Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/05/2023, изменен: 24/11/2024. 883k. Статистика.

Аннотация:
Книга пятая, часть четвёртая.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101) 08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кротов С.В. 02:51 "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

371. мимо шёл 2023/08/11 14:31 [ответить]
Уточню. Информация не поступала с территории Западной, Центральной, Восточной и Южной Европы, с территории Ближнего Востока, с территории США и Канады, с территории Латинской Америки.
"Рамзай" до декабря 1940 года передавал добытую информацию "на деревню, дедушке". В Центре не работали с информацией "Рамзая", поскольку до ноября 1940 года считали его перевербованным гестапо, да и потом в значительной степени не доверяли полученной от Рамзая информации. В ответ на шифровки Рамзая в Москву в 1938-1940 годах, Центр не присылал японской резидентуре денег, документов, запасных частей к рациям, фотоаппаратуры и т.д. и т.п. В общем, ни ответа, ни привета, ни посылки, ни связных. НИЧЕГО!

372. Суперкашалот 2023/08/11 16:00 [ответить]
  > > 366.Семенов Руслан
  >> > 363.мимо шёл
  > >Меня забавляет убежденность гражданских "аналитиков" в том, что целью войсковой группировки Западного (ОВО) фронта в Сувалкинском коридоре был удар по Кенигсбергу. На чем основана подобная убежденность? Ни на чем, только вера в советские мифы о "несокрушимой и легендарной" Красной армии и в "первый удар" Шпанова.
  >А для чего по вашему мнению там накапливались войска?
  Ну судя по тому, как развивались события в Нашей Реальности, то и накоплением это назвать было нельзя - хотя если бы тот же Павлов вывел войска в летние лагеря В СРОК (то есть ещё 15 июня), то вместо броска на Минск ГА "Центр" сначала бы занялась уничтожением этой группировки (то есть Минск пал бы на 5-10 дней позже, чем вышло в Нашей Реальности!).
  ЗЫ а вот если ударный кулак вокруг того же Белостока собирался бы ВСЕРЬЁЗ, то, разумеется, спрятать от гитлеровских генералов такую концентрацию войск было бы нереально, но... Это вечное "НО" - Вермахт не знал бы куда ТОЧНО ударит этот кулак и потому В ЛЮБОМ случае постарался бы сыграть на опережение! И тут (если, повторюсь, в Мире Чаганова распределение дивизий Вермахта с союзниками будет, хотя бы, ПРИМЕРНО таким же, как и в Нашей Реальности!) видны, с учётом послезнания, два БАЗОВЫХ варианта - происходит ВСТРЕЧНОЕ сражение и происходит обоюдный удар по тылам! Какой лучше? Тут всё зависит только от одного параметра - сколько ТЯЖЕЛЫХ танков и САУ (в которые в Мире Чаганова превратились КВ-2 ;-) будет в этом кулаке? Если МАЛО, то ЯГАЗы, круглоносые "шведы" и тяжелые "американцы" позволят утащить с мобильными войсками запасы на примерно неделю относительно лёгких боёв (а вокруг КРУПНЫХ складов армейского и фронтового уровня можно будет организовать классическую оборону времён Первой Мировой - до исчерпания этих самых складов ;-) до самого Кёнигсберга, до которого от Белостока всего 236 км (а если повезёт ещё и взять город "на штык", то можно будет и переименовать его в Кировоград - благо, что украинский Кировоград, в Нашей Реальности, превратился из Кирово только в 1939! ;-) - а вот если достаточно, то... Гродно, Сувалки или Августов станут аналогом сражения, в котором смешаются черты как битвы за Дубно-Луцк-Броды (по масштабу и охвату ;-), так и Прохоровского сражения (только за каждый даже не "подбитый", то есть фактически уничтоженный ПОЛНОСТЬЮ, а всего лишь ОСТАНОВЛЕННЫЙ тяжёлый танк РККА немцы будут платить, как минимум, десятком своих ЦЕЛИКОМ сожжённых!). Правда тогда (то есть во втором случае ;-) будет и проще с логистикой - не будет нужды дергать тот же Балтийский флот для снабжения обороны Кировограда (и заодно перекидывать в Прибалтику наиболее боеспособные части морской авиации - для защиты от подлодок, в первую очередь ;-), а надо будет лишь сделать однократную доставку боеприпасов, топлива (и запчастей ;-) по морю и пробить СУХОПУТНЫЙ коридор из захваченного (Северо-Западным фронтом ;-) Мемеля (который ПОСЛЕ войны станет, как и у нас, Клайпедой ;-), поскольку в таких условиях успехи того Вермахта в междуречьи Немана и Западной Двины будут, скажем так, ОЧЕНЬ скромными!
  ------------------------------------
  > > 370.Семенов Руслан
  >> > 368.мимо шёл
  >Вопрос не в том что агентуры мало или репрессии, вопрос в том что агентура у нас ненадёжная и верить ей нельзя.
  Тогда сразу возникает следующий вопрос: "А почему набирали такую вот агентуру?". И тут, я боюсь, что ЧЕСТНЫЙ ответ не придется многим из пламенных коммунистов - да потому, что агентура эта работала ЗА ИДЕЮ! Казалось бы, ничего страшного, но что тогда это была за идея? А это была "всего лишь" идея Коммунистического Интернационала, по Маяковскому - "чтобы в мире без Россий, без Латвий жить единым человечьим общежитьем!". Причем, в БУКВАЛЬНОМ смысле - отменить не только государства, но и этносы! То есть типичная ГЛОБАЛИСТСКАЯ "повесточка" (которая теперь просто переключилась с "эгалите" на "фратерните" - то есть феминизьм, ЛГБТ и ЮЮ ;-), фронтменом которой был небезызвестный Лейба Бронштейн (a.k.a. Лев Давыдович Троцкий! ;-) - а вот Сталин (как я не устаю повторять ;-) был, наоборот, "национал-большевиком" (хотя от того же "z-патриотизма" его бы ТОЧНО стошнило! ;-)!
  И тут надо понимать одну ОЧЕНЬ простую вещь - он принял ленинское решение национального вопроса, поскольку интуитивно чувствовал в нем РЕАЛЬНУЮ альтернативу западному императиву "Divide et impera"! То есть ИВС строил не "Красную Империю" (в которую де-факто превратился СССР после смерти Куусинена и неизбежного "свержения" лысого кукурузника ;-), а Семью Народов не-западных цивилизаций (где Старшим Братом выступал СССР, которому ОСТРО не хватало той самой "теории" - на основании которой можно было бы выдвинуть СВОЮ, то есть не позаиствованную у Запада, концепцию "Коммунизма", как следующей фазы развития ВСЕГО Человечества!) - или Вторую Орду, в нарративе Небополитики...

373. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/08/11 16:25 [ответить]
  > > 372.Суперкашалот

  >> > 370.Семенов Руслан
  >>> > 368.мимо шёл
  >>Вопрос не в том что агентуры мало или репрессии, вопрос в том что агентура у нас ненадёжная и верить ей нельзя.
   >Тогда сразу возникает следующий вопрос: "А почему набирали такую вот агентуру?". И тут, я боюсь, что ЧЕСТНЫЙ ответ не придется многим из пламенных коммунистов - да потому, что агентура эта работала ЗА ИДЕЮ! Казалось бы, ничего страшного, но что тогда это была за идея? А это была "всего лишь" идея Коммунистического Интернационала, .! То есть типичная ГЛОБАЛИСТСКАЯ "повесточка" (которая теперь просто переключилась с "эгалите" на "фратерните" - то есть феминизьм, ЛГБТ и ЮЮ ;-), фронтменом которой был небезызвестный Лейба Бронштейн (a.k.a. Лев Давыдович Троцкий! ;-) - а вот Сталин (как я не устаю повторять ;-) был, наоборот, "национал-большевиком" ..! ;-)!
   >И тут надо понимать одну ОЧЕНЬ простую вещь... То есть ИВС строил не "Красную Империю" (в которую де-факто превратился СССР после смерти Куусинена и неизбежного "свержения" лысого кукурузника ;-), а Семью Народов не-западных цивилизаций (где Старшим Братом выступал СССР, которому ОСТРО не хватало той самой "теории" - на основании которой можно было бы выдвинуть СВОЮ, то есть не позаиствованную у Запада, концепцию "Коммунизма",
  Если отойти от обще идеологических рассуждений (которые у вас не верны), к вопросам разведки, то именно при Сталине мы получили самую сильную агентуру и они ВСЕ состояли из интернационалистов и симпатизантов СССР!
  Это и "кембриджская пятёрка" и учёные "манхэттенского проекта"!
  По сути это был наш самый большой успех в агентурном плане и его получили при Сталине и именно "коминтерновский задел".
  А значит никакие западные общечеловеки и ценители "мировой революции" не видели в Сталине врага своих идеалов (потому что он не был врагом идеи мировой революции), и их не смущал тот факт что Троцкому разбили голову мотыгой. Потому что Троцкий по сути никакого отношения к идеям мировой революции и коммунистического интернационала не имел. Именно поэтому евреи учёные и английские аристократы начали работать на сталинский СССР.

