390. (rol108579@mail.ru) 2020/03/16 20:04
[ответить]
В магазинах Германии пустые полки, люди готовятся к карантину из-за опасной ситуации в стране
389. alexpvf (alexpvf@yandex.ru) 2020/03/16 19:57
[ответить]
>>386.Andrey
>>>385.alexpvf
>>Есть только методы административные и плановой экономики.
>
>А как же невидимая рука рынка?
Кстати, кое-что подешевело больше нефти - Биткоин.
А как рассказывали: все на блокчейн, майнинг для всех.
"Два миллиона человек и все в белых штанах!"
388. (rol108579@mail.ru) 2020/03/16 19:51
[ответить]
В США паника: магазины ввели ограничения на отпуск продуктов в одни руки из-за коронавируса
интересно, когда введут талоны на продукты?
387. 2020/03/16 19:34
[ответить]
>>383.Andrey
>К тому же нефти больше не становится. На чём будем ездить, из чего будем делать пластмассы, асфальт, огромную номенклатуру необходимых вещей?
На лошадке, по чистой земельке, свободной от гор пластикового мусора, которым уже засыпаны наши леса на 50 метров от дороги, слава нашему богоспасаемому народу.
В идеале в нашей земле не должно остаться ВООБЩЕ ничего, пригодного для паразитов, чтобы они отпали и уползли в свои гнёзда.
А бананы растить у нас холодно.
Так спасёмся - в холодных е6eHях, никому не интересные.
386. Andrey2020/03/16 18:43
[ответить]
>>385.alexpvf
>Есть только методы административные и плановой экономики.
А как же невидимая рука рынка? Оказывается, что при любых вызовах рыночники-либералы с отчаянным детским рёвом бегут за папу-государство прятаться и канючат у него пожрать? Оказывается, что реально работают только планы, приказы и репрессии, а эльфийская "экономика услуг" ничего не стоит перед настоящей нефтью, настоящей едой, настоящим электричеством и так далее?
Когда не по их заслуге дела идут хорошо, либералы дружно и радостно срут на государство. Когда в результате их деятельности дела начинают идти плохо, либералы идут требовать у него денег и реальных ресурсов, хотя они же сами изо всех сил делали его маленьким, формальным и слабым.
385. alexpvf (alexpvf@yandex.ru) 2020/03/16 18:00
[ответить]
Сегодня дешевеет все, даже золото на 3%.
А это уже показатель, что проблема глобальная.
ФРС снизило ставку в ноль, чтобы "стимулировать спрос", но это не работает, когда спрос ограничивает вирус.
Как действовать в такой ситуации рыночный регулятор не знает. Потому что тут нет рыночного метода. Есть только методы административные и плановой экономики.
384. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/03/16 17:59
[ответить]
>>381.Рик
>>>379.Подшипник
>В кризис первыми получают сырьевые придатки. Что Украина, что РФ.
>Ничего неожиданного для меня по крайней мере. Но мне все же интересно чем закончится разгром сланцев. )))
1. Какое сырье продает Украина?
2. Доля нефтяного сектора в ВВП США по итогам прошлого года составила 7.5%. Доля в РФ составила 7.2%. И кто страна бензоколонка?
383. Andrey2020/03/16 17:59
[ответить]
Рик так много рассказывает про могучую американскую нефть, что непонятно, а кто же тут сырьевой придаток.
У сланцев чистая себестоимость была бы относительно невысокой, если бы на них не кормилось слишком большое количество паразитов. Россия свои сланцы опустила до 15 долларов по себестоимости (в Америке на большинстве скважин - порядка 50), при всей любви к попилингу нашему начальству о-о-очень далеко до американского, у которого любая гайка может тонну баксов стоить.
>>382.AVGVSTVS НАКУЯ!?
К тому же нефти больше не становится. На чём будем ездить, из чего будем делать пластмассы, асфальт, огромную номенклатуру необходимых вещей?
382. AVGVSTVS2020/03/16 17:51
[ответить]
>>375.Рик
>"рубль от нефти не зависит".
Так могут говорить лишь недоумки. Или подлецы. Нормальному человеку очевидно что основа экономики Эрэфовки -- труба. Страна-бензоколонка при метрополии -- ЕС. С тотально зависимой верхушкой, которая даже не удосужилась это скрыть поправкой в новую редакцию Конституции (ну там где было про запрет на счета и недвижимость забугром).
