Горностаев Игорь : другие произведения.

Комментарии: "Русские" - происхождение слова
 (Оценка:2.85*13,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru)
  • Размещен: 04/09/2008, изменен: 04/09/2008. 1k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Этот вопрос старый. Это - вариант ответа.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    160. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2008/09/15 11:11 [ответить]
      > > 159.Оробей Николай
       >> Должен сказать, что материал интересный, а вот интерпретация материала - не впечетляет.
      >
      >А это потому, что вы не такой эмоциональный и впечатлительный, как, например, Ирин...
      
      Да нет. Просто я давно читал тагого рода статьи. В журнален, например, Человек и природа (Свет).
      
       >Ну, не 1:1, а в принципе. Русские буквы, подлежащее, сказуемое, как и должно...
      
       Ну, не всё так однозначно. Поскольку некоторые русские буквы заимствованы, то вполне возможно, что произошло "возвратное заимствование". Например, как со словом "бистро".
      :)
      
      
       >Не только. На Аляске и в Калифорнии...и ... почти везде...
      
       Вы в своём коме описали "окружность". А то, что почти везде - это должно было бы вас насторожить. Но - только обрадовало. :))
      
      > >>Продолжая тему по Косте Багрянородному: русслкое слово "фор" вполне иогло быть родственным "фиорд".
      >
      >Да, не исключено. Но скорее наоброт, как ЭТ(о)русский язык появился из русского...
      
      НЕ льзя исключать. Змея ест хвост.
      :)
      
       >А его похерели, позапрещали, все документы уничтожили, вспоминать, ислледовать - запрещали...
      
       Время разбрасывать камни? :)
      
       >
      >Объяснения могут быть самые разные, но самое главное - КАКИМИ БУКВАМИ написано... (русскими)...
      
       Это может означать то, что в будущем русский язык станет общеземным и единственным. :))))
      
      
      
      
      
    159. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/09/15 10:57 [ответить]
      > > 158.Горностаев Игорь
      >> > 157.Оробей Николай
      >
      >> >Итак, итог:
      >
      >Кстати, я читал вашу книгу. Должен сказать, что материал интересный, а вот интерпретация материала - не впечетляет.
      
      А это потому, что вы не такой эмоциональный и впечатлительный, как, например, Ирин...
      
      >>1) Практически современным русским языком писали что-то 25-30.000 лет назад до РХ.
      
      > Не знаю, насколько вы со мной согласитесь, но тысячу лет назад не писали "практически современным русским".
      
      Ну, не 1:1, а в принципе. Русские буквы, подлежащее, сказуемое, как и должно...
      
      
      >>2) Писали от Аляски и до Камчатки и от Швеции и до Египта.
      
      > Это ерунда. Кажется, даже на Огненной Земле нашли "русские наскальные надписи".
      
      Не только. На Аляске и в Калифорнии...и ... почти везде...
      
      >>3) Причем, писали не только отдельные буквы, но и слова. В том числе и такое слово как "РУСЬ"...
      
      >Продолжая тему по Косте Багрянородному: русслкое слово "фор" вполне иогло быть родственным "фиорд".
      
      Да, не исключено. Но скорее наоброт, как ЭТ(о)русский язык появился из русского...
      
      >>4) Тайной этой (и языком) владели и Великие, в том числе и А.С Пушкин - на многих его рисунках это все видно, все читается...
      
      >Это совершенно противоречит вашему высказыванию в п.1. Если это был русский (и свободно читается), то что за тайны?
      
      А его похерели, позапрещали, все документы уничтожили, вспоминать, ислледовать - запрещали...
      
       ***
      "А Александр Сергеевич Пушкин не только знал о руническом письме, но и в совершенстве владел им. Росчерки вверху 47-го листа его лицейской тетради - явная руница. В переводе там написано следующее: "Юля Озеркова. Смотрел рисунок руницы. Юля. Моли же, моли!" Сложно сказать, что значит эта фраза. Вполне возможно, эта Юля понимала руны, и таким образом юный Александр переписывался с нею в лицее: точно так поступают современные школьники, посылая друг другу записки. Очень многие классики русской литературы в совершенстве владели рунической письменностью, среди них - Гоголь, Державин, Жуковский".
      
      >>(Было бы желание)...
      
      > Подумайте ещё: какие объяснения могут быть для старинных надписей? Или желания нет?
      
      Объяснения могут быть самые разные, но самое главное - КАКИМИ БУКВАМИ написано... (русскими)...
      
