Минаков Игорь : другие произведения.

Комментарии: Ищем авторов
 (Оценка:3.23*105,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Минаков Игорь (fantastika@eksmo.ru)
  • Размещен: 20/10/2010, изменен: 20/10/2010. 1k. Статистика.
  • Статья:

  • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 25
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:44 "Форум: все за 12 часов" (220/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    11:49 Коркханн "Угроза эволюции" (748/37)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    331. Глумитель (ololo@mail.ru) 2012/01/19 14:41 [ответить]
      Не подходит.
      Исправить можно только одним способом: /target wall
       /kill yourself
    332. *Судатов Сергей Владимирович (titan-astreb@rambler.ru) 2012/01/28 12:20 [ответить]
      Выложил 3 части из книги Тени с Титана - http://samlib.ru/editors/s/sudatow_s_w/indextitle.shtml Напишите комментарий, чтобы больше мнений было о книге.
    333. Черкасова Юлия Михайловна (julia_cherkasova@rambler.ru) 2012/01/31 15:02 [ответить]
      Вот! Так и заставляют бедных авторов впадать в грех графомании! ) И чем Вам не понравилась моя дилогия? Две симпатичные, очень миленькие повести. Все, злые вы, пойду я в Альфа-книгу. Вот стану богатой и знаменитой и мы еще встретимся. )))
    334. *Ветка 2012/01/31 15:57 [ответить]
      А городское фентези принимаете?
    335. Черпак 2012/02/02 02:52 [ответить]
      В Астрели помучили, пообнадеживали и слили в унитаз. Интеллигенция, блин((.
      В Лениздате облизали и... послали нах. Хамы! А, ладно, все равно у них денег нет.
      В Армаде сказали, чтобы не выеживался и писал как все. Мало им всех!
      А Эксмо второй год рассматривает!!! Что там рассматривать-то? Бюрократы!
      Вот в стойком нордическом Асте через сорок минут после отправки почтовый робот сблевал в ответ - НЕТ! Шоб и не мучился. Хорошие люди, поставили хороший бот.
      Даешь метод Аста в массы!
    336. Zamael (aruslanov81@bk.ru) 2012/02/02 14:07 [ответить]
      Привет Черпак!
      У меня такая же история, нет бы указать причину отказа, нет же хамское отношение им более приятно, чем простой ответ НЕТ.
      
      
    337. Судатов Сергей Владимирович (titan-astreb@rambler.ru) 2012/02/03 00:21 [ответить]
      Выложенные тексты могут быть защищены авторским правом и принадлежать только написавшему?
    338. Васильев Михаил Михайлович (ostrov1000@bk.ru) 2012/02/03 15:53 [ответить]
      Пытался послать рукопись в ЭКСМО, но засомневался, существует ли такой адрес. Дозванивался полдня - оказалось, что адреса, действительно, нет. Сидящая на телефоне барышня с тоненьким голосом сказала, чтобы открыл их сайт и посмотрел. Открылось море всего, но не то, что нужно. Час лазил в интернете, позвонил, чтобы уточнить, но сообщать адреса по телефону не хотят. И голосок у сидящей сразу загрубел. Интересно, что тех адресов, на которые вы посылаете свои книжки на конкурс, по её уверениям, тоже не существует.
    339. *Гордеева Евгения Вна (anastas10@samtel.ru) 2012/02/03 23:34 [ответить]
      http://samlib.ru/i/info/a_izdat.shtml
      Вполне рабочие адреса. И АСТ, и Эксмо, и Альфа принимают по указанным е-мейлам. И не надо пол дня по интернету лазить.
    340.Удалено написавшим. 2012/02/06 12:58
    341. Васильев Михаил Михайлович (ostrov1000@bk.ru) 2012/02/06 14:26 [ответить]
      > > 339.Гордеева Евгения Вна
      >http://samlib.ru/i/info/a_izdat.shtml
      >Вполне рабочие адреса. И АСТ, и Эксмо, и Альфа принимают по указанным е-мейлам. И не надо пол дня по интернету лазить.
      
