Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Faq по Украине
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Oxygen (m.korolyuk@gmail.com)
  • Размещен: 08/08/2015, изменен: 08/08/2015. 15k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Про Украину, и вообще за жизнь.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    02:43 Borneo "Колышкин" (31/28)
    02:42 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (210/6)
    02:32 Русин А.О. "Русский алюминий больше не " (4/3)
    02:30 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (402/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (161): 1 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 161
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Oxygen
    00:01 "Faq по Украине" (288/8)
    22:40 "Параллель 2" (462/10)
    10/11 "Квинт Лициний 4" (536)
    08/11 "Параллель" (72)
    30/10 "Квинт Лициний 2" (695)
    26/10 "Квинт Лициний 1" (504)
    10/09 "Когда умрет последний $гей$" (219)
    18/06 "Фото персонажей" (103)
    27/05 "Кухонный разговор" (19)
    07/05 "О последствиях фотолюбительства " (432)
    01/05 "Коммунизм, социализм и все-" (662)
    07/03 "Квинт Лициний 3" (668)
    13/07 "Работа над ошибками" (538)
    17/06 "Фотографии" (40)
    18/02 "Польский трек" (84)
    06/01 "Квинт Лициний, кн. 1. v.2013" (651)
    07/05 "Kl4 plan" (805)
    25/04 "О славагероях" (660)
    17/02 "Неканон" (137)
    27/08 "Поэтические зарисовки" (38)
    30/04 "Флуд" (696)
    08/10 "Fanf1" (36)
    01/09 "Краудсорсинг" (39)
    22/12 "Им не дали досмеяться" (5)
    09/01 "Квинт Лициний 2, ч.2" (234)
    09/01 "Квинт Лициний 2, ч.1" (877)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:41 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    150. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/03/11 15:35 [ответить]
      https://twitter.com/svatabsi/status/1237717265820389377
      
      Поезда в Крым перевезли более 155 тыс. пассажиров с начала запуска движения
    149. Фдуч 2020/03/11 15:34 [ответить]
      > > 148.Andrey
      >Вопрос в том, в чьих интересах это делается.
      
      И за чей счёт.
      Кто платит деньгами и несвободой за "свободу" либералов.
    148. Andrey 2020/03/11 15:28 [ответить]
      > > 147.Подшипник
      
      Вопрос не в том, что должно или не должно государство (и шире - власть во всех её проявлениях) проводить ту или иную политику, что-то развивать или ограничивать. Это происходит всегда и везде. Вопрос в том, в чьих интересах это делается.
    147. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/03/11 14:35 [ответить]
      > > 140.Oxygen
      >> > 138.Andrey
      
       >Проблема в том, что практически невозможно избирательно ограничивать свободы - власть, если ее не ограничивать РЕАЛЬНЫМИ демократическими процедурами, быстро входит во вкус.
      Михаил, предлагаю рассмотреть ограничение свободы на примере лиц с нетрадиционной ориентацией. Как оно все начиналось и как продолжилось.
      1. Гомосексуалисты тоже люди, говорили они. просто не заглядывайте в наши дома и постели. Мы имеем право на частную жизнь, никому не мешаем.
      2. Мы тоже имеем право на создание клубов и баров "для своих". Клубы по интересам. Если не нравится, то просто не приходите к нам, мы же никого не заставляем.
      3. Мы тоже люди и имеем право проводить свои парады. Никого не заставляем их посещать. Если не нравится - не ходите.
      4. А почему налоговое законодательство делает разницу в плане налога на наследство? Почему мы, будучи сожителями обязаны при наследовании платить более высокие налоги? Мы требуем справедливости и разрешения официально регистрировать наши отношения и тем самым уравнять наши права с лицами традиционной ориентации.
      Обратите внимание - не уровнять налоговое бремя для различных групп лиц, что было бы правильно, а дать возможность уклоняться от повышенного налога через официальные браки.
      5. Мы официально состоим в браке - дайте нам усыновлять детей.
      
      И вот тут свободы и права гомиков вступают в противоречие со свободой и правами детей. В частности на право нормального гендерного воспитания. А так как человек продукт частично врожденного поведения, а частично является продуктом воспитания, то почему то не удивляюсь тому, что за последние 30 лет по американским же данным количество не традиционно ориентированных людей в различных группах выросло с 2-4 до 8%.
      