    158. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2008/09/15 10:21 [ответить]
      > > 157.Оробей Николай
      
      > >Итак, итог:
      
      Кстати, я читал вашу книгу. Должен сказать, что материал интересный, а вот интерпретация материала - не впечетляет.
      
      >
      >1) Практически современным русским языком писали что-то 25-30.000 лет назад до РХ.
      
       Не знаю, насколько вы со мной согласитесь, но тысячу лет назад не писали "практически современным русским".
      
      >2) Писали от Аляски и до Камчатки и от Швеции и до Египта.
      
       Это ерунда. Кажется, даже на Огненной Земле нашли "русские наскальные надписи".
      
      >3) Причем, писали не только отдельные буквы, но и слова. В том числе и такое слово как "РУСЬ"...
      
      Продолжая тему по Косте Багрянородному: русслкое слово "фор" вполне иогло быть родственным "фиорд".
      
      >4) Тайной этой (и языком) владели и Великие, в том числе и А.С Пушкин - на многих его рисунках это все видно, все читается...
      
      Это совершенно противоречит вашему высказыванию в п.1. Если это был русский (и свободно читается), то что за тайны?
      :)))
      
      >(Было бы желание)...
      
       Подумайте ещё: какие объяснения могут быть для старинных надписей? Или желания нет?
      
      
    157. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/09/13 11:46 [ответить]
      > > 156.Irin S Kotlyyar
      >> > 152.Горностаев Игорь
      
      >Ну да ладно, каждому свое, как говорится!
      >Успеха!
      
      Нда...
      "Каждому свое"...
      С этой колокольни, Ириночка, спорить, обсуждать тогда и невозможно, тогда понятно почему ты так легко стираешь и блокируешь.
      (На 88.888.888.888 дней... Не, шас уже 88.888.888.885....)
      Ну, ладно...
      
       ***
      "...- Мы привели к тебе этого слепого потому, что он не верит в существование света. Он доказывает всем, что свет не существует. У него острый интеллект и логический ум. Все мы знаем, что свет есть, но не можем убедить его в этом. Наоборот, его аргументы настолько сильны, что некоторые из нас уже начали сомневаться. Он говорит: 'Если свет существует, дайте мне потрогать его, я узнаю вещи через осязание. Или дайте мне попробовать его на вкус, или понюхать. По крайней мере, вы можете ударить по нему, как вы бьете в барабан, тогда я услышу, как он звучит'. Мы устали от этого человека, помоги нам убедить его в том, что свет существует.
      
      - Слепой прав. Для него свет не существует. Почему он должен верить в него? Истина в том, что ему нужен врач, а не проповедник. Вы должны были отвести его к врачу, а не убеждать. Будда позвал своего личного врача, который всегда сопровождал его. Слепой спросил:
      
      - А как же спор? И Будда ответил:
      
      - Подожди немного, пусть врач осмотрит твои глаза.
      
      Врач осмотрел его глаза и сказал:
      
      - Ничего особенного. Понадобится самое большее полгода, чтобы вылечить его.
      
      Будда попросил врача:
      
      - Оставайся в этой деревне до тех пор, пока не вылечишь этого человека. Когда он увидит свет, приведи его ко мне.
      
      Через полгода бывший слепой пришел со слезами радости на глазах, танцуя. Он припал к ногам Будды.
      
      Будда сказал:
      
      - Теперь можно поспорить. ..."
      
      -------------------
      Итак, итог:
      
      1) Практически современным русским языком писали что-то 25-30.000 лет назад до РХ.
      2) Писали от Аляски и до Камчатки и от Швеции и до Египта.
      3) Причем, писали не только отдельные буквы, но и слова. В том числе и такое слово как "РУСЬ"...
      4) Тайной этой (и языком) владели и Великие, в том числе и А.С Пушкин - на многих его рисунках это все видно, все читается...
      (Было бы желание)...
      
      
      
    156. Irin S Kotlyyar 2008/09/13 10:15 [ответить]
      > > 152.Горностаев Игорь
      
      >59. Irin S. Kotlyyar 2008/09/06 15:52 ответить
      
      > Чем больше версий, тем спокойней следует относится к еще одной. Нет?
      
