Иванов Петр Дамианович : другие произведения.

Комментарии: Обрести вновь
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Иванов Петр Дамианович (zalumunda@yandex.ru)
  • Размещен: 29/04/2008, изменен: 30/04/2008. 10k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4)
    15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
    16:02 Редактор "Введение в Самиздат" (299/1)
    16:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (602/31)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
    16:00 Borneo "Колышкин" (4/1)
    15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1)
    15:58 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24)
    15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)
    15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. *Легенда (kniga_2005@mail.ru) 2008/04/29 13:43 [ответить]
      Интересно, и развязка неожиданая. Думаю, у Вас хватило бы фантазии на хороший фэнтэзийный роман.
    2. *Иванов Петр Дамианович (zalumunda@yandex.ru) 2008/04/29 15:14 [ответить]
      > > 1.Легенда
      >Интересно, и развязка неожиданая. Думаю, у Вас хватило бы фантазии на хороший фэнтэзийный роман.
      
      Спасибо, мне очень приятно. Фантазии, быть может, и хватило бы, но мастерства и терпения - увы, нет.
      
    3. Просто автор 2008/05/04 00:43 [ответить]
      Хорошая задумка, впечатляющее начало, однако диалоги убили всё. За ними теряется нить. Они слишком перегружают. К тому же остаётся много вопросов: что за принцессы, откуда они взялись и т.п. Потрудитесь пояснить - объём же позволяет
    4. Иванов Петр Дамианович (zalumunda@yandex.ru) 2008/05/04 07:22 [ответить]
      > > 3.Просто автор
      >Хорошая задумка, впечатляющее начало, однако диалоги убили всё. За ними теряется нить. Они слишком перегружают. К тому же остаётся много вопросов: что за принцессы, откуда они взялись и т.п. Потрудитесь пояснить - объём же позволяет
      
