могут быть и исключения - но это уже скорее в епархии психиатрии.
Люди, пишущие гадости "чёрным цветом" почти всегда пытаются казаться другими. В личных разговорах один человек, имени называть не стану, сказал мне: "Я могу сказать что угодно, выплеснуть всякую грязь, мне станет легче". То есть других людей - собеседников по форуму - он уже не считает людьми. Это свалка, куда можно выплёскивать помои своей души.
Одно простое наблюдение. Люди, всерьёз разделяющие "виртуальность" и "реальность", обычно сильно страдают от внутренних неувязок. Чего-то не достигли. Чего-то боятся. Чего-то сильно не любят. И предпочитают скрывать личность. Даже когда приоткрывают анонимность, неискренни. Играют кого-то, а не остаются самими собой. Нет ничего плохого в игре, как развлечении, но когда человек ей замещает свою личность - что-то явно не в порядке.
Те, кто и в реальности, и в "виртуальности" остаются теми же, редко или никогда не опускаются до низости "чёрных анонимок".
А IP действительно ни при чём. Сейчас каждому по карману полнейшая анонимность в смысле IP. Изучить простые трюки несложно.
Сергей прав. Не подкармливать таких людей. Не опускаться до дискуссии. По мне, просто удалять их постинги. Мусор к мусору, прах к праху.
3. * (oboroten@xaker.ru) 2004/12/12 05:30 Этот есть только одна сторона вопроса.
И-нет - это еще свобода. Один человек - не решит ничего, пусть если даже он говорит гадости. Это мнение, и ради него вы здесь, неужели, можно ожидать, что все будет так гладко как в сказке.
Ну ip - это отдельная и интересная история, существуют динамические адреса, сена провайдеров итд.
2. (konstantin@boyandin.info) 2004/12/12 04:20 Полностью согласен с Сергеем. Ещё полезно иногда чистить свои страницы и "чёрный мусор" просто удалять. Меньше сору, меньше вздору.
1. (murom@bigpond.com) 2004/12/10 12:59 Михаил, можно я здесь скопирую свой пост со страницы Алан Эббота?
Люди болеют по-разному: одни под маской изливают свою желчь на головы читателей, другие - выливают свою желчь на окружающих под своим собственным именем. Первые - энергетические вампиры. Они получают заряд энергии от ответных постингов на своё хамство. Вторые - таким образом пытаются возвыситься, унизив другого. В основном - они неудачники, но не без способности. Просто завысили собственную планку. Наиболее полно обе стороны получают удовлетворение, если на своё хамство они получают ответное хамство. Если же ответная сторона почему-то не хамит, они могут в следующем комме обвинить оппонента в хамстве (интересный способ, не правда ли?), что может спровоцировать продолжительную дискуссию: кто больше хам. Кто выигрывает в данной дискуссии? Вампир, конечно. Он получает заряд энергии, а страдает нормальный человек.
Как бороться с этим? А никак. Просто не бороться, не отвечать. Сделать вид, что ничего не происходит. Это выводит из себя вампира, он начинает "болеть" и ... уходит с страницы (ищет других дураков для закачки энергии).
С неудачниками сложнее. Как правило, они энергию не пьют и сами страдают от хамства. Но хамство в их адресс делает их мученниками, что равносильно Святости и компенсирует бедность творческого потенциала. Им нужно признание масс. Поэтому-то они и провоцирует сами собеседника на хамство. Роль мученника очень приятна.
Бороться с ними нет смысла. Пусть остаются на своём уровне - без мученичества.