      
      
    146. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/03/11 14:26 [ответить]
      Сирия: слава Богу, армии и русским. Сирийцы рассказали о больших изменениях
      
      В кварталы Алеппо, еще буквально пару недель назад регулярно подвергавшиеся обстрелам со стороны бандформирований, возвращается мирная жизнь. Открываются кафе и...
      http://ru-an.info/n/92850/welcome-1-4-2-Aalsrcqc8oVZR9L/
      
    145. Andrey 2020/03/11 14:38 [ответить]
      > > 140.Oxygen
      >практически невозможно избирательно ограничивать свободы
      
      Специальная картинка для М.А.
      
      https://ic.pics.livejournal.com/seva_riga/51019563/111073/111073_600.jpg
      
      Это нужно делать, потому что свободы у представителя верхнего процента должно быть меньше, а ответственности - больше, чем у рядового ваньки. Какие именно механизмы будут это обеспечивать, я могу представлять лишь отчасти и грубыми мазками хотя бы по той причине, что я не буду первым лицом государства или его советником, серьёзно влияющим на стратегию, и даже идеологически заряженных книг не пишу. Может быть, Вы для начала всё-таки согласитесь с тем, что обладатель лидерского статуса и лидерских благ несёт и лидерскую ответственность? И нифига не свободен от неё. Чем ты выше, тем ты несвободнее и тем менее руководишься соображением "зачем то или это мне надо". Думаешь о себе в первую очередь и добиваешься максимально возможной в обществе свободы - иди в дворники.
    144. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/03/11 13:50 [ответить]
      https://twitter.com/6bRjz777/status/1237669065046601728
      
      - 'Духи, сейчас вы увидите лучшее в мире привидение с мотором. Дикое, но симпатичное.'
    143. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/11 13:11 [ответить]
      Интересное описание последних событий в Сирии: http://inosmi.ru/politic/20200311/247025608.html
    142. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/11 13:00 [ответить]
      Не могу пропустить новость по теме:) :
      
      В Ватикане на фреске художника Рафаэля в зале Апостольского дворца внимательные посетители обнаружили выцарапанные автографы туристок из Украины: "Лена. Тамара. Винница".
      
      http://kor.ill.in.ua/a/610x0/2477456.jpg?v=637195243435544863
    141. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/03/11 12:55 [ответить]
      Положение Украины сейчас очень затруднительное. Это связано со многими вещами - и с паникой среди населения в связи с распространением новой эпидемии, и с падением промышленности, и с падением гривны (в ближайшее время). А власти ничего не делают для того, чтобы хотя бы попытаться пережить этот кризис - заявили эксперты.
      
      По их информации, гривну держат специально и только на некоторое время, пока тот, кому нужно, не выведет капиталы со страны. Далее будет очень резкий обвал.
      
      https://zen.yandex.ru/media/pulya/s-ukrainy-nachali-vyvodit-kapitaly-5e67ee2a59c7b30364eb3e54
    140. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/11 12:56 [ответить]
      > > 138.Andrey
      > Мы увеличиваем благополучие большинства людей (максимизируем человеческое счастье)? Да. Значит, механизмы обогащения немногих за счёт остальных надо ломать. То есть вводить или усиливать институты, которые сокращают свободу и благополучие немногих. Либерализм почему-то особо трепетно защищает их (как же, покушаются на неотъемлемые права личности и фундаментальные ценности), а не урюпинских ванек, которых может и 30 миллионов ради рыночного либерализма сдохнуть, не страшно.
      
      У нас разговор ходит по кругу, причем уже не первый раз. "Лошадь можно подвести к воде, но нельзя заставить ее пить воду". Если вы не хотите приобщаться к либерализму, то я и не собираюсь вас заставлять.
      
      В моем же сознании ядро либеральной идеи складывается с другими ядрами вполне непротиворечиво, поскольку коммунизм - это общество СВОБОДНЫХ людей.
      
      В СССР же мы уже проходили "меньше свободы" - помните эти гонения на джинсы, на "не ту музыку" и на "не ту литературу"? Сильно помогло это СССР? Или наоборот? Разве не было выхолощено право "избирать и быть избранным"? Разве это не отяготило наше развитие?
      
      Проблема в том, что практически невозможно избирательно ограничивать свободы - власть, если ее не ограничивать РЕАЛЬНЫМИ демократическими процедурами, быстро входит во вкус.
      