      
      Именно существование этих самых адресов горячо отрицала "ресипсионистка".
    342. *Гордеева Евгения Вна (anastas10@samtel.ru) 2012/02/06 18:14 [ответить]
      > > 341.Васильев Михаил Михайлович
      
      >Именно существование этих самых адресов горячо отрицала "ресипсионистка".
      
      
      Ну,не знаю... Мои письма доходили до Эксмо, Альфы, Лениздата, Поколения. Ответа только ждать долго, это факт.
    343. Zamael (aruslanov81@bk.ru) 2012/02/07 16:32 [ответить]
      До Минакова из ЭКСМО письмо дошло, жду результата...
    344. semaxa (semaxa@yandex.ru) 2012/02/11 13:06 [ответить]
      > > 343.Zamael
      >До Минакова из ЭКСМО письмо дошло, жду результата...
      
      
      Второй год жду)))
    345. *Zamael (aruslanov81@bk.ru) 2012/02/12 21:20 [ответить]
      > > 344.semaxa
      >> > 343.Zamael
      >>До Минакова из ЭКСМО письмо дошло, жду результата...
      >
      >
      >Второй год жду)))
      
      
      мне, оказывается немного осталось)))
    346. *Zamael (aruslanov81@bk.ru) 2012/02/21 02:00 [ответить]
      мда, оказывается попаданство не формат(((
    347. Читатель 2012/02/21 02:01 [ответить]
      > > 346.Zamael
      >мда, оказывается попаданство не формат(((
      
      Серия такая есть.
      
      
      
    348. *Матяш Дмитрий Юрьевич (shutdawn@ukr.net) 2012/02/21 20:36 [ответить]
      Скажите пожалуйста, а каков должен быть потолок объема рукописи. От 12 и до...
    349. Аматор 2012/02/23 12:35 [ответить]
      > > 348.Матяш Дмитрий Юрьевич
      >Скажите пожалуйста, а каков должен быть потолок объема рукописи. От 12 и до...
      
      Ну ориентировочно, думаю, не больше 17-18 а.л. - крупнее уже предложат разбить на части
      
    350.Удалено написавшим. 2012/02/23 19:37
    351. noer11 (rune@ua.fm) 2012/03/11 01:59 [ответить]
      > > 324.Zamael
      >Ребят, а посмотрите мое произведение, у кого время есть, может понравится и удатся издать. Любая критика воспринимается на ура и обязательно учтется в исправлениях.
      >
      >адрес страницы:http://samlib.ru/z/zamael/ называется НЕБЫЛЬ
      
      посмотрел. еще и стихи глянул - а вдруг. это полный финиш)
      
      > ХОтя люди говорят что писать могу, и пишу хорошо, ошибки это мелочь, подправить и все.
      
      
      не хочу обижать, но разве что близкие люди так могут сказать. или те, кто вообще ничего не читает. не переоценивайте себя, почитайте - тут куча авторов отличных.
      Русланов, если это правда на Вашей странице "Родился: 29/10/1981" - то мне жаль Вас очень. если нет - то небольшие шансы еще есть.
      
      пс. а что Ворд разучился исправлять грамматику?
      
      
      