>и злые языки врут, что к маю готовятся санкции смешные против Роснефти.
Строго говоря, например банкротство и национализация Газпрома в интересах русского (или если хотите российского) народа. Учитывая что до половины Газпрома уже принадлежит иностранцам, главным образом немцам, то возврат ГП в госсобственность через банкротство и разделение монополии -- в интересах России (но не кремлевских конвергентов-интернационалистов, те Россию костями положат но трубы в ЕС газом и нефтью проложат и заполнят).
Роснефть тоже обанкротить надо, все равно там тоже наша доля 50%, остальное британцы и катарцы + спекули. И куча долгов, набранных "(де)ффективными манагерами" во главе с Иваниванычем.
В среднем, за прошедшее десятилетие страна экспортировала где-то на ок. $200 млрд больше чем импортировала. Итого, должно быть где-то ок. +/- $2 трлн за прошлое десятилетие... ГДЕ ДЕНЬГИ, ЗИН!?
По хорошему, уже давно пора трубы закручивать, сокращать экспорт сырья, так как все равно вывозим чуть ли не вдвое больше чем ввозим. НАКУЯ!? Все равно эти бабки уходят из Эрефовки забугор, в виде "контрибуции за поражение в Холодной войне"(?) или "это уплата дани метрополии"(?), куда спешим?
381. Рик2020/03/16 17:48
[ответить]
>>379.Подшипник
>Рик, ты лучше расскажи про нефтедобывающую страну Украину. Которая опустила курс на 4 гривны за доллар. С 23.4 до 27.38. :)
В кризис первыми получают сырьевые придатки. Что Украина, что РФ.
Ничего неожиданного для меня по крайней мере. Но мне все же интересно чем закончится разгром сланцев. )))
Самое интересное будет немного погодя, когда гастарбайтерский лавандос кончится, цены на сырьевые товары и прочие доходы будут низкими, а рынки будут закрытыми. Ведь Европа, Америка и Россия предпочтут нерыночными методами сохранить жизнь собственным производителям.
379. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/03/16 17:39
[ответить]
>>375.Рик
>В том числе тезисы "рубль от нефти не зависит". Смотрю на то как рубль синхронно с ценой на нефть гуляет и таки да. Не зависит. Пока нефть по 60.
Рик, ты лучше расскажи про нефтедобывающую страну Украину. Которая опустила курс на 4 гривны за доллар. С 23.4 до 27.38. :)
378. modbus2020/03/16 17:40
[ответить]
Тезис "рубль от нефти не зависит" не озвучивался.
Но при цене нефти выше цены отсечения по бюджетному правилу цена нефти это заведомо второстепенный фактор. Есть более важные.
И даже падение цен на нефть сейчас это не главный фактор.
Это часть разворачивающегося мирового кризиса.
зы.
Сланец умрет первым. Потом канадская битумная нефть.
За гривну будут давать только в морду. Поток валюты от заробитчан иссяк, поток от керритрейда иссяк, МВФ больше денег не даст.
377. Andrey2020/03/16 17:37
[ответить]
>>375.Рик
>И как это на рубль повлияет.
А на гривну-то как снижение цен на сырьевой экспорт повлияет!
>А кстати Трамп пополняет стратегические запасы покупая у сланцевиков. и злые языки врут, что к маю готовятся санкции смешные против Роснефти.
Злые языки врут, что покупает он дешёвую классическую нефть, а не дорогую у сланцевиков. Каждый баррель нефти, проданный ниже себестоимости - это убыток. Он не бесплатно лежит в земле, а за конские деньги качается, обрабатывается, хранится и транспортируется. И, солнышко, Трамп против всех стран уже экономических санкций навводил достаточно, только его это не спасло. Где мага-то, а?
>Мадуро вообще за 15 за бочку пихает что может.
Я не знаю, чем вообще чависты думали, когда два десятка лет строили экономику вокруг нефти, причём самого дерьмового её сорта и наиболее дорогого в добыче и конвертировании в коммерческий продукт, да ещё завязанного на одного обработчика и покупателя - США.
376. alexpvf (alexpvf@yandex.ru) 2020/03/16 17:33
[ответить]
Сегодня американские биржи снова уходят вниз на 10%.
Повторяется сценарий 1929г.? Там тоже было 2 крупных падения.