      Отчего же теряется? Диалоги в краткой форме объясняют, что драконий народ на краю гибели, а также подают в максимальной абстрактной форме информацию, которая должна сбить с толку конкурсного читателя, заставив думать, что драконы - на стороне нападающих, так как нападающие имеют преимущество в виде возможности нападать с воздуха, что принято считать чертой драконов и прочих сказочных летунов. Объясняют диалоги и безнадегу, связанную с невозможностью пресечь саму причину нападения на народ драконов. Вообще диалог - это способ донести до читателя и ситуацию, и отношения героев/антигероев без занудных описаний и шаблонной патетики вида "Пали Рубежи Родины, Враг подбирается к границам, а в это время" и прочее бла-бла-бла. Я от этого не смог полностью уйти, кстати, поскольку вынужден был излагать события, связанные со взятием драконьего Рима, там диалогами не обойтись. Кроме всего прочего, диалоги, в силу своей абстрактности, дают читателю пищу для фантазии, оставляют место для мысленного маневра, сохраняя при этом тайну, и, что более важно, цельность замысла, придавая тексту вид осмысленной притчи. Мне казалось и кажется, что текст не чрезмерно перегружен диалогами, более того - они информативны, за исключением нескольких фраз. Если только я в принципе не ошибся, выбрав диалоговую форму для этого куска рассказа.
      Что касается вопросов "почему да отчего". В основе текста, как нетрудно догадаться, лежит классический лыцарский сюжет (являющийся, кроме всего прочего, основой для кучи сказочных романов) о похищении и последующем удержании драконом принцессы. Нередко у читателя возникает вопрос: а зачем, собственно, дракон похищает принцесс, и держит их в своей Темной Башне? Я попытался предположить, что имеется традиционное для жанра Пророчество, суть которого в том, что проклятие бескрылости с драконов может снять только человек, принцесса. Отсюда и речи героев про многих, которые пытались, о заклинаниях, и прочем. Я намеренно не стал выводить детали пророчества, проклятия, и их причин, поскольку такая детализация означала бы превращение Раскаса в сухой и довольно простоватый сюжет, а я, как Вы понимаете, не хочу выступать в роли генератора и констататора простоватых сюжетов. Отсюда и вся маскировка сюжета в диалогах и намеках. Мне казалось, что из повествования в существующем его виде можно сделать соответствующие выводы, хотя бы в виде предположений. Чтобы удовольствие от прочтения не замещалось удовольствием сомнительного свойства от проглатывания уже заботливо пережеванной пищи.
      Помимо этого, я искренне убежден, что известная закадровость маскирует огрехи автора в стиле, и устраняет необходимость искать логические взаимосвязи между событиями и тезисами, ограничиваясь выводами из предложенных, если можно так выразиться, идейных посылок. Иными словами, для того чтобы описать, допустим, средневековый сеттинг, довольно ограничиться и несколькими условными "мазками", не разжижая повествование специальной символикой и прочими ТТХ лыцарской пиесы. "Читатель ведь не дурак, читатель ведь поймет" - как бы надеется автор.
      Что касается объема и пояснений. Кроме того, что я уже пояснил, отмечу, что ограничения объема введены на конкурсах неслучайно. Их цель - избежать копания в графоманъских руладах, и выявить мастерство и свежесть мысли автора в своеобразном срезе, имея дело при этом с законченным, автономным текстом. Именно в короткой прозе и выявляется умение автора раскрыть тему, подать идею. Поэтому я старался быть краток. К сожалению, не удалось избежать моралите и некоторой патетики в начале. Скажу больше - я добавил начало, как только понял, что объем текста не попадает в конкурсные характеристики. Вот такая нехитрая арихметика Раскаса.
      Благодарю за внимание и замечания.
    5. Просто читатель 2008/05/04 20:05 [ответить]
      Отличное начало. Задает атмосферу (или это виновата музыка с аналогичной атмосферой, звучавшая в момент чтения?..)
      Никакие диалоги.
      А концовка и вовсе повергает в уныние. Конечно, не рояль, но... убогая, так скажем. И какая-то глупая.
    6. Иванов Пиотр 2008/05/04 21:07 [ответить]
      > > 5.Просто читатель
      
      >А концовка и вовсе повергает в уныние. Конечно, не рояль, но... убогая, так скажем. И какая-то глупая.
      
      
      Спасибо, сударыня, я в курсе, что мой раппорт - мощный, гугугу
    7. *Власов Игорь Евгеньевич (igorvlassov@narod.ru) 2008/05/05 08:38 [ответить]
      Недурственно :)
    8. Иванов Петр Дамианович (zalumunda@yandex.ru) 2008/05/05 08:56 [ответить]
      > > 7.Власов Игорь Евгеньевич
      >Недурственно :)
      Благодарю, очень приятно. Попросил уважаемого коллегу Мыха заранее отчехвостить текст, чтобы иметь палитру мнений.
      На самом деле тема с буквальным драконом-героем - сложная. Вроде бы все уже написано-перенаписано. Вот и у меня, наверное, уже затертый сюжет (как всякий порядошный графоманъ, я мало читаю других авторов).
    9. Просто читатель 2008/05/05 13:01 [ответить]
      > > 6.Иванов Пиотр
      >Спасибо, сударыня, я в курсе, что мой раппорт - мощный, гугугу
      Ты дурак?
    10. Иванов Петр Дамианович (zalumunda@yandex.ru) 2008/05/05 13:04 [ответить]
      > > 9.Просто читатель
      >> > 6.Иванов Пиотр
      >>Спасибо, сударыня, я в курсе, что мой раппорт - мощный, гугугу
      >Ты дурак?
      Возможно, я - дурак. По крайней мере, я - не анонимный дурак, а это, знаете ли, две большие разницы. Не стесняйтесь своей натуры, являйте личину, я не буду трезвонить по чужим коммам о потере Вами реноме, торжественно обещаю.
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"