    352. 1 2012/03/12 11:30 [ответить]
      Это информационная война. Один писатель критикует других, чтобы новички опустили руки и читали лишь тех, кто уже отличился. Так губится талант.
       Если хотите стать писателем, просто пишите и читайте не только произведения, но и энциклопедии. Если будете спрашивать и получать пинок под зад, то у вас либо руки опустятся, либо вам не стоит напрягаться и спокойно продолжать совершенствоваться. Многих писателей признавали лишь после смерти. Даже Толкин не хотел, чтобы его книга Властелин колец экранизировалась. Поэтому у каждого должна быть своя цель и идти к ней... это уже вам решать.
       Что написать и на какую тему, для каждого своё, а вот научится строить текст так, чтобы в нём не было ничего лишнего и в то же время только главное с плавным переходом от одной темы к другой, стоит времени и главное желания. Нравиться - делай, не нравиться, найди что-то другое.
    353. noer11 (rune@ua.fm) 2012/03/13 00:44 [ответить]
      > > 352.1
      >Это информационная война. Один писатель критикует других, чтобы новички опустили руки и читали лишь тех, кто уже отличился. Так губится талант.
      Если Вы ко мне, я лишь выразил свое мнение, поскольку спросили. можете сами зайти и прочесть Самаэля, а потом сравнить хотя бы с Вашим "Титаном". думаю , тогда вопросы отпадут
    354. Сергей Трищенко (satris@yandex.ru) 2012/03/13 10:37 [ответить]
      "А по-моему, они одинаковые..." Только одинаковые по-разному :).
      Советовать автору сравнивать свой текст с чужим? Но свой всегда лучше :). "Каждый пишет, как он дышит". И соответственно читает. Поэтому такты дыхания совпадают на 100%. Чтобы оценить свой текст, надо спрятать его на месяц, а то и на год. А еще лучше - забыть, что это твой. И читать, как чужой. Вот тогда получится более-менее правильная оценка.
    355. 1=Судатов 2012/03/13 12:14 [ответить]
       Возможно, что моя книга просто рано появилась на свет и Тени с Титана сразу понять сложно. Может не стоит выкладывать её на просторы инета? Я уже распечатал 1 том на бумагу, сделаю остальные 9 томов и распечатав, создам 3 книги формата А4, которые займут место на полке среди старых черновиков, которые я писал ещё от руки. Простоит такая книга лет 10 и когда я напишу все остальные 40 книг, а может и через 20-30 лет, я возьму 1 том ТСТ и начну читать историю вселенной сначала. Тогда книга станет для меня новым образом и все ошибки молодости покажут свои минусы. "Весна придёт и всё всплывёт" В остальном я не перестану писать и буду оттачивать разум и перо на новых книгах и текстах, пока не получу нужный результат. Ведь обновить черновик для меня несколько раз подрят ничего не стоит, чтобы получилась полная картина книги. Самое главное, записать весь образ книги в виде текста и ничего не потерять в пути. Каждая деталь и слово должны занимать своё место и тогда читатель сможет прочесть книгу и понять всю картину крохотного, выдуманного мироздания. Остальное дело техники...
    356. noer11 (rune@ua.fm) 2012/03/14 07:49 [ответить]
      > > 355.1=Судатов
      > Возможно, что моя книга просто рано появилась на свет и Тени с Титана сразу понять сложно. Может не стоит выкладывать её на просторы инета? ..
      а я и не говорил, что Ваш Титан плох. и все это "выкладывать-не выкладывать" ни к чему. Я говорю, что Ваше произведение на голову выше творений того автора... в комментах. и у Вас явно хватит ума это оценить, несмотря на то, что автор всегда субъективен)
      Считаю лучше сказать правду ему сейчас, чем давать повод лелеять ложные надежды. вот и все. тем более он попросил прокомментировать. прочел - вот мой коммент
      
      > В остальном я не перестану писать и буду оттачивать разум и перо на новых книгах и текстах, пока не получу нужный результат.
      
      не понял - я что-то о Вас писал? как-то оценивал Ваши труды?
      пишите, в чем проблема?
      