375. Рик2020/03/16 17:14
[ответить]
Месяцев этак 8 назад на ветке была дискуссия по поводу нефтегазовой иглы и бодрых уходов от нее. В том числе тезисы "рубль от нефти не зависит". Смотрю на то как рубль синхронно с ценой на нефть гуляет и таки да. Не зависит. Пока нефть по 60. Но война в которой саудиты и сланцы будут растоптаны пока довела до цены Юралса в Европе до 25 за бочку. По крайней мере финанс.ру так пишет. Мадуро вообще за 15 за бочку пихает что может. Посмотрим какой лаг на газ будет через полгода. И как это на рубль повлияет.
А кстати Трамп пополняет стратегические запасы покупая у сланцевиков. и злые языки врут, что к маю готовятся санкции смешные против Роснефти.
374. anars2020/03/16 17:12
[ответить]
>>369.I
>По последним данным института Хопкинса, в России зарегистрировано 68 случаев инфицирования коронавирусом, в Латвии - 30 зараженных, в Белоруссии - 27, в Литве - 12. На Украине вирус обнаружили у трех человек.
Ежели смотреть по соотношению на 100000 населения, то разница существенная. И это не креведко из полесья. Тут лучче перебздеть.
373. (kda_357@rambler.ru) 2020/03/16 14:48
[ответить]
>>372.Oxygen
>>>371.modbus
ут как всегда - батьке надо было определиться по какую сторону забора слезать. Или мы закрываемся от Польши/Украины и т.п. вместе или ...
А как же оно, с собратьями то по отсутствию разума не кооперироваться. Хотя "пшепрашам" его обидели, границу перекрыли.
372. * (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/16 14:38
[ответить]
>>371.modbus
>Границу с Белоруссией надо закрывать, поскольку это ворота для укры.
Тут как всегда - батьке надо было определиться по какую сторону забора слезать. Или мы закрываемся от Польши/Украины и т.п. вместе или ...
371. modbus2020/03/16 14:38
[ответить]
Границы имеет смысл закрывать, пока завозных случаев много больше, чем внутренних заражений. Потом поздно.
Поэтому закрывать надо ВСЕ границы, а тех, кого нельзя не впускать надо проверять.
Желательно также проверять дальних пассажиров внутри страны.
Границу с Белоруссией надо закрывать, поскольку это ворота для укры.
А там всё намноооого хуже, чем сообщается - если судить по темпам возвращения громадян из европ, в том числе из Италии и тому, как это организовано.
370. (kda_357@rambler.ru) 2020/03/16 13:36
[ответить]
В РБ уже 34 на настоящий момент. Это вскрытых.
369. I2020/03/16 13:36
[ответить]
Президент Белоруссии Лукашенко заявил, что его озадачило закрытие Россией границы с республикой. Об этом пишет БЕЛТА.
По его словам, в республике относительно спокойная обстановка. В то же время Лукашенко считает, что Россия "вся полыхает от коронавируса... Так что кто от кого должен закрываться - вопрос риторический".
По последним данным института Хопкинса, в России зарегистрировано 68 случаев инфицирования коронавирусом, в Латвии - 30 зараженных, в Белоруссии - 27, в Литве - 12. На Украине вирус обнаружили у трех человек.
368. * (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/16 12:55
[ответить]
>>366.Волынец Олег Анатольевич
>То ли россияне перестраховываются, то ли что-то неафишируемое знают.
Я где-то видел, что был разговор Первых по телефону вчера. Вероятно, не сошлись как надо закрываться...
367. (kda_357@rambler.ru) 2020/03/16 12:30
[ответить]
>>366.Волынец Олег Анатольевич
>>>364.Коновалов Дмитрий Александрович
>Я вот этого не понимаю:
>
>То ли россияне перестраховываются, то ли что-то неафишируемое знают.
Алиментарно. Основа -во первое "безвизг" краткосрочный а во вторых с закрытием границ внешних -того. В первую очередь с "чубатыми" надо было перекрывать.
366. * (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/03/16 12:27
[ответить]
>>364.Коновалов Дмитрий Александрович
ХЗ, наши старались, и вроде неплохо на фоне Италии.
Я вот этого не понимаю:
То ли россияне перестраховываются, то ли что-то неафишируемое знают.
365. alexpvf (alexpvf@yandex.ru) 2020/03/16 12:24
[ответить]
>>360.Волынец Олег Анатольевич
>У нас пока ситуация близка к благополучной. А вот в ЕС...
>И непонятно, что с Украиной. Там трое пока заболевших, но меня терзают смутные сомнения
Уже сознались, что 5.