  Кстати про ЛГБТ, Алан Тьюринг ненавидел СССР и коммунистов, несмотря на то что гей:))

374. хм 2023/08/11 16:55 [ответить]
  > > 373.Семенов Руслан
  >> > 372.Суперкашалот

  >Кстати про ЛГБТ, Алан Тьюринг ненавидел СССР и коммунистов, несмотря на то что гей:))

  А разве кто-то из ЛГБТ обожал СССР и коммунистов? В Москву вызовут - дадут срок, за мужеложество.)))

375. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/08/11 17:06 [ответить]
  > > 374.хм
  >> > 373.Семенов Руслан
  >>> > 372.Суперкашалот
  >
  >>Кстати про ЛГБТ, Алан Тьюринг ненавидел СССР и коммунистов, несмотря на то что гей:))
  >
  >А разве кто-то из ЛГБТ обожал СССР и коммунистов? В Москву вызовут - дадут срок, за мужеложество.)))
  Ну конкретно Тьюринга таки и в Лондоне нашли и засудили за то что он с мужчинами того-этого, любопытно что его судили, а тех с кем он мутил нет, хотя казалось бы что разницы никакой, однако... Взяли и кастрировали его.
  Обвинения, предъявленные Тьюрингу, привели к потере статуса благонадёжности и отстранению от работы консультанта по криптоанализу в GCHQ (расшифровка кодов). В то время существовали некоторые опасения вербовки гомосексуальных шпионов советскими агентами

  Считается что геи должны были хорошо относиться к СССР (непонятно почему так, но многие так думают).
  Собственно именно соцстраны впервые разрешили однополые браки Чехословакия и ГДР аж в середине 60-х.
  Отсюда родилось предубеждение что геи все поголовно левые и за социализм топят.

376. Суперкашалот 2023/08/11 17:21 [ответить]
  > > 373.Семенов Руслан
  >> > 372.Суперкашалот
  >
  >>>Вопрос не в том что агентуры мало или репрессии, вопрос в том что агентура у нас ненадёжная и верить ей нельзя.
  Тогда сразу возникает следующий вопрос: "А почему набирали такую вот агентуру?". И тут, я боюсь, что ЧЕСТНЫЙ ответ не придется многим из пламенных коммунистов - да потому, что агентура эта работала ЗА ИДЕЮ! Казалось бы, ничего страшного, но что тогда это была за идея? А это была "всего лишь" идея Коммунистического Интернационала, .! То есть типичная ГЛОБАЛИСТСКАЯ "повесточка" (которая теперь просто переключилась с "эгалите" на "фратерните" - то есть феминизьм, ЛГБТ и ЮЮ ;-), фронтменом которой был небезызвестный Лейба Бронштейн (a.k.a. Лев Давыдович Троцкий! ;-) - а вот Сталин (как я не устаю повторять ;-) был, наоборот, "национал-большевиком" ..! ;-)!
  И тут надо понимать одну ОЧЕНЬ простую вещь... То есть ИВС строил не "Красную Империю" (в которую де-факто превратился СССР после смерти Куусинена и неизбежного, после неё, "свержения" лысого кукурузника ;-), а Семью Народов не-западных цивилизаций (где Старшим Братом выступал СССР, которому ОСТРО не хватало той самой "теории" - на основании которой можно было бы выдвинуть СВОЮ, то есть не позаиствованную у Запада, концепцию "Коммунизма"! ;-)...
  >Если отойти от обще идеологических рассуждений (которые у вас не верны), к вопросам разведки, то именно при Сталине мы получили самую сильную агентуру и они ВСЕ состояли из интернационалистов и симпатизантов СССР!
  Ну да, ну да - ведь какая была идеология при том же Михал Андреиче! А главное ведь - чем все это кончилось! Поэтому я предпочитаю смотреть больше на дела, а не на слова - ведь тот же "шведский социализм" начался не там, а в Америке тридцатых годов (под ЧУТКИМ руководством Рузвельта-младшего ;-)! Но благодаря грамотной "метле" и, в немалой степени, таланту манипулятора (который нередко путают с "даром яснозрения" - хотя после работ того же ВП СССР, думаю, этот вопрос не просто закрыт а разжеван до уровня практически слюней тем же Пелевиным, например ;-) Франклин Делано СМОГ ("Поздравляю, сэр!" ;-) проскочить, как говорится, между капель дождя - хотя, "для приличия", пришлось устроить один маскарад ДЛЯ ВСЕХ, когда якобы пронацистские банкстеры решили устроить заговор против него https://historicaldis.ru/blog/43063112544/Pyataya-kolonna-v-SSHA-Neudavshiysya-gosudarstvennyiy-perevorot-
  Этим водевилем была показана ИСТИННАЯ роль тех же банкиров, которые ВСЕГДА (за исключением, разве что, последнего полувека ;-) были всего лишь даже не самими "кошельками" ГП, а только СМОТРЯЩИМИ (как в уголовной среде ;-) за этими самыми кошельками - а когда тот же Рузвельт стал ВСЕРЬЕЗ угрожать интересам ГП (попытавшись договориться со Сталиным НАПРЯМУЮ ;-), то, как говорится, "принял ислам" (тихо и без особых мучений - просто в момент кровоизлияния в мозг рядом "случайно" НЕ оказалось квалифицированного врача! ;-)...
  >Это и "кембриджская пятёрка" и учёные "манхэттенского проекта"!
  >По сути это был наш самый большой успех в агентурном плане и его получили при Сталине и именно "коминтерновский задел".
  Безусловно, поскольку и ИВС тоже понимал то, что "если умеешь считать до десяти, то остановись на семи!"...
  >А значит никакие западные общечеловеки и ценители "мировой революции" не видели в Сталине врага своих идеалов (потому что он не был врагом идеи мировой революции), и их не смущал тот факт что Троцкому разбили голову мотыгой. Потому что Троцкий по сути никакого отношения к идеям мировой революции и коммунистического интернационала не имел. Именно поэтому евреи учёные и английские аристократы начали работать на сталинский СССР.
  Троцкий был, по сути своей, той самой политической проституткой - подобно, например, Зия Уль-Хаку, Миттерану или, там, меченому (ему просто, как говорится, не повезло со страной ;-)! А не видели ( и то лишь ДО Второй Мировой ;-) лишь потому, что ЗНАЛИ про то, что т.н. "марксизм" ИЗНАЧАЛЬНО (то есть ещё со времён классиков ;-) был классической "ловушкой для простаков" - актуальная эмпирика, отличная (хранцузская! ;-) социологическая модель, верная ставка на самую экзотическую, на тот момент, немецкую философию (точнее, на её ЯКОБЫ отрицание - и самое смешное состоит в том, что даже в нем, отрицании то есть, было вполне РАЦИОНАЛЬНОЕ зерно, иначе бы зачем суслоиды так беспощадно расправлялись с теми, кто хоть как-то мог озвучить его, как отрицание, так и зерно? ;-) и, самое главное, образ "Прекрасного далёка", который сгубил не одно поколение мечтателей, включая и мое (поскольку крайне невнятно описан - по принципу "ирландского рагу" ;-)!
  Тот же Ленин понимал это отлично и потому НЕДАРОМ сказал свою знаменитую фразу: "Прежде чем объединиться, нам надо решительно размежеваться!". И затем создал самую успешную версию марксизма, под брендом "ленинизм" - которая, по факту, была лишь ПЕРЕХОДНОЙ формой между набором, по факту, "благих пожеланий" (которыми вымощена дорога, сами знаете, куда! ;-) и ПОДЛИННОЙ концептуальностью, остатками которой на тот момент (то есть примерно 100 лет назад ;-) обладал лишь ГП! И вот когда Сталин (ПОСЛЕ Войны!) обозначил ЛИШЬ начало перехода к "тому" берегу, у ГП случилась форменная истерика - которую прервал лишь Карибский кризис...
  >
  >Кстати про ЛГБТ, Алан Тьюринг ненавидел СССР и коммунистов, несмотря на то что гей:))
  Не понял, что у классиков было что-то про заднеприводных?!😳