      > и все ошибки молодости покажут свои минусы
      ну да, так всегда случается. неизбежно
    357. *Екшибарова Лола (ranny@rambler.ru) 2012/03/22 17:25 [ответить]
      Сколько, говорите, ждать ответа?! :(((
      Мне пришло письмо, что "рассматриваем, ждите" еще полгода назад примерно. Я уж думала, что все, не прошла... а еще есть надежда, что ли?
    358. *Аноним (marsuser@rambler.ru) 2012/03/25 20:11 [ответить]
      Понял. Вопрос снят.
    359. Срыватель Покровов 2012/03/25 16:51 [ответить]
      гугл
    360. Назаров Александр Александрович (nazar_alex@rambler.ru) 2012/04/20 00:04 [ответить]
      Похвастаться - в 46 начал писать. Ну так чтобы другие увидели. Раньше придумывал сказки сыну. Ну там занимательный историйки, анекдотчики-с. А вот теперь начал книженцию-с. Хочется живого героя, живого и леплю, как получается. А вот получается ли - зацените: http://samlib.ru/editors/editors/n/nazarow_a_a/
      Меня постоянно читают полтора десятка человек. Мнения разные, но коментов слишком мало. Плиз, вылейте и свое ведро помоев.
    361. Судатов Сергей Владимирович (titan-astreb@rambler.ru) 2012/04/20 20:57 [ответить]
      А мою Тени с Титана назвали - тягомотина и нечитаемое сочинение обкурившегося наркомана. Мне это надоело. Буду дома писать. Сделаю 4 тома и распечатаю, а потом обложку для книги и появится 1 книга 1 части ТСТ. Мне всё равно, что там скажут. Напишу книгу в 6 частях и это классная, сложная фантастика про цивилизации человечества в разные времена и со множеством приключений, тайн природы и многое другое. От древних времён, когда появилось человечество и далеко в будущее. Жаль, что меня никто не понимает. Может жить лучше стали, когда до конца бы дочитали.
    362. Людмила (zlget1@optonline.net) 2012/04/20 21:05 [ответить]
      1-3 месяца? Люди, не верьте - мне полтора года отвечали, что на рассмотрении, еще через полгода пришел отказ.
    363. Noer (rune@ua.fm) 2012/04/22 05:33 [ответить]
      > > 361.Судатов Сергей Владимирович
      >А мою Тени с Титана назвали - тягомотина и нечитаемое сочинение обкурившегося наркомана. Мне это надоело.
      Че вы грохнули титан-то? люди ж читали! я в том числе
      ну пипец. 1 рассказ остался. пусть бы лежало
      
    364. Судатов Сергей Владимирович (titan-astreb@rambler.ru) 2012/04/22 09:47 [ответить]
      Нет проблем. Могу снова поставить. Если есть читатели.
      Вот что написали про ТСТ на Либрусек:
      
      BorLase про Сергей Владимирович Судатов 19-04-2012
       блин... кто и накукуй эту лажу сюда залил???
      grandstoun про Сергей Владимирович Судатов 19-04-2012
       безграмотный бред графомана, обкурился чел и писал. половина предложений просто бессвязны, сюжетная линия рваный бред курильщика опиума
      CooperD про Сергей Владимирович Судатов 19-04-2012
       Жесть. Я думал этот тяжелый наркотик давно запретили и в Россию больше не ввозят. Но есть еще запасы, есть... Вшторивает непадеццки. С первых строк.
      Barbud про Судатов: Тени с Титана (трилогия) СИ (Научная фантастика) 19-04-2012
       Чуть не стошнило с первой же главы. Автор, иди работать!
      Оценка: нечитаемо
      ilk про Судатов: Блуждающая звезда СИ (Космическая фантастика) 19-04-2012
       Нудятина.
      Оценка: нечитаемо
      