При этом 1 умерший, что дает очень большую смертность, либо зараженных в разы больше.
Если посмотреть на табличку
то такая картина: 1 смерть при 1-5 больных еще наблюдается в Гватемале и Судане.
364. (kda_357@rambler.ru) 2020/03/16 12:05
[ответить]
>>360.Волынец Олег Анатольевич
>У нас пока ситуация близка к благополучной. А вот в ЕС...
>И непонятно, что с Украиной. Там трое пока заболевших, но меня терзают смутные сомнения
Олег, я бы так не сказал. Мы просто чуть "отстаем" по времени от соседей..но если считать количество заболевших в той же Венгрии (по населению сопоставимо)и у нас, то ситуация складывается "веселей".
Дабы разложить пакостность ситуации разложим один момент: самолет "Баку-Минск" где прибыл это юный черт из БНТУ. Его то выловили да и чуть чуть студиозусов взяли на контроль ..но ..никто не затронул все "село Гардабани" прилетевшее этим рейсом. А это болтание этих чертей в "Чижовке", "Шабанах" ну и на Партизанском проспекте. С учетом того, что трутся они по банкам, отправляя деньги переводами на историческую родину семьям номер раз (семьи номер два у них тут, с местными дурами) то...
В общем паниковать не надо, но думать, что "все обойдется" -не стоит. Хотя, если сравнить с "небратьями" то сейчас, после их массового выпирания из европ может пойти изрядное развлечение.
363. (rol108579@mail.ru) 2020/03/16 12:04
[ответить]
>>360.Волынец Олег Анатольевич
>но меня терзают смутные сомнения
Не зря. Многие украинцы точно не примечают обычного кашля - "подумаешь, в автобусе простыл".
а потом... варианты
362. (rol108579@mail.ru) 2020/03/16 12:02
[ответить]
Серёга У 1244 и Устав Kosovo je Srbija
ВСЁ - либерализму и капитализму конец
Обвал мировых рынков, о котором столько лет говорили Российские экономисты во главе с Хазиным, Делягиным, Катасоновым, Глазьевым - считайте начался.
361. (kda_357@rambler.ru) 2020/03/16 11:58
[ответить]
>>358.Oxygen
>>>356.Коновалов Дмитрий Александрович
>Интересно, что хуже всего в этой ситуации будет экономикам со значительной сервисной частью.
Кстати, если вы вспомните старые "сказки дядюшки Римуса" то "сервисная экономика" там преподносилась как образец и новый этап развития, по сравнению с "косной и отсталой" экономикой, где основой является промышленное производство. Вот и подошел момент истины.
>Во-первых, сервисная экономика в основном - это контакты между людьми, а сейчас рационально сокращать такие контакты до жизненно необходимых.
Естественно.
>Во-вторых, в сервисной экономике не возникает отложенного спроса - если в пятницу вы, супротив обычного, не пошли в ресторан, то это не значит, что на следующей неделе вы сходите туда два раза.
Очевидно ;).
>В-третьих, значительная часть сервисных услуг не является абсолютно необходимой, и от них легко отказаться.
Что и есть самое главное. Как пример..отказаться от посещения ресторана не составит для вас особого труда (с учетом эпидимиологической ситуации). Да и в случае потери доходов любой начинает ужиматься, при этом куча ненужного отбрасывается в первую очередь.
Ситуация "весела" еще и тем, что одна сервисная услуга частенько захватывает и вторую и третью и четвертую ..до выхода на реального производителя который так же несет убытки и из-за этого идет второй круг.
>В-четвертых, большая часть сервисов арендуют недвижимость - в локдауне арендные платежи никуда не деваются, а встречного потока доходов нет.
Как раз вы иллюстрируете свой же тезис номер 3. Услуга по сдаче недвижимости зависит от наличия арендаторов и ...если они отказываются от аренды, то арендодатели начинают экономить на обслуживании недвижимости, что накрывает не только всякие "клининговые агенства" но и тех, кто обеспечивает обслуживание коммунальных сетей, проводит косметические ремонты и ППР.
>Очень хрупка в текущих условиях "современная" экономика.
Кстати, страны "завязанные" на туризме лягут в первую очередь. А далее пружинка начнет разворачиваться.
Но кроме "экономики услуг" есть еще и "цифровая экономика". И как она поведет себя в нынешних условиях - вопрос еще тот. Диапазон -от якоря до еще одной "черной дыры" вместе с услугами. Про фондовый рынок мы помолчим, поскольку это уже проходилось, причем неоднократно.