377. Суперкашалот 2023/08/11 17:41 [ответить]
  > > 375.Семенов Руслан
  >> > 374.хм
  >>> > 373.Семенов Руслан
  >Считается что геи должны были хорошо относиться к СССР (непонятно почему так, но многие так думают).
  Почему непонятно? Просто, по "легенде" (от ГП ;-), заднеприводные стали качать свои "права" в конце шестидесятых (ЯКОБЫ вместе с левыми студентами, протестовавших против правых профессоров Сорбонны и войны во Вьетнаме ;-) - но РЕАЛЬНО их начали НЕМНОГО легализовать лишь при Мэгги Тетчеровой (на случай, если инфа о том же педофиле-потрошителе Хите просочится в открытую прессу ;-) в восьмидесятых, а НАСТОЯЩИЙ разворот начался лишь в следующем десятилетии, когда "права" заднеприводных стали становиться, благодаря той же "политкорректности", одним из главных пунктов "повесточки"...🥴
  >Собственно именно соцстраны впервые разрешили однополые браки Чехословакия и ГДР аж в середине 60-х.
  😳😬🤮 А можно пруфы под ваши утверждения? А то даже звучит как-то дико - вроде чернокожих ковбоев образца 1850-х годов!
  >Отсюда родилось предубеждение что геи все поголовно левые и за социализм топят.
  А причина одна - ̶Б̶Е̶З̶Б̶Л̶А̶Г̶О̶Д̶А̶Т̶Н̶О̶С̶Т̶Ь̶ Берни Сандерс, который прихватизировал под себя именно социалистическую (ту самую "эгалите" ;-) повестку и при этом "духовно" близок к дерьмократам, у которых в "повесточке" то самое заднеприводное "фратерните"...
  ЗЫ ну и плюс (для особо продвинутых ;-) - емнип ДВА (!) визита "тихого Джо" в "Империю Зла"!🤮

378. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/08/11 17:49 [ответить]
  > > 373.Семенов Руслан
  >> > 372.Суперкашалот
  > ... Потому что Троцкий по сути никакого отношения к идеям мировой революции и коммунистического интернационала не имел...

  А как же четвёртый интернационал?

379. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/08/11 17:58 [ответить]
  > > 377.Суперкашалот
  >> > 375.Семенов Руслан

   >>Собственно именно соцстраны впервые разрешили однополые браки Чехословакия и ГДР аж в середине 60-х.
   >😳😬🤮 А можно пруфы под ваши утверждения? А то даже звучит как-то дико - вроде чернокожих ковбоев образца 1850-х годов!
  Да прямо в вике написано.
  Гомосексуальность в Восточной Германии была легализована с отменой параграфа 175 в 1968 году (после того, как она была декриминализирована в 1957 году), задолго до Западной Германии, где она была окончательно отменена только после объединения.
  В Чехословакии декриминализировали гомосексуальность в 1961 году
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм_и_права_ЛГБТ
  Ну и в массе других работ инфы про это море.

380. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/08/11 18:09 [ответить]
  > > 378.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 373.Семенов Руслан
  >>> > 372.Суперкашалот
  >> ... Потому что Троцкий по сути никакого отношения к идеям мировой революции и коммунистического интернационала не имел...
  >
  >А как же четвёртый интернационал?
  А "четвёртый интернационал" это чисто управленческая организация созданная для перехвата власти.
  У них это прямо на учредительном конгрессе 1938 году объяснялось.
  Учреждение Четвёртого интернационала обосновывалось, как создание новой массовой революционной партии для руководства пролетарской революцией. Не создания революционной ситуации, а только перехват руководства.
  А уже в 1940 году у них произошёл раскол и американская часть от них ушла, а потом и английская и французская.
  И только в 1944 году (восстание в Италии), троцкисты стали расти во влиянии на массы, а до того, это никто и звать никак.

381. luddit 2023/08/12 10:14 [ответить]
  > > 376.Суперкашалот
  >Ну да, ну да - ведь какая была идеология при том же Михал Андреиче! А главное ведь - чем все это кончилось! Поэтому я предпочитаю смотреть больше на дела, а не на слова - ведь тот же "шведский социализм" начался не там, а в Америке тридцатых годов (под ЧУТКИМ руководством Рузвельта-младшего ;-)!
  Отнюдь, социалистические преобразования в Европе начались по странному совпадению почти сразу после русской революции - 8-ми часовой рабочий день, отпуска и пенсии стали учреждаться в развитых странах почти одновременно в 18-19 годах, так что большевики были правы, говоря о всемирном значении своей Революции.
  Что касается Суслова и его соратников, то это действительно большая проблема СССР - по сути, это захватившие власть помощники настоящих революционеров, победивших в 17-м, причем не имея ни их образования, ни опыта публичных дискуссий, они могли только или "твердо придерживаться курса партии" как Суслов, или устраивать непродуманные авантюры, как Хрущев, при этом они понимали свою ущербность и гнобили новое поколение молодых коммунистов, выдвинувшихся во время ВОВ.

382. Макиенко Владимир Викторович 2023/08/12 18:05 [ответить]
  > > 379.Семенов Руслан
  >> > 377.Суперкашалот
  >>> > 375.Семенов Руслан
  > >>Собственно именно соцстраны впервые разрешили однополые браки Чехословакия и ГДР аж в середине 60-х.
  > >😳😬🤮 А можно пруфы под ваши утверждения? А то даже звучит как-то дико - вроде чернокожих ковбоев образца 1850-х годов!
  >Да прямо в вике написано.
  >Гомосексуальность в Восточной Германии была легализована с отменой параграфа 175 в 1968 году (после того, как она была декриминализирована в 1957 году), задолго до Западной Германии, где она была окончательно отменена только после объединения.
  >В Чехословакии декриминализировали гомосексуальность в 1961 году
  >https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм_и_права_ЛГБТ
  >Ну и в массе других работ инфы про это море.
  Ребят, с декриминализация всё верно, но про браки это лиха хватили.
  Что по соц.лагерю то похоже действовали какие-то директивы ЦРУ о деструктивном влиянии, иначе непонятны причины планомерного и целенаправленного продвижения повесточки 🤮, вспомните про Итальянский Гладиус(Гладиолус), там так же действовала законсперированная сеть с деструктивной направленностью деятельности, кто возьмётся утверждать что подобного не было в соц.лагере? Современные левые(зелёные) той же Германии активно топят за США разрушая свою экономику, а ведь они наследники тех самых партий, при том что правые упорно ищут с нами возможности задружиться, не находите это странным ведь правые ратуют за сохранение своего государства это не Гитлер со своим национальным вопросом. Да о чём говорить, лесбуха в открытую выступала за сохранение семейных ценностей и против гендерной повестки, ч к тому что сейчас всё то дерьмо начало всплывать и реальные вещи появляться во всей своей мерзости.
  Не было в соц.лагере единства, кто в конечном счёте пришёл к власти в странах соц.лагеря идейные коммунисты или примазавшиеся.
  Брос Тито, нихрена на поверку не коммунист, анархо-синдикалист он и теорию свою проводил в действие, по этой причине у него был конфликт со Сталиным.
  _______
  К чему это я? Да к тому что просто победить оказалось самым простым, реально не стоило бы СССР городить огород а продвигать политику формирования НР(народных демократических республик), отстранившись от участия в их жизни поставив единственные условия об стремлении и гарантиях для народов уровня жизни а также привязывая экономическим сотрудничеством. Идейных же вывести в СССР на ПМЖ наблюдая за кривляниями этих республик в духе "а я больше всех люблю господина пж" вбрасывая дискредитирующую информацию о их правителях. Они по факту тратили ресурсы СССР не давая ничего взамен.
  ******
  После войны, СССР мог вывезти всех инженеров просто потому что они хотели жрать и обеспечить свои семьи, это высококлассные профессионалы и использовать их можно по разному, от профессиональной деятельности при создании и проектировании станков до банального обучения студентов новым компетенциям недоступным ранее и позже СССР, на тот момент они ими "компетенциями" владели. Мы про@бали этот момент как и несколько иных в плане создания транснациональных промышленных объединений, франшизы(производств) и многое другое.

383. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/08/12 19:05 [ответить]
  > > 382.Макиенко Владимир Викторович
  >> > 379.Семенов Руслан
  >>> > 377.Суперкашалот
  >> >>Собственно именно соцстраны впервые разрешили однополые браки Чехословакия и ГДР аж в середине 60-х.
  >> >😳😬🤮 А можно пруфы под ваши утверждения? А то даже звучит как-то дико - вроде чернокожих ковбоев образца 1850-х годов!
  >>Да прямо в вике написано.
  >>Гомосексуальность в Восточной Германии была легализована с отменой параграфа 175 в 1968 году (после того, как она была декриминализирована в 1957 году), задолго до Западной Германии, где она была окончательно отменена только после объединения.
  >>В Чехословакии декриминализировали гомосексуальность в 1961 году
  >>https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм_и_права_ЛГБТ
  >>Ну и в массе других работ инфы про это море.
  >Ребят, с декриминализация всё верно, но про браки это лиха хватили.
  Брак это понятие юридическое подкрепляющее материальную заинтересованность.
  Поэтому в соцстранах геи оформляли не брак, а усыновление.
  Точно так-же как сейчас в Азии (Китай, Южная Корея и Сингапур). Всем понятно почему один взрослый мужчина усыновляет другого взрослого мужчину, но все делают вид что не понимают:))
  Кстати, в России такой лазейки нет, у нас по закону усыновить можно только несовершеннолетнего.

384. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/08/12 19:04 [ответить]
  Большое спасибо за проду!
  Теперь ГШ надо думать как парировать эту угрозу.
  Вариантов полно.

385. Т-1000 2023/08/12 19:12 [ответить]
Если противник решился напасть, зная что у Сталина танков, артиллерии и самолетов втрое больше чем у Гитлера, значит у него уже есть решение этого вопроса или он ни в грош не ставит рабоче-крестьянский генералитет Сталина и торопится воспользоваться этим обстоятельством, пока не подросли настоящие бойцы.

386. мимо шёл 2023/08/12 22:26 [ответить]
В генеральных штабах и в военных академиях эвентуальных противников и союзников СССР дотошно анализировали ход Финской войны. Перед началом войны на Западе считали, что военный конфликт завершится в течении одного-полутора месяцев. Вопреки советской массовой пропаганде затягивание конфликта было вызвано не сильным финским сопротивлением, а некомпетентностью всех командных уровней от командира отделения до командующих армиями и фронтом, особенно на начальном этапе. Командный состав РККА воевать в современных условиях, когда плотность артиллерийского, минометного и автоматического огня на фронте превышала уставные нормы ПУ-36 в разы, оказался не готов. Соответствующих тактических приемов вовремя выработано не было, во время Финской командиры вели бойцов в бой, руководствуясь устаревшими тактическим приемами. Вот эти особенности и заметили иностранные военные наблюдатели, отметив тактическую отсталость РККА.
Более того, в начальный период ВОВ, пехотные атаки проводились по устаревшему шаблону из ПУ-36, хотя и ПУ-40 также имел много ошибок.

387. Т-1000 2023/08/12 22:46 [ответить]
  > > 386.мимо шёл
  С трудом представляется картина, когда стрелковый взвод с СВТ до исчерпания боезапаса вдруг идет в штыки, но оно по уставу так.

  БОЕВОЙ УСТАВ ПЕХОТЫ РККА (БУП-38)
  ***
  103. Стрелковое отделение в наступательном бою обязано, действуя смело и решительно, быстро и с наименьшими потерями сблизиться с противником и уничтожить его в рукопашной схватке.
  ***
  252. Стрелковый взвод в период наступления обязан, действуя смело и решительно, с наименьшими потерями выйти на рубеж атаки с целью уничтожить противника в рукопашном бою.
  Взвод наступает на фронте до 150 м.
  ***

388. Алекс 2023/08/12 22:49 [ответить]
  > > 381.luddit

  >Отнюдь, социалистические преобразования в Европе начались по странному совпадению почти сразу после русской революции - 8-ми часовой рабочий день, отпуска и пенсии стали учреждаться в развитых странах почти одновременно в 18-19 годах, так что большевики были правы, говоря о всемирном значении своей Революции.

  Это ж надо! :) Не знал, что 1889 год - это год ПОСЛЕ Октябрьской революции. Именно в этом году рейхстаг принял закон о страховании по инвалидности и старости, который распространялся на рабочих и производственных служащих с зарплатой до 2000 марок в год.
  В 1891 году аналогичный закон был принят в Дании. В 1908 - в Великобритании. В 1913 - в Швеции. Доо. :) Все - после Великого Октября. Влияние Октября на эти государства - велико и безмятежно. :)

389. dimka 2023/08/12 23:28 [ответить]
  > > 387.Т-1000
  >> > 386.мимо шёл
  >С трудом представляется картина, когда стрелковый взвод с СВТ до исчерпания боезапаса вдруг идет в штыки, но оно по уставу так.
  >
  На тот момент рукопашный бой - это ближний бой. И в обучение рукопашному бою входят и обучение перемещению по полю боя и преодоление препятствий, а главное - метание гранат. А тактика быстро сблизиться, закидать гранатами и добивать накоротке она правильная. Те же немцы ее использовали активно и к сожалению эффективно. И пока не хватало тех же ППШ, приходилось вылазить из окопов и идти в штыки.
  Да и в самих окопах или каких-нибудь строениях рукопашный бой обычное явление.

390. Следж Хаммер (Le) 2023/08/12 23:52 [ответить]
  истребители на Халхин-Голе
  https://vif2ne.org/nvk/forum/0/print/3046840.htm
  Поликарпов заслуженно в РеИ получил разбор КБ на составляющие, по сути его отказ от работы по доработке И-16 как здесь обсуждалось привело к многочисленным нехорошим последствиям.

391. мимо шёл 2023/08/12 23:59 [ответить]
  Дистанция развертывания в боевой порядок из походного для пехоты составляет в среднем 1000 метров. Эта уставная норма имеет рекомендательный характер, а не директивный. Командир пехотного подразделения самостоятельно определяет дистанцию выхода на рубеж атаки, учитывая особенности и рельеф местности, наличие/отсутствие у противника оборудованных в инженерном отношении оборонительных рубежей и т.д. и т.п. Важным фактором является то, в каком порядке, пешем или моторизованном, планируется пехотная атака, количество имеющегося группового вооружения и тяжелого вооружения поддержки, наличие бронетехники и воздушной поддержки.
   В советских фильмах про начальный период ВОВ показаны густые цепи советской пехоты с примкнутыми штыками, которые атакуют противника. Стрелковые цепи идут быстрым шагом тремя-пятью "волнами", стреляя на ходу или с короткой остановки с колена. Ротные пулеметчики с ручными ДП лежа ведут огонь короткими очередями, затем советская пехота переходит на бег, чтобы сблизиться с противником для штыкового боя. Эта пехотная тактика времен РТВ, РЯВ и ПМВ на Восточном фронте с незначительными изменениями, вызванными прогрессом в военно-технической области.
   Именно так безграмотно и воевали советские пехотинцы в начальный период ВОВ, именно так обучили воевать командиров РККА в военных училищах и военных академиях до ВОВ.