      Я не могу понять желания некоторых опять попрыгать на тех же самых граблях... Нет, запретить не могу - прыгайте, только меня за собой не тяните.
    139. *AD 2020/03/11 12:34 [ответить]
      > > 137.Oxygen
      >> > 135.Andrey
      
      >Я что-то не помню мыслителей "от сохи".
      Якоб Беме-сын крестьянина.
      Джордано Бруно-сын солдата.
      Доменико Сканделло-мельник.
      
      
    138. Andrey 2020/03/11 12:34 [ответить]
      > > 136.Рольщиков Виталий
      
      Вас в любом случае как-то поддержат, дорогие мои москвичи.
      
      > > 137.Oxygen
      >Я что-то не помню мыслителей "от сохи".
      
      Я что, защищаю тезис, будто бы мыслители обязательно должны быть бомжами? Да мне плевать, мне главное содержание. Мы увеличиваем благополучие большинства людей (максимизируем человеческое счастье)? Да. Значит, механизмы обогащения немногих за счёт остальных надо ломать. То есть вводить или усиливать институты, которые сокращают свободу и благополучие немногих. Либерализм почему-то особо трепетно защищает их (как же, покушаются на неотъемлемые права личности и фундаментальные ценности), а не урюпинских ванек, которых может и 30 миллионов ради рыночного либерализма сдохнуть, не страшно.
    137. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/11 12:26 [ответить]
      > > 135.Andrey
      > Либерал - это как прогрессивный барин
      
      К.Маркс был иным?:) Ходил в рубище на фабрику? Ф.Энгельс? В.Ульянов?
      
      Я что-то не помню мыслителей "от сохи".
      
      
    136. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/03/11 12:24 [ответить]
      МОСКВА, 10 мар - ПРАЙМ, Надежда Афанасьева. Российский рынок акций восстановится после коллапса, вызванного обвалом нефтяных котировок в начале недели, рубль вряд ли преодолеет 90 за доллар, долгосрочный прогноз по "черному золоту" остается неоднозначным, считают аналитики, опрошенные агентством "Прайм".
      
      https://1prime.ru/Financial_market/20200310/831048360.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
    135. Andrey 2020/03/11 12:25 [ответить]
      > > 134.Oxygen
      >> > 131.Andrey
      >>значит, нужно давать свободу, как и физические блага, рядовому большинству.
      >
      >Кто против? Ни разу не слышал, чтобы кто-то из либералов был против этого.
      
      А кто тогда будет кормить либералов? Либерал - это как прогрессивный барин екатерининских времён или американский конституционалист, которому рабы в поместье дают оброк и он поэтому свободен заниматься ху.. изящными искусствами.
      
      Либерал "не против", даст каждому юридическое право быть свободным, поставит на одну доску бедных и богатых (с предсказуемым результатом для большинства граждан) и на этом умоет руки.
      
      >Мое личное мнение состоит в том, что игнорировать или отвергать массив либеральных идей - неправильно, их надо осмыслять и инкорпорировать в свою "виртуальную программу действий".
      
      Осмыслять - да. Вывод из всех этих идей очень прост - верхушка сбрасывает тяготы и риски вниз, но блага и статус не забывает оставить у себя. Инкорпорировать только в том смысле, что такое безобразие пресекать.
    134. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/11 12:12 [ответить]
      > > 131.Andrey
      >значит, нужно давать свободу, как и физические блага, рядовому большинству.
      
      Кто против? Ни разу не слышал, чтобы кто-то из либералов был против этого.
      
      Либерализм - это куст идей и подходов, достаточно разросшийся из общего корня, и эти ветви довольно оживленно дискутируют между собой.
      Есть, к примеру, либертарианцы, которые "топят" за негативную свободу.
      А есть левые либералы (социальный либерализм), которые выступают за свободу позитивную и признают, что возможность ее обрести связана с экономическими материями и экономическим неравенством. Причем это не что-то новенькое в либерализме, этим взглядам уже более 100 лет...
      
      Мое личное мнение состоит в том, что игнорировать или отвергать массив либеральных идей - неправильно, их надо осмыслять и инкорпорировать в свою "виртуальную программу действий".
      
      >Что может сделать среднестатистический гражданин, который не может избежать ежедневного присутствия на работе, общения с большим числом людей хотя бы опосредованно (дети в школе и т.д.)?
      