360. * (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/03/16 11:42
[ответить]
У нас пока ситуация близка к благополучной. А вот в ЕС...
И непонятно, что с Украиной. Там трое пока заболевших, но меня терзают смутные сомнения
359. (rol108579@mail.ru) 2020/03/16 11:42
[ответить]
>>357.Пингвин
Знаешь, как у вас поднимут бабло?
Запишут при переписи населения "мертвые души" в жертвы коронавируса.
И попросят у Европы - у нас вот сколько народу коронавирус скосил, дайте грошей!
И поделят бабло.
358. * (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/16 11:41
[ответить]
>>356.Коновалов Дмитрий Александрович
>Де факто "процесс пошел" а уж во что он выльется, предсказать сложно. Кроме той банальщины, что "весело будет" всем а иным странам "летально весело".
Интересно, что хуже всего в этой ситуации будет экономикам со значительной сервисной частью.
Во-первых, сервисная экономика в основном - это контакты между людьми, а сейчас рационально сокращать такие контакты до жизненно необходимых.
Во-вторых, в сервисной экономике не возникает отложенного спроса - если в пятницу вы, супротив обычного, не пошли в ресторан, то это не значит, что на следующей неделе вы сходите туда два раза.
В-третьих, значительная часть сервисных услуг не является абсолютно необходимой, и от них легко отказаться.
В-четвертых, большая часть сервисов арендуют недвижимость - в локдауне арендные платежи никуда не деваются, а встречного потока доходов нет.
Очень хрупка в текущих условиях "современная" экономика.
357.Удалено владельцем раздела. 2020/03/16 11:39
356. (kda_357@rambler.ru) 2020/03/16 11:31
[ответить]
>>354.Oxygen
>>>353.modbus
>Да. Причем у меня уже много недель очень странное ощущение: я вижу, что все рушится как в замедленной съемке, а люди вокруг - нет. По родным - еще неделю назад мои "европейские" родственники - дочь в Голландии, шурин в Литве - считали, что я истерю... Сейчас уже они не считают, но, к примеру, топ-менеджер моей компании по-прежнему полагает, что "у нас такого не будет".
Михаил Александрович это же "психология вульгариус". Причем не только по данной теме. Если ты смотришь по сторонам, думаешь, анализируешь и делаешь выводы то уж симптомы ты заметишь. Даже не являясь проффи в этой области: да ты не поймешь глубину ануса и механику его происхождения но то, что "это ж-ж-ж-ж-ж не спроста" (С) поймешь.
Но многие, банально, не хотят этого видеть. Закрыть глазки, заткнуть ушки и одеяльце на бестолковку натянуть вот и все...Все хорошо и прекрасно.
Де факто "процесс пошел" а уж во что он выльется, предсказать сложно. Кроме той банальщины, что "весело будет" всем а иным странам "летально весело".
355. (rol108579@mail.ru) 2020/03/16 11:15
[ответить]
>>354.Oxygen
>>дочь в Голландии, шурин в Литве
Вашим родственникам придется задуматься о России как спокойной гавани и погостить там.
354. * (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/16 11:11
[ответить]
>>353.modbus
>Но получился, конечно, идеальный шторм.
Да. Причем у меня уже много недель очень странное ощущение: я вижу, что все рушится как в замедленной съемке, а люди вокруг - нет. По родным - еще неделю назад мои "европейские" родственники - дочь в Голландии, шурин в Литве - считали, что я истерю... Сейчас уже они не считают, но, к примеру, топ-менеджер моей компании по-прежнему полагает, что "у нас такого не будет".
353. modbus2020/03/16 11:06
[ответить]
>>346.Oxygen
>Это к вопросу об эффекте карантинных мер.
Ну... кризис был бы и без короновируса. У рынков не было повода не рухнуть. И нефтекризис тоже бы возник.
Но получился, конечно, идеальный шторм.
Трамп имеет шанс войти в историю как второй Гувер.
352. (rol108579@mail.ru) 2020/03/16 11:04
[ответить]
В Испании за кидание пластиковыми бутылками в полицию - можно получить дубинками.
Но разумеется, это же демократичная Испания, а не тоталитарная Россия, где полицейские в ответ на бутылку нежно заносят в автозак, а потом штраф...
351.Удалено владельцем раздела. 2020/03/16 11:00