392.Удалено написавшим. 2023/08/13 00:44

393. Konstantin 2023/08/13 01:08 [ответить]
  > > 381.luddit
  >> > 376.Суперкашалот
  >> а не на слова - ведь тот же "шведский социализм" начался не там, а в Америке тридцатых годов (под ЧУТКИМ руководством Рузвельта-младшего ;-)!
  >Отнюдь, социалистические преобразования в Европе начались по странному совпадению почти сразу после русской революции
  Социал-демократические изменения в Европе (9 часов рабочий день, пенсии и пр) начались до ПМВ и до Революции 1917г.
  Но то всеобщее избирательное право появилось как результат войны. А шведский социализм появился как ответ на революцию в России. И такой социализм сейчас не только в Швеции, Дании, Финляндии, Норвегии, но и например в Германии. Это реальный третий путь, который и уничтожил "социализм" в России. Именно об этой проблеме и писал Троцкий, утверждая о невозможности построения социализма в отдельной стране. Элита "социализма" оказалась идеологически подкуплена "шведским" социализмом, и перестала верить в возможность коммунизма.
  ПС. А в США как не было подобия социализма, так и не будет. Именно поэтому США развивается значительно быстрее и Европы и Китая.

394. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/08/13 01:54 [ответить]
  > > 393.Konstantin
  >> > 381.luddit
  >... Именно поэтому США развивается значительно быстрее и Европы и Китая.

  Оригинальничаете... Ваши размышления привели к абсурду.

395. luddit 2023/08/13 02:08 [ответить]
  > > 388.Алекс
  >> > 381.luddit
  >
  >>Отнюдь, социалистические преобразования в Европе начались по странному совпадению почти сразу после русской революции - 8-ми часовой рабочий день, отпуска и пенсии стали учреждаться в развитых странах почти одновременно в 18-19 годах, так что большевики были правы, говоря о всемирном значении своей Революции.
  >
  >Это ж надо! :) Не знал, что 1889 год - это год ПОСЛЕ Октябрьской революции. Именно в этом году рейхстаг принял закон о страховании по инвалидности и старости, который распространялся на рабочих и производственных служащих с зарплатой до 2000 марок в год.
  Чем демонстрировать здесь свой сарказм, лучше вы бы не поленились и ознакомились с текстом этого закона и узнали ,что прежде чем получить пенсию рабочий был обязан отдавать часть своего заработка в специальный страховой фонд больше пятнадцати лет, а пенсионный возраст был установлен в 70 лет при средней продолжительности жизни в 40 лет. Такая имитация пенсионной системы понадобилась Бисмарку только из-за набиравших популярность немецких социал-демократов, поэтому число пенсионеров к началу ПМВ не превышало 600 тыс., причем 2/3 из них получали пенсию по инвалидности, полученной на работе.
  >В 1891 году аналогичный закон был принят в Дании. В 1908 - в Великобритании. В 1913 - в Швеции. Доо. :) Все - после Великого Октября. Влияние Октября на эти государства - велико и безмятежно. :)
  Та же самая картина, формально пенсионная система есть ,а по сути издевательство - пенсионный возраст в 70 лет, маленькая пенсия ограниченному количеству работников.
  Теперь ,когда СССР уже нет, всё это возвращается - недавно ЕС рекомендовал повысить пенсионный возраст до 70лет.

396. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/08/13 05:22 [ответить]
  > > 391.мимо шёл
  >
  > В советских фильмах про начальный период ВОВ показаны густые цепи советской пехоты с примкнутыми штыками, которые атакуют противника. Стрелковые цепи идут быстрым шагом тремя-пятью "волнами", стреляя на ходу или с короткой остановки с колена. Ротные пулеметчики с ручными ДП лежа ведут огонь короткими очередями, затем советская пехота переходит на бег, чтобы сблизиться с противником для штыкового боя. Эта пехотная тактика времен РТВ, РЯВ и ПМВ на Восточном фронте с незначительными изменениями, вызванными прогрессом в военно-технической области.
  > Именно так безграмотно и воевали советские пехотинцы в начальный период ВОВ, именно так обучили воевать командиров РККА в военных училищах и военных академиях до ВОВ.
  Противник ведёт миномётно-артиллерийский обстрел, единственная возможность сорвать этот обстрел это сблизиться с противником, а если удастся и опрокинуть его в штыки, по своим противник стрелять не будет.
  Далее "пехота огня не ведёт", на самых активных участках фронта суточный расход патрон 5 (пять) штук на винтовку при норме в 120 патрон на винтовку.
  Солдаты по противнику не стреляют (так во всех армиях), в среднем только 2 (два) % стрелков ведёт огонь в сторону противника.
  На этом фоне любой командир при первой же возможности выбирал единственно верную стратегию поведения "ближний бой" с переходов в штыки, в такой ситуации с противником активно борются ВСЕ солдаты подразделения!
  В итоге собственные потери больше, но и боевая сила подразделения тоже больше ибо после рукопашной (серии рукопашных) солдаты теряют страх перед убийством человека!

  Либо насыщайте свою пехоту пулемётами либо придётся применять штыковой бой!

  В штыки ходили не от дурости, а для повышения боеспособности подразделения!
  как только резко повысилась насыщенность подразделений пехоты автоматическим оружием, то тут же отпала необходимость ходить в штыковую. По врагу продолжали стрелять всё те же 2 % бойцов, по плотность огня резко повысилась, а значит и вероятность огневого поражения противника.

  Мало пулемётов, много штыковых атак, много пулемётов, нет нужды в штыковых атаках!

397. Алекс 2023/08/13 06:35 [ответить]
  > > 395.luddit
  >> > 388.Алекс
  >>> > 381.luddit
  >Чем демонстрировать здесь свой сарказм, лучше вы бы не поленились и ознакомились с текстом этого закона...
  Ну, раз заграница нам не помогла, обратимся к родным осинам... В каком же годе была установлена пенсия по старости в самой передовой и пролетарской стране мира?
  Оказывается, первая в СССР пенсия по старости была установлена постановлением Наркома труда СССР от 5 января 1928 г. для рабочих текстильной промышленности. Остальные рабочие? Им попозже назначили. О как.
   И кстати. Безжалостный и драконовский закон Германской империи говорил о 15 годах накопления пенсии. В СССР надо было оттрудиться 25 лет. На пенсию в СССР выходили в 55/60. При средней продолжительности жизни, по одним данным 35, по другим - 42 года. ДА! Это был пролетарский удар по буржуйскому образу жизни. :))))

  >Та же самая картина, формально пенсионная система есть ,а по сути издевательство - пенсионный возраст в 70 лет, маленькая пенсия ограниченному количеству работников.
  Подписываюсь под каждым (кроме пенсионного возраста, в СССР его таки сделали ниже) словом. :)

398. 1 2023/08/13 07:55 [ответить]
  > > 391.мимо шёл

  > В советских фильмах про начальный период ВОВ показаны густые цепи советской пехоты с примкнутыми штыками, которые атакуют противника. Стрелковые цепи идут быстрым шагом тремя-пятью "волнами", стреляя на ходу или с короткой остановки с колена. Ротные пулеметчики с ручными ДП лежа ведут огонь короткими очередями, затем советская пехота переходит на бег, чтобы сблизиться с противником для штыкового боя. Эта пехотная тактика времен РТВ, РЯВ и ПМВ на Восточном фронте с незначительными изменениями, вызванными прогрессом в военно-технической области.
  > Именно так безграмотно и воевали советские пехотинцы в начальный период ВОВ, именно так обучили воевать командиров РККА в военных училищах и военных академиях до ВОВ.