      У тебя не "версия", а просто Ячество, Игорь. Увы...
      Я уже не раз тебе говорила, что в твоих произведениях (не всех, слава Богу!) явственно видно желание показать твое знание чего то, о чем ты узнал вскользь, краем уха, что называется. А это не Литература :(
      Ну да ладно, каждому свое, как говорится!
      Успеха!
    155. Крок Лера (juis2000@mail.ru) 2008/09/12 18:38 [ответить]
      > > 154.Горностаев Игорь
      
      > пс В свое время Канада поставила задачу - стать единой нацией. Говорят - стали. :)
      
      Может, есть смысл.. поставить Канаде задачу - сделать всех славян русскими?
      :)))
    154. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2008/09/12 15:36 [ответить]
      > > 153.Крок Лера
       >если же я говорю на понятном языке (кому, кстати - понятном?)
      >значит я русская.
      
      
       У нас страна такая, что - да. Тот, кто думает на русском языке - тот и русский.
      
       пс В свое время Канада поставила задачу - стать единой нацией. Говорят - стали. :)
      
      
      
      
      
    153. *Крок Лера (juis2000@mail.ru) 2008/09/11 19:36 [ответить]
      о
      мне теперь всё ясно..
      если же я говорю на понятном языке (кому, кстати - понятном?)
      значит я русская.
      :))
      пошла гордиться.
      
      :)
    152. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2008/09/09 18:33 [ответить]
       > > 83.Й. Скади
      
      Скади, привет! Сознаюсь, что и я доверяю в первую очередь упомянутым тобой трём источникам. Правда, к ним надо относится творчески. :))
       Например, к этому.
       Что тут интересно: К.Б. приводит транскрипцию названий и перевод.
       Но порой трудно на слух записать звучание. Так, первый порог на самом деле назывался "Не сопи" :))
       А более точный перевод "Не храпи". :))) Чир синоним с "не спи".
       Однако, отчего-то Эссупи путники не считали порогом... Островунипраг: слог "уни" выпал из "остров порога". Уни - "первого".
       "Геландри" - явно русское слово, а не славянское.
       Неясыть - ненасытный. :((( Пеликаны - это мощно сказано :(((
      
       Судя по всему "порог" по-русски звучит как "ф/вор"
      
       Веруци - бурление воды. Не слышу тут ничего подобного. Скорее это означает, что пороги не одинакого назывались по-русски и по-славянски. Возможно, что "брление воды" = Леанти, а на славянском проще: "В руки!". Как указание на способ преправки.
      
      Напрези... Это название мне ОЧЕНЬ нравится. Я с него тащусь. Это знаешь что за "малый порог"? НАПЁРСТОК!
      :)))
       Поэтичные парни были. :)) Поэты.
      
       Потом там про остров с дубом есть. Заметила? Я так думаю, что на острове, где много кур и петухов (а дерево украшено и цепочками) раздолье коту. :)))
      
      
      >> > Прежде всего, они приходят к первому порогу, называемому Эссупи, что по-русски, и по-славянски значит - 'не спи'. Этот порог настолько узок, что не превышает ширины циканистирия. Посредине его выступают обрывистые и высокие скалы наподобие островков.... и достигают другого порога, называемого по-русски Улворси, а по-славянски Островунипраг, что значит 'остров порога'. ....Подобным же образом проходят и третий порог, называемый Геландри, что по-славянски значит 'шум порога'. Затем так же проходят четвертый порог, большой, называемый по-русски Аифор, а по-славянски Неясыть, потому что в камнях порога гнездятся пеликаны. >
      >Прибыв к пятому порогу, называемому по-русски Варуфорос, а по-славянски Вульнипраг, потому, что он образует большую заводь, и опять переправив однодеревки по изгибам реки, как на первом и на втором пороге, они достигают шестого порога, по-русски называемого Леанти, а по-славянски Веруци, что значит 'бурление воды', и проходят его таким же образом. От него плывут к седьмому порогу, называемому по-русски Струкун, а по-славянски Напрези, что значит 'малый порог',
      
      
      
      
      
      
      
      
      61. Irin S Kotlyyar 2008
      
      --------------------------------------------------------------------------------
      60. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/09/06 20:55 ответить
       59. Irin S. Kotlyyar 2008/09/06 15:52 ответить
      
       >Надеюсь...
      
      
       Да, ниже был для вас немой вопрос: если вы доктор, то от каких болезней вы лечите?
      
      Доктор? Нет, я лаборант, я по анализам...
      
      
      
       > >
       Но если для детей нет разницы между пр. и сущ., то может и РАНЬШЕ не было никакой разницы и для взрослых?? А? Я вполне допускаю, что ваш пра-пра-пра-....прадедушка, сунув волосатую лапу в костер, выхватывая поджарившийся кусок мяса,моментально выдернул ее и заорал во всю глотку: " Г-О-Р-Я-Ч-И-Й, б...ь!!!!", т.е. без всякого существительного...
      