      Я не так давно тут писал: часто мыть руки, не жать руки, не чесать лицо и не обкусывать ногти; если закашлял - носить маску; при беседах выдерживать расстояние в 2 метра; изолировать своих стариков от лишних контактов.
      
      
      
    133. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2020/03/11 11:57 [ответить]
      Скажем так, если человек не Робинзон Крузов (еще без Пятницы) то наличие рядом еще одного человека заставляет взаимодействовать с ним. Типы взаимодействия сильно разные..от партнерства до махрового рабства. При добавлении еще одного человека сложность взаимодействия увеличивается а уж любой дополнительный дает нарастание в геометрической прогрессии.
      Вот и выходит, что в любом случае идет ограничение свободы личности.
    132. Фдуч 2020/03/11 12:12 [ответить]
      > > 128.Oxygen
      >Либерализм делает срез под другим углом - в нем вообще нет групп, лишь про соотношение свободы/зависимости, про ПОТРЕБНОСТЬ в свободе.
      
      Я всегда предлагал начинать воспитание либералов с рождения так: относить младенца в лес и предоставить ему полную свободу осуществлять все свои врождённые права.
      
      Либералы лукавят или прямо врут, говоря о неких "свободах".
      Нет НИКАКИХ иных свобод, кроме тех, что может ОБЕСПЕЧИТЬ всё общество, за СВОЙ СЧЁТ. Именно этого хотят эгоисты, прикрывающиеся названием "либерал" - вы мне обеспечьте, а я вам ничего не должен.
      Где-то в голове у них повреждена социальная мышца.
    131. Andrey 2020/03/11 10:47 [ответить]
      > > 128.Oxygen
      >про ПОТРЕБНОСТЬ в свободе.
      
      Хорошо, если психологическая потребность в свободе есть у всех, и надо максимизировать количество счастья (удовлетворение потребностей психологического характера) - значит, нужно давать свободу, как и физические блага, рядовому большинству.
      
      Если люди слишком разные для того, чтобы сделать счастливыми и удовлетворёнными всех - пусть это будет сделано для большинства, особенно если меньшинство не может не удовлетворять свои желания через подавление и ограбление большинства. Если для спокойствия и счастья нормальных граждан необходимо расстрелять бандита - почему бы этого не сделать?
      
      > > 127.Горностаев Игорь
      >Не. Когда в голове "министров из завлабов" вызрел вопрос: "Почему я, такой умный, должен служить этим придуркам, а не наоборот?!"
      
      Просто по факту того, что ты министр. Будешь рядовым бедным невлиятельным обывателем - делай что хочешь, а хочешь иметь статус, положение, богатство - это обязывает. Человек, который всё оценивает по принципу "а зачем МНЕ это надо", в министрах не нужен.
      
      > > 130.Oxygen
      
      Что может сделать среднестатистический гражданин, который не может избежать ежедневного присутствия на работе, общения с большим числом людей хотя бы опосредованно (дети в школе и т.д.)? Если ему будут настойчиво рекомендовать на всякий случай просидеть то ли две недели, то ли месяц в карантине (просто по факту общения с подозрительными людьми или поездки в подозрительный регион), но потом ему придётся писать заявление и уйти в таксисты или Яндекс-еду, что он выберет? Да он будет бегать, как от призыва.
    130. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/11 10:23 [ответить]
      #ПроВирус
      
      Посчитал смертность вне Китая, тупо поделив число выявленных случаев заражения вне Китая на число смертей вне Китая - получилось 3%. Если поделить чуть менее тупо, отбросив новых выявленных за последние 3 дня, то получается 4,4%.
      В Китае - 3,9%.
      
      К тому, что надежда на то, что это в Китае было херово, а в других местах будет иначе - тупиковая. Как бы не было хуже...
    128. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/11 08:26 [ответить]
      > > 120.Andrey
      >Так где, М.А., в идеологии либерализма действенный запрет на освобождение верхнего процента от обязанностей перед бывшими соотечественниками, а теперь плебеями? Практика - критерий истины, целеполагание, обосновываемое либерализмом, налицо.
      
