Комментарии: Немного о фэнтези

Калашников Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Немного о фэнтези
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/08/2006, изменен: 11/10/2007. 5k. Статистика.

Аннотация:
Вообще, это написано довольно давно и в ЖЖ, к литературному виду не приводилось. Более того, это касается именно содержимого "Альдебарана", а не СИ.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Дашко Дмитрий Николаевич 2006/08/24 14:42 [ответить]
Согласен с Вами полностью. Однако, меряя по себе, хочу отметить, что удержаться от того, чтобы не плюхнуться как в лужу в одну из характерных ошибок писателей фэнтези-книг довольно сложно.
Тем не менее, когда враг структурирован и понятен с ним бороться легче. Так что спасибо за проделанную работу!

2. Venectvorenia (zmeinos@mail.ru) 2006/08/26 10:18 [ответить]
Интересные размышления) Только тогда, получается, любую книжку\рассказ можно обвинить в одном из пунктов, даже очень неплохие...
Запощу-ка я ссылку на вашу статью в жж, посмотрим, что люди скажут)

3. Верьяна (amber@ultranet.ru) 2006/09/08 16:06 [ответить]
Интересно, а возможно ли написать фэнтези, не допустив ни одной перечисленной Вами ошибки?

4. Калашников Михаил Сергеевич (kalashikov.mikhail@googlemail.com) 2006/09/09 23:16 [ответить]
  > > 3.Верьяна
  >Интересно, а возможно ли написать фэнтези, не допустив ни одной перечисленной Вами ошибки?
  Навскидку, "Хроники Амбера" ни под один пункт вроде не подходят.

5. *Рыбицкая Марина Борисовна (Alex_bass108@mail.ru) 2006/09/10 02:43 [ответить]
   Я в шоке! в смысле в шоке от критика и критики, в которой рецензент сам книг не читает, а рецензии строит на основе Альдебарановских коммов. весьма симптоматично, гм-гм...
   Конечно, напрашивается куча аналогий
   К примеру, врач, который им стал, слегка поболтав со студентами мединститутов, ну еще что там, не знаю...
   Ладно, влом напрягать мозги в такое время, так что придумайте сами, хи-хи.
   Не прочитав хотя бы по десятку книг каждого вышеописанного направления (самых читаемых авторов, менее читаемых, авторов на любителя), я бы даже рот открыть не посмела. И вообще, всегда весьма осторожно прохожусь даже по одной-единственной очередной прочитанной книге или, тем более, автору. Вещь от вещи иногда может сильно разниться.
   Скажите, вы человек старше 40???
   Или гораздо старше?
   "Я маленькая девочка, я в школу не хожу,
   Я Ленина не видела, зато его люблю", - это тематика, модная в глубокие советские времена, начиная с Иосифа Виссарионовича.
   только у нас, в нашей стране такое начало, как у вашего обзора, не считается смешным. В любой другой части земного шара оно вызвало бы гомерический хохот.
   Западный журналист или критик хотя бы отмазался наукой, догадался сказать, что проводили статистические исследования и т.д. и т.п., но вы и до этого не додумались, гы!
   вывод: не любите - не абзирайте.
   а если абзираете, имейте мужество прочесть те самые толстые тома, и тогда имеете право честно ругаться от первого лица лично от себя.

6. Калашников Михаил Сергеевич (kalashikov.mikhail@googlemail.com) 2006/09/10 18:45 [ответить]
  > Я в шоке! в смысле в шоке от критика и критики, в которой рецензент сам книг не читает, а рецензии строит на основе Альдебарановских коммов. весьма симптоматично, гм-гм...
  > а если абзираете, имейте мужество прочесть те самые толстые тома, и тогда имеете право честно ругаться от первого лица лично от себя.

  У вас слишком серьезное отношение к критике, это однозначно. Но я даже не позиционирую себя критиком. Для этого, как минимум, нужно уметь читать плохие книги. Я не делаю глубоких выводов, а для тех, что привожу, вполне достаточно просмотреть аннотации, отзывы и первые главы.

  Более того, я имею право ругаться лично от себя всегда, особенно на своих личных страничках. Для этого не нужны основания. Ничего оскорбительного для кого-то лично в тексте нет, а человек имеет право на мнение вне зависимости от каких-то подкрепляющих это мнение фактов. К тому же я честно указал, на чем основаны мои выводы. Я вообще-то человек добрый и убедить меня легко; если вы считаете, что какие-то из моих мыслей неверны, могли бы привести контрпримеры или собственные суждения по этому поводу.