       Думаю, вы не правы. Он закричал: О-о-о-о!!!
       Что позже трансформировалось в "огонь". Прилагательные, дающие характеристики огню появились позже. :)))
      
       Потом, русский, как известно СЕЙЧАС прилагательное, а вот раньше... Кстати, православный тоже, всякие там католики,реформаторы,лютеранцы - существительные, а вот православные... (Явно не случайно). Ну, и наука склоняются к тому, что в некоторых случаях прилагательные ведут себя как существительные...
      
       умаю, вы не правы. :)) Русские - это прилагательное. Просто существительное теперь пропускают. Что касается "раньше", то, например, в грамоте И.Сусанину описывается подвиг И.С., и говорится, что его пытали "польские и литовские людишки". Так что... Русские людишки, и только. :))
      
      
      
       >
       > Только это в современном русском, а тогда, когда впервые прозвучало (что-то вроде "Хруссия")?
      
       Слово существует ОЧЕНЬ давно. Им просто называли разные народы. :))
      
      
      
      
       >А у автралийских аборигенов?
      
       >Конечно, Первая, на 95%, причем, на 100% резусположительная...
      
       Значит мы такие же дикие? :((((
      
      
       > А есть сведения, сколько тысяч лет назад появилась третья? > :))
      
      
       Массово, примерно, 9-12.000 тому назад...
       (Т.е. первая группа ЕЩЕ раньше, понятно, да?)
      
       Осталось только доказать, что отклоненние произошло не у старшего сына... :)))))
      
       > Как чего? если вы свою теорИ скажите вслух на площади в Киеве или во Львове, то...
      
       Не понимаю. Ну, это таки есть. Или они доказывают, что такие же как мы? :)))
      
      
      
      --------------------------------------------------------------------------------
      59. Irin S. Kotlyyar 2008/09/06 15:52 ответить
       >
       >Надеюсь, что пополнил ваши запасы версий.
      
       Судя по всему, Игорю не интересно ничье мнение, кроме собственного )))
      
       Чем больше версий, тем спокойней следует относится к еще одной. Нет?
      --------------------------------------------------------------------------------
      58. *Рубинсон Александр (almeru2000@yahoo.com) 2008/09/06 14:09 знакома ли вам вот такая цитата из нее:
       "пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти прозывались."
      
      [Знакома. Доказано, что это - поздняя вставка, и насколько она соответствует истине не известно.
      
       Вы ведь пошутили здесь, верно ?
      
      Я ж не могу иначе! (с)
      
       а если всерьез, то на финском языке Швеция называется Ruotsi. В те древнейшие времена угорские племена были наряду со славянами (словенами) коренными жителями будущих российских земель. Оттуда-то, по одной из наиболее обоснованных версий, и пошло слово "русь".
       По другой версии, названием Рус иранцы назвали Волгу.
      
       По моей версии - это звукоподрожание.
      
       Надеюсь, что пополнил ваши запасы версий.
      
       Не надейтесь. :--))) У меня дома стопка книг. Я, видите ли, пишу роман (славянская фэнтези), вот и набрал книжек разных. :))
      ПС Для романа высказанная тут теория использоваться не будет. Кому нужна правда? :))
      
      ППС Впервые термин "русские" (исключим Библию) использован в источнике 6 века.
      
      
      --------------------------------------------------------------------------------
      57. *Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2008/09/06 13:39 ответить
      
       Отзыв:
      
       написанное следует отнести к категории вульгарной этимологии. Потому что оно антинаучно.
      
      
      Очень интересно. А что же еще остаётся, кроме как объявить лженаукой? Ведь столько умных теорий коту под хвост! :))
      
    151. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2008/09/09 12:36 [ответить]
      > > 150.Али Шер
       > Для АВТОРА СТАТЬИ
       > Когда маленький принц просыпался утром,
      
       Да. Это точка зрения 30-х годов ХХ века. Романтизм, самолёт в пустыне и всё такое...
      
       В современном мире из мусора в Японии строят острова.
      
      :))
      
      ПС Урби... Ну, Урби. Мало ли у него ников? Вспомните "Овода" - "раздвоенное копытце". Уьби пишет, а потом с другого "синего" и уважаемого ника сам с собой устраивает скандал...
       Урби... Страншы его "синие" ники. А Урби - как таракан... Что он нам? :))
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"