      Возьмем яблоко. Или, лучше - киви. Два киви. Разрежем один повдоль, другой - поперек. Узоры на срезах сильно похожи?
      А это - один объект.
      Вывод: для изучения объекта его надо резать под разными углами.
      Общество - объект намного более сложный, чем такой фрукт. Его надо резать/изучать под многими углами.
      Марксизм делает один срез - и в нем про истоки имущественного неравенства и группы.
      Либерализм делает срез под другим углом - в нем вообще нет групп, лишь про соотношение свободы/зависимости, про ПОТРЕБНОСТЬ в свободе. Это позволяет вскрывать новые закономерности, существующие в обществе, невидимые при разрезе под углом марксизма.
      Чем больше мы знаем таких закономерностей, тем лучше мы понимаем общество и тем лучше готовы им управлять.
      Одна из причин краха СССР в том, что при управлении советским обществом руководствовались только закономерностями, выявленными при марксистско-ленинском вскрытии общества.
      Вы хотите, выбросив либерализм за борт, повторять эту ошибку снова и снова? Снова хотите услышать от руководства страны "мы плохо знаем общество, в котором живем"?
    127. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2020/03/11 07:10 [ответить]
      > > 121.Фдуч
      >> > 117.Oxygen
      >> почему и в каких исторических условиях либерализм возник, как ответ на что.
      >
      >Когда у буржуа стало больше денег, чем у аристократии,
      
      Не. Когда в голове "министров из завлабов" вызрел вопрос: "Почему я, такой умный, должен служить этим придуркам, а не наоборот?!"
      Томас Мор и т.п.
      
      Вторая половина 15 века.
    126. Andrey 2020/03/11 06:45 [ответить]
      > > 121.Фдуч
      >Либерализм идеология богатых и эгоистов.
      
      И такие люди стоят враскоряку - как спасать социалистический строй, но при этом освободить верхний процент от реальных обязанностей перед обществом и реальной ответственности (личной головой). Статусом и доходами элитка при этом по-любому поступаться не собирается. Свобода, за которую топит либерализм, воспринимается ей именно в таком ключе - чтобы у нас всё было и чтобы нам ничего за это не было.
    125. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/03/11 02:16 [ответить]
      Вы считаете, что ваша жизнь плохая?
      Посмотрите на Йемен.
      
      https://twitter.com/max77max7777/status/1237173811105202176
      
    123. alexpvf (alexpvf@yandex.ru) 2020/03/10 22:44 [ответить]
      Смотрел новости из Италии о том, что из дома не выходить кроме как в магазин, больницу, иначе вас заберет полиция.
      Что же, почувствуйте общеевропейцы, как Донбасс живет в условиях комендантского часа уже 5 лет. У нас правда, только ночью выходить нельзя, но уже 5 лет!
    122. *Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/03/10 22:37 [ответить]
      
      
      Политолог Владимир Корнилов прокомментировал возможность того, что суд по делу MH17 сможет объективно оценить обстоятельства трагедии в Донбассе.
      
      Начало судебного рассмотрения судом обстоятельств крушения малайзийского 'Боинга', которое произошло летом 2014 года в небе над Донбассом, имеет шанс стать менее политизированным, чем следствие по нему, однако тут Нидерланды могут пойти на одну уловку. Подобным образом в интервью информационному порталу 'Украина.ру' высказался политолог Владимир Корнилов. Эксперт в данном контексте указал на то, что 'наличие адвокатов так называемых обвиняемых', дает надежду на то, что в рамках судебного заседания будет подниматься множество неудобных для политической элиты стран Запада вопросов....
      Источник: https://politpuzzle.ru/159700-kornilov-obyasnil-na-chto-pojdet-zapad-pri-vsplytii-neudobnyh-versij-po-mh17/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
    121. Фдуч 2020/03/10 22:24 [ответить]
      > > 117.Oxygen
      >Для понимания и для целеполагания. Просто задумайтесь, почему и в каких исторических условиях либерализм возник, как ответ на что.
      
      Когда у буржуа стало больше денег, чем у аристократии, и им захотелось власти и неподсудности?
      
      Либерализм идеология богатых и эгоистов.
    120. Andrey 2020/03/10 22:07 [ответить]
      > > 117.Oxygen
      >> > 116.Andrey
      >>А тогда зачем он - для дымовой завесы?
      >
      >Для понимания и для целеполагания. Просто задумайтесь, почему и в каких исторических условиях либерализм возник, как ответ на что.
      
      Какой такой ответ, если либерализм не мешает и мешать не будет практическому целеполаганию элиты? Двести или сто лет назад он был ей полезен, чтобы отбросить сложившиеся за века разнообразные социальные механизмы, ограничивающие её освобождение от обязанностей.
      