  А примерами грамотного воевания и уставов поделитесь?))Ну как там и кого обучали-а?В Англии,Франции и 10ти европейских странАх--да и Германии!

  А это так понимаю феЙк?https://waralbum.ru/40724/

  Куда грамотные люди делись то?))




  Именно так безграмотно и воевали советские пехотинцы в начальный период ВОВ(ТМ)

  Прибалтийский Особый военный округ (ПрибОВО); 380 тыс человек-вас прессует 800( на направление гл удара 82 против 320 тысячи человек---

  Западный Особый военный округ (ЗапОВО); 780 тыс -вас прессует 1,5 милиона

  сувалки 40 тыс против 250,Брест 70 тыс против 460

  Киевский Особый военный округ (КОВО); вместе 1,4 прессует 1,6

  Главный удар -93 против 340 тыс

  Вопросы?)))

  З.Ы.зобавно слышать про неграмотную РККА особливо в свете настояшего))Грамотные люди что есть то есть!


  Остальным --2ю ТД (Солянкина) "месил" для примера АК(это чуть более 100 тысяч человек ))
  Какие супер танки и прочее вам в таком случае помОгут?))Ну если укомплектовать дивизию Т-800 и T-1000 ))))

  А вам лично ВАСС когда троём -десятером месить начнут воот вы тогда про тактику и вспоминайте почасШЕ))

399. Т-1000 2023/08/13 08:41 [ответить]
  > > 396.Семенов Руслан
  >Либо насыщайте свою пехоту пулемётами либо придётся применять штыковой бой!

  В том то и дело, что немцы знали, что ходить в атаку на пулеметы, так себе тактика. Поэтому тактика немцев строилась вокруг коллективного оружия. Тактика стрелкового отделения строилась вокруг пулемета, взвода и роты - миномета, и т.д. и т.п., но в РККА и пулеметов и минометов и орудий было не меньше, но тактику немцев переняли только после крупных поражений. Хотя, может естественное выбытие, смена командного состава повлияла. Как бы то ни было, а факт есть факт - военные Европы поняли, что СССР не располагает качественным командным составом, а Германию это открытие наверняка и подтолкнуло к нападению, мол, вот оно - время.

  Трудно сказать, как так получилось, что туповатые и косноязычные люди получили генеральские лампасы, может это и не только в СССР, но только в СССР это было массовым явлением и даже закон соответствующий был, на мотивы отрицательного отбора. Цитирую по тексту Закона СССР от 18.09.1925 г. "Об обязательной военной службе":

  1. Защита Союза ССР является обязанностью всех граждан Союза.
  Оборона Союза ССР с оружием в руках осуществляется только трудящимися.
  На нетрудовые элементы возлагается отправление иных военных обязанностей.

400. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/08/13 09:33 [ответить]
  > > 399.Т-1000
   > военные Европы поняли, что СССР не располагает качественным командным составом, а Германию это открытие наверняка и подтолкнуло к нападению, мол, вот оно - время.
  Какие такие военные это поняли?
  немцы в этот момент всю Европу раком ставили, тех европейских военных максимум на два месяца хватало!
  И что там такое открыла Германия?
  Если вы про "финскую", то напомню вам что Гитлер вообще считал что в зимнее время невозможно вести наступательные бои с решительными целями!
  Вообще НЕВОЗМОЖНО, немцы так в принципе не могли, а РККА наступала, да ещё на мощнейшую линию укреплений да ещё и по пересечённой местности!
  Ни одна армия Европы кроме РККА была на такое не способна!
  но Гитлеру было плевать насколько мы хороши в наступлении, он сам собирался наступать, п потому важно было только то насколько РККА хороша в обороне!
  Он посчитал что РККА в обороне слаба и ошибся и в итоге ему пришлось в собственном бункере отравиться и одновременно с этим застрелиться, это цена неправильной оценки противника.
  >
  >Трудно сказать, как так получилось, что туповатые и косноязычные люди получили генеральские лампасы, может это и не только в СССР, но только в СССР это было массовым явлением и даже закон соответствующий был, на мотивы отрицательного отбора. Цитирую по тексту Закона СССР от 18.09.1925 г. "Об обязательной военной службе":
  Напомню вам что во всех европейских армиях пролетариев не было на командных должностях, но ВСЕ они слили Гитлеру и только РККА устояла!
  >
  >1. Защита Союза ССР является обязанностью всех граждан Союза.
  >Оборона Союза ССР с оружием в руках осуществляется только трудящимися.
  >На нетрудовые элементы возлагается отправление иных военных обязанностей.
  Как вы думаете сколько людей с пролетарским происхождением служило в ГШ РККА?
  Ответ вас удивит?
  Все эти приказы это просто декларации и не более того.
  В РККА даже Слащёва-вешателя на службу приняли и не посмотрели на то что он нетрудовой элемент!

401. Т-1000 2023/08/13 09:52 [ответить]
> > 400.Семенов Руслан
Кому вы тут уши то трете. Стараниями сталинских генералов, при троекратном превосходстве в танках, артиллерии и самолетах, да еще и в обороне, СССР в первые полгода войны потерял в приграничных сражения кадровую армию, стратегические запасы, боевую технику, а миллионы бойцов попали в плен. Народ оккупированных областей подвергся геноциду (Белоруссия потеряла четверть населения). Стараниями коммунистов (а других в Кремле просто не было), страна была краю гибели, а народу пришлось напрягать все силы что бы выжить. Так что хорохорится и играть словами в такой ситуации просто глупо.

402. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/08/13 09:52 [ответить]
  > > 401.Т-1000
  >> > 400.Семенов Руслан
  >Кому вы тут уши то трете. Стараниями сталинских генералов, при троекратном превосходстве в танках, артиллерии и самолетах, да еще и в обороне, СССР в первые полгода войны потерял в приграничных сражения кадровую армию, стратегические запасы, боевую технику, а миллионы бойцов попали в плен. Народ оккупированных областей подвергся геноциду (Белоруссия потеряла четверть населения), страна была краю гибели, так что хорохорится и играть словами в такой ситуации просто глупо.
  А чего добилась французская армия или любая другая европейская армия в боях против немцев?
  Бойцы РККА закончили войну в Берлине, а Гитлер застрелился!
  Вот это и есть итог!
  Война это марафонский забег на длинную дистанцию, не важно как красиво ты бежал на старте, и не важно каким ты был в середине дистанции, важна только ситуация у финишной ленточки!

403. Т-1000 2023/08/13 10:08 [ответить]
  > > 402.Семенов Руслан
  Вы на медаль Дарвина тянете. Таких как вы учит жизнь. Ну или естественный отбор.
  Русский народ только на процессе прихода коммунистов к власти и удержания их у власти в первые 15 лет их режима, потерял около 20 миллионов жизней, и это только по официальным оценкам (12 млн. в истреблении казачества и в гражданской войне, 6 - в раскулачивании и остальные в репрессиях), но это потеря образованного класса и это в 10 раз больше чем Россия потеряла в Первой мировой войне. А потом еще и Вторая мировая война, с еще большими потерями, и мало того, коммунисты массово отправляли воевать женщин, что вообще за гранью разума, но кому из коммунистов было интересно сохранение женщин России. Тьфу, на тебя, глупого.

404. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/08/13 10:13 [ответить]
  > > 403.Т-1000
  >> > 402.Семенов Руслан
  >Вы на медаль Дарвина тянете. Таких как вы учит жизнь. Ну или естественный отбор.
  >Русский народ только на процессе прихода коммунистов к власти и удержания их у власти потерял около 20 миллионов, и это только по официальным оценкам (12 в истреблении казачества и гражданской войне, 6 в раскулачивании и остальные в репрессиях), но это в 10 раз больше чем Россия потеряла в Первой мировой войне. А потом еще и Вторая мировая война, с еще большими потерями, и мало того, коммунисты массово отправляли воевать женщин, что вообще за гранью разума, но кому из коммунистов было интересно сохранение женщин России. Тьфу, на тебя, глупого.
  Это вы тянете на медаль лицемера!
  Казачество истребили как класс, а не как физических лиц, их просто расказачили сделав обычными советскими гражданами.
  И дайте те официальные оценки где в СССР истребили 12 миллионов казаков при том что в Царской России было ВСЕГО 6 миллионов казаков во всей стране!
  и так у вас во всём.
  Это вы среди своих белодельцев можете такую дурь писать они в любую антисоветчену верят, а общаясь в адекватным оппонентом надо пруфы приводить своим сказочным утверждениям про 12 миллионов истреблённых казаков.

405. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/08/13 10:38 [ответить]
  > > 403.Т-1000
  >> > 402.Семенов Руслан
  >Русский народ только на процессе прихода коммунистов к власти
  Американские оценки от членов миссии по результатам деятельности поддерживаемого ими колчаковского правительства читали? Они же входят в список жертв. Там, правда, добавлялось, что кроме законных убийств были и не совсем законные от личной инициативы на местах. К вашему сведению, убийство тайных и явных врагов относилось к законным (тайный враг, это тот о котором у отдавших приказ на казнь нет данных, что он враг). Имущество казненных передавалось лояльным законной власти, при невозможности передачи оно уничтожалось.

406. Математик 2023/08/13 11:03 [ответить]
  Из статей и книг, статистики и документов можно найти ответы на вопросы.
  1. Число солдат и командиров в 1936 и 1941 годах в РККА.
  2. Кадровый голод в РККА.
  3. Качество подготовки у тех, кто уже есть в РККА.
  4. Количество учений и способ их проведения РККА.
  5. Расположение складов с оружием, боеприпасами, снаряжением, топливом и расположение войск.
  6. Количество машин и сроки мобилизации (поставки) машин в войска.
  7. Количество вооружения и техники.
  8. Уставы БУП-38, СУ-38, ПУ-39 и прочие документы.
  9. Качество и количество дорог, их пропускная способность.
  10. Промышленность СССР.

  Но больше всего читателей заинтересует вопрос. ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ??? Желательно в количественном и качественном выражении для данной АИ.

407. 1 2023/08/13 11:38 [ответить]
  > > 385.Т-1000
  >Если противник решился напасть, зная что у Сталина танков, артиллерии и самолетов втрое больше чем у Гитлера, значит у него уже есть решение этого вопроса или он ни в грош не ставит рабоче-крестьянский генералитет Сталина и торопится воспользоваться этим обстоятельством, пока не подросли настоящие бойцы.
  Если противник решился напасть на Польшку зная что у противника(Англии,Франции)танков, артиллерии и самолетов ВЧЕТВЕРО больше чем у Гитлера, значит у него уже есть решение этого вопроса или он ни в грош не ставит аристократически-буржуазный генералитет бывших стран Антанты/Европы и торопится воспользоваться этим обстоятельством, пока не подросли настоящие бойцы!!

  Или это другое?)))

408. 1 2023/08/13 11:55 [ответить]
  А воообще мне понравилОсь(на самом деле-НЕТ) долгие протяжные удары по пенсионке дескать коммунистыне первые и вообще осьмичаосвой это не раньше и прочее КО-КО-КО

  ну что ж обратимся к прочему))

  После Гражданской войны в 1921 году были выпущены первые 'Правила безопасности при ведении горных работ'. 25 ноября 1924 г. Народным Комиссариатом Труда и ВСНХ был принят первый сборник 'Правил безопасности' для угольной и сланцевой промышленности, в котором впервые в истории горного дела были установлены требования по контролю за качественным составом рудничного воздуха, организации первой медицинской помощи при несчастных случаях или заболеваниях горняков, снабжению их спецодеждой и мылом, питьевому водоснабжению и др.
  Перевод смысла опосле

  впервые в истории горного дела!

  Интересующимся как с этим обстояло дело в развитых стрнаХХ могут поинтересоваться например переводом весЁлой песенки Sixteen Tons ...Ну или о претензиях угольщиков Англии к некой Маргарэт Тэчер)))
  таких моментов скажем было дофига!
  Ну или Некиеми Рыцарями Труда-как из-за чего они образовалисьи почему и как))Сразу скажу кровая и грязная история!Вики о ней сглаженнно говорит))
  ВотЪ скучный реал))

  Чикагские мученики. Что на самом деле означает праздник 1 Мая. https://d-clarence.livejournal.com/216011.html



  З.Ы.Вопросы по защитам прав 50% населения(ака женщин) и жилью задавать не стоит верно понял? в развитыХХ странах с этим было защибенн0?))

  А няшек с запросами и ДО было))Будушие ТИТАНЫ капиталА на соевом мороке и пальвом хлебе взрашённые!

  (взято из воспоминаний разведчика ГРУ во время гражданской войны)

  '..С самого начала этот дом мне не нравился. Казалось, он имеет свою особую, скрытую от нас жизнь, а мы в нем чужие, просто столующиеся жильцы. По-видимому, главным лицом в доме был повар. Приказы исходили от него. Это был толстый, торжественно-вежливый пожилой человек, глубоко убежденный в том, что мы существуем для того, чтобы вовремя являться к столу и съедать то, что приготовлено под его руководством. Девушки, работавшие по хозяйству, очень боялись его. Мне не нравилось, что они выполняют обязанности горничных и даже стелют постели, если зазеваешься и не успеешь сделать это сама. Не нравилось мне, что Манола каждое утро пыталась одевать меня и что-то делать с моими волосами. Я пробовала несколько раз освободиться от ее услуг, но девушка обижалась и, наконец, решила поговорить со мной начистоту:

  - Сеньорита, - сказала она сердито, - если вы не позволите мне ухаживать за вами, меня уволят. Горничная должна нравиться своей хозяйке...


  Пришлось уступить: девушка очень дорожила этим местом, так как здесь кормили, а в городе все труднее становилось с продовольствием. Мне приходилось пораньше вставать, чтобы успеть убрать постель и одеться; но в комнату я ее впускала, и, пока Манола делала в ней, что ей хотелось, мы болтали о всяких пустяках, которые обычно занимают девушек нашего возраста. Я все же чувствовала, что Манола смущена, ей казалось, что она недостаточно нужна, и это вселяло в нее чувство неуверенности. Вторая девушка, Мария, заходила ко мне довольно редко, очевидно, у нее был другой круг обязанностей, но последние дни я все же заметила, что она очень грустная. Я уже собиралась расспросить ее, но девушка вдруг исчезла из дома. Я поняла, что случилась беда, и спросила об этом Манолу. Та в ответ закатила глаза к потолку и сложила ладони, как это делают богомольные ханжи.

  - Сеньорита, разве вы не заметили? Она должна родить, какой стыд!

  - Где она?

  - Повар ее, конечно, уволил.

  - Как так уволил? Ей должны дать декретный отпуск...

  Мне казалось невероятным, что республиканское правительство ничего не сделало для узаконения материнских прав.

  - Декретный отпуск? - изумилась Манола.

  Мне даже показалось, что она чего-то испугалась и посмотрела на меня с явной неприязнью. Наверно, слово 'декретный' ассоциировалось у нее с чем-то ужасным, и я поспешила объяснить ей значение этого слова.

  - Но ведь она родит без мужа!