       Почему 1 том - разорванный сюжет, потому что это дополнительные рассказы и начало к главной части. Вот 2 том это уже начало истории про Сергея и Антерайя. А вот 3 том я думаю вам понравиться. Там и конец света, а атомная война и брат Антерайя с Титана и все детели, которые были упущены в 1 и 2 томе, о которых не было возможности рассказать. А вот 4 том заканчивается историю про Антерайя и его народ праннтирцев. А Сергей просто случайно попал в эту историю и стал главным персонажем. Я не считаю никого героем и старался писать книгу в виде огромной картины. Когда прочитаешь, всё становится на свои места.
    365. Тарзан 2012/05/19 01:38 [ответить]
      > > 364. Судатов Сергей Владимирович
      Это там всем пишут, там полно марамоев. А в зоопарке обезьяны гавном кидаются во всех. Че теперь - в зоопарк не ходить? Там слон, там жираф.)))
      Плюньте!
      Вы - так самовыражаетесь. Тени свои пишете.)))
      Они - этак, критику, типа.
    366. *Фокин Сергей (maniak55@yandex.ru) 2012/05/23 18:04 [ответить]
      Уф! Осилил семь страниц комментариев. Даже смешно, но большая часть негатива вызвала острое желание немедленно придумывать и писать.
      Как, говориться : Назло и вопреки!
      Рекомендую тем, у кого опустились руки, пропало желание, испортилось настроение от "гнусных троллей", найти в себе силы и продолжать попытки.
      Придумайте себе мотивирующий лозунг. Не просто просто набор слов, а хорошо осмысленную фразу, которая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Вас вдохновит.
      В конце концов помните: Вы пишете книги, а большинство критиков ограничиваются сообщениями на форуме.
      Удачи и Успеха.
    367. Михайлов Алексей (invincible21@mail.ru) 2012/06/03 22:02 [ответить]
      А Эксмо и Яуза, это разные сейчас издательства?
    368. Грег Т. 2012/06/04 20:59 [ответить]
      > > 364.Судатов Сергей Владимирович
      >Нет проблем. Могу снова поставить. Если есть читатели.
      >Вот что написали про ТСТ на Либрусек:
      
      Сергей, не знаю, знаете ли Вы принципы написания журналистских статей, но могу Вам сказать что:
      -какую бы гениальную мысль Вы не несли, если она изложена в сложном для восприятия предложении, она будет отпугивать людей.
      -Сюжет должен быть, как серпантин, Каждое последующее предложение продолжать мысль предыдущего. Каждый виток сюжета накладывается на тот, что был ранее. Читатель не должен иметь желания перелистнуть страницу, чтобы читать дальше. Иначе ему скоро это вообще надоест.
      -начало Вашей книги - очень важная часть, поэтому надо максимально тщательно её проработать, что читатель смог осилить её до того места, где сюжет будет развиваться в полную силу.(Эту проблему я увидел в первом томе ТСТ.)
      Рассказы Ваши отличаются неординарностью, что несомненно, хорошо
      Главное их правильно преподнести.
      Творческих Вам успехов.
    369. *Троян Михаил (Espan123@yandex.ua) 2012/06/11 17:26 [ответить]
      Здравствуйте. У меня пара вопросов. Приветствует ли издательство выкладку книги в интернет? Где-то читал, что приветствуют, но ведь ее тогда можно скачать, не покупать на бумаге.
      Мне советуют выложить половину, чтобы была интрига так сказать. Но я никому не известен, вот думаю, какая тут интрига :)
      Читал еще, что редактора требуют, чтобы все заглавные буквы были набраны через шифт. Так ли это? Что-то насчет тире, чтобы набиралось определенными клавишами. Кто в курсе, разъясните пож.
      Заранее спасибо :)
    370. Сергей Трищенко (satris@yandex.ru) 2012/06/13 17:17 [ответить]
      > > 369.Троян Михаил
      >Здравствуйте. У меня пара вопросов. Приветствует ли издательство выкладку книги в интернет? Где-то читал, что приветствуют, но ведь ее тогда можно скачать, не покупать на бумаге.
      >Мне советуют выложить половину, чтобы была интрига так сказать. Но я никому не известен, вот думаю, какая тут интрига :)
      >Читал еще, что редактора требуют, чтобы все заглавные буквы были набраны через шифт. Так ли это? Что-то насчет тире, чтобы набиралось определенными клавишами. Кто в курсе, разъясните пож.
      >Заранее спасибо :)
      Если будет интересно, то возьмут в любом виде. Другое дело, что "бумажные" издательства, в основном, печатают уже "своих" авторов. НО! Есть электронные издательства, в частности, "Аэлита" http://iaelita.ru/aelitashop/. Сейчас ведь время электронных книг, уже в мире свыше 40% так в свет выходят. Иногда у "начинающих" авторов встречаются очень оригинальные вещи. Что же касается требований к тексту, то они здесь:http://iaelita.ru/page/info/rulesauth/. Если все будет, как просят, проблем не будет. Удачи!
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 25

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"