      В своё время германские варварские вожди стали сначала де-юре римскими гражданами, генералами и губернаторами, а затем королями. Буквально за сотню лет они сбросили с себя обязанности выборных родовых вождей и назначили себя "благородными аристократами", не несущими ответственность головой перед родичами (а кто они такие? Нет теперь родичей, есть мы и есть плебеи). Так вот, какая разница, каким "измом" они обосновывают свою власть, если по факту они разделяют лидерские блага и обязанности?
      
      Так где, М.А., в идеологии либерализма действенный запрет на освобождение верхнего процента от обязанностей перед бывшими соотечественниками, а теперь плебеями? Практика - критерий истины, целеполагание, обосновываемое либерализмом, налицо.
    119. *AD 2020/03/10 21:51 [ответить]
      > > 115.Oxygen
      >> > 110.Andrey
      > Точно так же как Розалия Самойловна Землячка, руководившая массовыми утоплениями пленных белогвардейцев в Крыму, врядли может найти НАСТОЯЩЕЕ оправдание в "Капитале" Маркса.
      Все просто-она никого не топила.
      Поэтому искать оправдание в "Капитале"ей не нужно.
      
      
      
      
    118. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/03/10 21:48 [ответить]
      > > 115.Oxygen
      >> > 110.Andrey
       >>Все ваши шкафы книг разбиваются о практическое самосознание элиты - "да, мы жрём за ваш счёт, сидим на вашей шее и ничего вам не должны".
      >
      >Но это, если и происходит, то не из-за либерализма:).
      Если открыть Вики и посмотреть концепцию либерализма, то отметая словеса "о всем хорошем и против всего плохого" остается следующая суть:
      1. Государство должно обеспечить......
      2. Государство не должно вмешиваться в.........
      3. Человек (либерал) имеет право на.........
      4. Человек (либерал) ничего не должен, ибо смотри пункт 2.
      
      Подростковые хотелки по большому счету. Когда человек желает взрослых прав с сохранением детских обязанностей. :)
    117. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/10 21:40 [ответить]
      > > 116.Andrey
      >А тогда зачем он - для дымовой завесы?
      
      Для понимания и для целеполагания. Просто задумайтесь, почему и в каких исторических условиях либерализм возник, как ответ на что.
      
      
      
    116. Andrey 2020/03/10 21:36 [ответить]
      > > 115.Oxygen
      
      А тогда зачем он - для дымовой завесы? Выходит, что это фейк, таймкиллерство и словеса.
    115. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/10 21:39 [ответить]
      > > 110.Andrey
      >Все ваши шкафы книг разбиваются о практическое самосознание элиты - "да, мы жрём за ваш счёт, сидим на вашей шее и ничего вам не должны".
      
      Но это, если и происходит, то не из-за либерализма:).
      Точнее, какой-нибудь "мироед" может попытаться найти оправдание своему поведению в либерализме - но это не значит, что он либерал. Точно так же как Розалия Самойловна Землячка, руководившая массовыми утоплениями пленных белогвардейцев в Крыму, врядли может найти НАСТОЯЩЕЕ оправдание в "Капитале" Маркса.
    114. Andrey 2020/03/10 21:31 [ответить]
      > > 112.Oxygen
      
      Короче - "если в течение года не помрёшь, то с работы пнут наверняка" ))))))
    113. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/03/10 21:28 [ответить]
      Национальный банк 10 марта вышел на межбанковский рынок с интервенциями и продал за первые 30 минут $150 млн, сообщили в финучреждениях страны
      
      'Торги открылись продажами НБУ. За первые 30 минут им продано порядка $150 млн. Рынок находится в диапазоне $25,27/31. Наличный рынок торгуется выше: $25,50/25,80', - сообщили в ОТП Банке.
      
      
      https://peremogi.livejournal.com/50292478.html
    112. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/03/10 21:24 [ответить]
      > > 110.Andrey
      >А не преувеличена ли опасность, если речь о каждом миллионном китайце, а за два месяца общая численность заболевших - один из двух тысяч жителей Хэбея?
      
      С точки зрения эпидемиологии сейчас вообще идет только волна-"предвестник", а по настоящему эпидемия будет в следующий зимний сезон...
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (161): 1 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 161

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"