  Мы явно не понимали друг друга. Пришлось объяснять, что такое зарплата, кто должен платить беременной женщине и еще многое другое, о чем Манола не знала и с чем, возможно, не могла согласиться, потому что привыкла смотреть на вещи иначе. Впервые я так остро почувствовала разницу во всем укладе общественной жизни в Советском Союзе и в других странах. Для того чтобы мы могли понять друг друга, должны произойти большие изменения не только в социальных условиях жизни, но и в психологии. Я смотрела на нее в полной растерянности перед внезапно раскрывшейся отчужденностью и невозможностью передать ей мои убеждения.'(с.Динамит для сеньориты. Елизавета Александровна Паршина)

409. мимо шёл 2023/08/13 12:46 [ответить]
  > > 396.Семенов Руслан
  >> > 391.мимо шёл
  >>
  >> В советских фильмах про начальный период ВОВ показаны густые цепи советской пехоты с примкнутыми штыками, которые атакуют противника. Стрелковые цепи идут быстрым шагом тремя-пятью "волнами", стреляя на ходу или с короткой остановки с колена. Ротные пулеметчики с ручными ДП лежа ведут огонь короткими очередями, затем советская пехота переходит на бег, чтобы сблизиться с противником для штыкового боя. Эта пехотная тактика времен РТВ, РЯВ и ПМВ на Восточном фронте с незначительными изменениями, вызванными прогрессом в военно-технической области.
  >> Именно так безграмотно и воевали советские пехотинцы в начальный период ВОВ, именно так обучили воевать командиров РККА в военных училищах и военных академиях до ВОВ.
  >Противник ведёт миномётно-артиллерийский обстрел, единственная возможность сорвать этот обстрел это сблизиться с противником, а если удастся и опрокинуть его в штыки, по своим противник стрелять не будет.
  >Далее "пехота огня не ведёт", на самых активных участках фронта суточный расход патрон 5 (пять) штук на винтовку при норме в 120 патрон на винтовку.
  >Солдаты по противнику не стреляют (так во всех армиях), в среднем только 2 (два) % стрелков ведёт огонь в сторону противника.
  >На этом фоне любой командир при первой же возможности выбирал единственно верную стратегию поведения "ближний бой" с переходов в штыки, в такой ситуации с противником активно борются ВСЕ солдаты подразделения!
  >В итоге собственные потери больше, но и боевая сила подразделения тоже больше ибо после рукопашной (серии рукопашных) солдаты теряют страх перед убийством человека!
  >
  >Либо насыщайте свою пехоту пулемётами либо придётся применять штыковой бой!
  >
  >В штыки ходили не от дурости, а для повышения боеспособности подразделения!
  >как только резко повысилась насыщенность подразделений пехоты автоматическим оружием, то тут же отпала необходимость ходить в штыковую. По врагу продолжали стрелять всё те же 2 % бойцов, по плотность огня резко повысилась, а значит и вероятность огневого поражения противника.
  >
  >Мало пулемётов, много штыковых атак, много пулемётов, нет нужды в штыковых атаках!

   Типичные рассуждения дилетанта, подпавшего под манипуляции массовой пропаганды времен "развитого социализма". Руслан в армии вообще служили? Про участие в боевых действиях не спрашиваю, потому что видно кадрового "диванного воина". Если служили в армии, то на стрелковом полигоне должны были видеть, как пулеметчики ведут огонь по мишеням. При наличии в пехотной роте 5-6 квалифицированных пулеметных расчетов противник в атаке пешим строем останавливается в 300-400 метрах и либо начинает копать стрелковые ячейки, либо в случае больших потерь, сделавших продолжение атаки бессмысленным, отходит назад. Короткими перебежками и ползком отходит. В немецкой пехотной роте по штату было 12 единых пулеметов МГ-34/МГ-42. Единый пулемет винтовочного калибра используется в пехоте в качестве станкового и ручного пулемета, в зависимости от боевой задачи. У немцев все пулеметы были укомплектованы станками, в атаке обычно применяли шесть станковых пулеметов МГ, из них два МГ с оптикой, а шесть МГ использовали в качестве ручных, без станков. Квалифицированный пулеметный расчет простреливает 200 метров по фронту и в глубину до 1300 метров. О каких штыковых атаках может идти речь в таких условиях? Против пулеметов воюют штурмовыми группами, а не стрелковыми цепями. Задача штурмовой группы -выйти на рубеж гранатного броска (40-50 метров) и подавить пулеметный расчет противника гранатами. Во ВМВ вражеские пулеметы давили минометным огнем и ПТО на прямой наводке (1-1.5 км).
   Не нужно тиражировать ерунду из западных военных журналов про 2 процента стрелков. В бою стреляют все стрелки, только не все могут попасть по противнику из за недостаточной стрелковой подготовки, неустойчивого психологического и обостренного физиологического состояния, особенно в первые 2-3 боя. Оружие также может быть неисправно, непроверенно и не приведено к нормальному бою. Мотивация стрелков также существенно зависит от компетентности и личного боевого опыта командира. С грамотным, опытным командиром необстрелянные стрелки чувствуют себя уверенней, перестают сомневаться в себе и в товарищах. Опытные обстрелянные стрелки не нуждаются в постоянном присмотре и самостоятельно выполняют задачу без дополнительных команд.
   В "штыки" ходили либо от отчаяния, когда в подразделении не осталось никакого вооружения кроме винтовок со штыками и револьверов/пистолетов, и стоял выбор между пленом и гибелью в бою, либо от лютой безграмотности и глупости, либо от инициативного карьерного рвения вышестоящего некомпетентного командования. В стрелковой роте РККА имелся пулеметный взвод с двумя станковыми пулеметами типа Максим/ДС-39 и ротный 50-мм миномет. Этим тяжелым вооружением можно было подавить в полевом бою пулеметные расчеты противника и достать вражеских минометчиков на предельной дистанции эффективного огня 50-мм миномета. Сам по себе 50-мм миномет был неудачен по ТТХ, но в умелых руках и 37-мм миномет-лопата был грозным оружием, также как "трехлинейка" в руках опытного стрелка. Проблема довоенной РККА и была в том, что грамотно применять в бою имеющееся вооружение в начале ВОВ не умели, поэтому и ходили "в штыки". А все эти идиотские оправдания в докладах "про ближний бой", чтобы якобы избежать потерь от вражеских артиллерийско-минометных обстрелов, рассчитаны были на некомпетентных в военном деле вышестоящие партийные органы, сиречь на Мехлиса и Сталина с Щербаковым. Никто не запрещал размешать собственные подразделения на обратных склонах высот, чтобы максимально уменьшить потери от обстрелов, только вот неумение выбирать пехотные позиции было характерно в РККА до середины 1943 года. Потом необстрелянные дураки выбыли естественным путем, остались опытные и поумневшие.

410. Konstantin 2023/08/13 13:30 [ответить]
  > > 403.Т-1000
  >> > 402.Семенов Руслан
  >Вы на медаль Дарвина тянете. Таких как вы учит жизнь. Ну или естественный отбор.
  >Русский народ только на процессе прихода коммунистов к власти и удержания их у власти в первые 15 лет их режима, потерял около 20 миллионов жизней, и это только по официальным оценкам (12 млн. в истреблении казачества и в гражданской войне, 6 - в раскулачивании и остальные в репрессиях),
  Можно добавить о массовом голоде в Поволжье, при коммунистах. Но при это деньги шли на дело мировой революции, а людей в Поволжье от голода спасали американцы, бесплатно.
  Такой же голод был в Оренбурге, Казахстане.
  Да и потом коммунисты к голодающим гуманизмом не относились, даже после ВОВ.
  ПС. Как пример можно привести историю сейфа Урицкого, который погиб от испанки в 18 году. Вскрыли сейф в 31-м. Обнаружили там несколько фальшивых паспортов с фото Урицкого, золото, фунты и драг камни. Наверное, он готовился к героической победе Коммунистической Революции.
  ППС. В 1990-1991г совсем немного до голода оставалось, но коммунисты тратили деньги не на народ, а продолжали поддерживать осовободительные движения в Африке, создавать оружие, и финансировать банк типа Банк "Россия", который принадлежит сейчас братьям Ковальчукам, и кое каким коррупционерам с ФИО.
  Кстати, этот банк Россия помогал госпоже Кривоногих с дочерью.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4 ()

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4
()