  Вас же не устраивают не выводы, а сопутствующие им обстоятельства. По-моему, это гораздо более по-советски, если уж мы заговорили на эту тему. Если же в терминах врачей, вы полагаете, игнорируя при этом действительное состояние больного, что врач без диплома не может излечить вообще никогда только потому, что он не специалист и не знает эту болезнь. Мой текст может быть спорным, но в нем все же есть некое содержание, жаль, что вы на него не обратили внимания.

7. *Джи Mайк (mgelperin@bear.com) 2006/09/10 04:44 [ответить]

   > Вообще, меня поразило, что издаются книжки с очевидными орфографическими и прочими ошибками. К примеру, шедевр: "наконец, он оторвал голову от своей убитой жены". Я не понимаю, как это могли пропустить автор, его первые читатели и редактор.

   > "Хроники Амбера" навскидку

   Несколько лет назад я по дури купил "Хроники Амбeра" издательства Терра-Фантастика, 1996 года. Перевод c английского некоего Ян Юа.
  Великолепно оформленный пятитомник в золотой рамке, под БПиНФ.
  Сказать, что это ужас, недостаточно - это полный, жуткий, омерзительный гавнизм. Мерзавец переводчик (это же надо взять китайского переводчика на русский) просто не знает языка. Вот я сейчас взял книгу - открываю первую попавшуюся страницу (наугад) и привожу фразы. Из таких фраз состоят все 5 томов. Я специально не выбросил издание и иногда показываю его друзьям.

   Грузно ухнувшая вниз температура, наш упорный шаг, мир стал одноцветным театральным задником. (стр 368 том 1)

   Окружи себя смешной сталью клинков. Ты словно муравей, покрыл броней свой дом в пыли. (стр 377 том 1)

   Я вломился в отряд мучителей, обезглавив ближайшего субъекта и прокалывая другого. (стр 410 том 1)

8. Калашников Михаил Сергеевич (kalashikov.mikhail@googlemail.com) 2006/09/10 18:44 [ответить]
  > Несколько лет назад я по дури купил "Хроники Амбeра" издательства Терра-Фантастика, 1996 года. Перевод c английского некоего Ян Юа.
  >Сказать, что это ужас, недостаточно - это полный, жуткий, омерзительный гавнизм. Мерзавец переводчик (это же надо взять китайского переводчика на русский) просто не знает языка.

  Это особенно печально, если вспомнить, какие в нашей стране существуют замечательные традиции перевода фантастики. Некоторые из этих переводов я считаю великолепными образцами именно русского литературного языка, настолько талантлив переводчик (как говорил Гор Видал, романы Воннегута сильно проигрывают в оригинале).

  В частности, думаю, что модное в настоящее время отрицательное отношение к Толкиену в том числе связано и с многочисленными плохими переводами. При этом замечательную версию Муравьева в магазинах не так легко найти.

9. Верьяна (amber@ultranet.ru) 2006/09/13 15:30 [ответить]
  > > 4.Калашников Михаил Сергеевич
  >> > 3.Верьяна
  >>Интересно, а возможно ли написать фэнтези, не допустив ни одной перечисленной Вами ошибки?
  >Навскидку, "Хроники Амбера" ни под один пункт вроде не подходят.

  Безусловно, "Хроники Амбера" весьма достойная вещь, ИМХО, одна из лучших книг в силе фэнтези на сегодняшний день, но:
  -"боевое фэнтези" там присутствует, примерно треть "хроник" - это более или менее масштабные битвы.
  -в иных мирах членов королевской семьи Амбера воспинимали как богов или посланниов богов (см. "Ружья Авалона").
  -сюжет вполне предсказуем.
  -Язык. На мой взгляд, если у Толкиена пафосом считается, так сказать, "цветистость" языка, то у Желязны, как пародоксально это не звучит, язык сухой, но чересчур пафосный. Слишком много громких фраз, разговоров о чести и справедливости...
  Безусловно, вся эта критика субъективна, ИМХО, идеальных книг вообще не бывает, но "Хроники Амбера" к этому близки.

10. *Fr0st Ph0en!x (fr0st_ph0enix@mail.ru) 2006/10/10 21:50 [ответить]
Хехе, прошу прощения, что оставляю здесь коммент, ничего конструктивного сказать не хочу.=) Просто счел своим долгом отписаться, ибо очень люблю такие вещи - и это при том, что сам графоманствую на подобные темы.=) Автор, мне было бы очень интересно прочитать коллекцию классических фэнтезийных "ГОСТов и канонов" в вашей статье - герои, сюжеты, завязки, финалы и т.д..=) ИМХО - отлично бы получилось.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Калашников Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Немного о фэнтези ()

Комментарии: Немного о фэнтези
()