Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru)
  • Размещен: 01/05/2023, изменен: 24/11/2024. 883k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Книга пятая, часть четвёртая.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    11:53 Коркханн "Угроза эволюции" (749/38)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:44 "Форум: все за 12 часов" (220/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кротов С.В.
    11:03 "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:53 Коркханн "Угроза эволюции" (749/38)
    11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    190.Удалено написавшим. 2023/11/21 13:25
    189. Михаил (mnov_83@mail.ru) 2023/11/21 13:30 [ответить]
      > > 188.Рамзай
      >> > 181.Кротов Сергей Владимирович
      >Скажем так, погода к результатам операции "Тайфун" имеет самое опосредованное отношение. Там не распутица сыграла ...
      
      Распутица сыграла в основном против нас, как ни странно:)))
      
      У немцев более или менее нашлись инструменты по ее преодолению, те же самые "зондеркрафтфарцойги" полугусеничные, вся ета семейка всех размеров, тяги и расцветок:))) Плюс дизельный грузовой автотранспорт.
      А вот нам распутица мешала нормально маневрировать в условиях отступления.
      
      Получается, что генерал "Грязь" оказался ПРЕДАТЕЛЕМ в данном случае:)))
      
      А реально помогли резервы, которые наши смогли изыскать.
      
      
      Так что имеются сомнения в возможности для наших наступать весной 1941г., если у нас в тылу БОЛОТО.
    188. Рамзай () 2023/11/21 11:31 [ответить]
      > > 181.Кротов Сергей Владимирович
      >Немцы, конечно, в СССР пытались наступать и весной, и осенью, но блицкриг у них получился только летом.
      
      Скажем так, погода к результатам операции "Тайфун" имеет самое опосредованное отношение. Там не распутица сыграла, а новый комплект фигур, который СССР смог выставить.
    187. СГ 2023/11/21 11:12 [ответить]
      >> Хорошо, положим немцы обнаружили, что Красная Армия проводит скрытую мобилизацию и начала переброску дополнительных войск к западной границе. Что они могут предпринять в ответ? Допустим, что также ускорят свою ...
      Вообще-то известно, что никакой мобилизации перед нападением на СССР немцы не делали. Она им просто не была нужна, "... всё уже украдено до вас ...", т.е. их армия уже была отмобилизована, правда, тут требуется уточнение, что та мобилизация была не полной, немцы сформировали, обучили в ППД, а потом и в боях с европейцами необходимые им части и проводить дполнительную широкомасштабную мобилизацию у них необходимости не было. Возможно, что в числе прочих и эта причина, отсутствие мобилизации в Германии, послужила обоснованием для недалеких высших чинов РККА считать, что немцы не будут нападать. Хотя это ни разу и не было оправданием просто в силу численности Вермахта на тот момент. Генералы всегда готовятся к прошлой войне, "нет мобилизации - значит не будет войны".
    186. humble_reader 2023/11/21 07:34 [ответить]
      >Батальоны РЭБ в начале года преобразованы в радиодивизионы Спецназа, на западе у нас их четыре штуки. В общем, есть чем вести разведку'.
      Радиоразведкой занимается РЭР. У РЭБа другая специфика и аппаратура, это радиоэлектронное подавление, противодействие техсредствам разведки противника, защита своих средств связи.
      РЭР же никого не подавляет, ничему не противодействует, они вообще "тихушничают". Предназначение, компетенции специалистов и технические комплексы у РЭР и РЭБ разные, одинаковы только буквы РЭ в аббревиатуре.
    185. бт 2023/11/21 01:59 [ответить]
      > > 176.Мимошел
      >> > 172.бт
      >>бд не спасет от путаницы,
      >>если прицепили вагон к другом поезду
      
      >А живительные выводы НКВД зато быстро учат не слишком часто ошибаться
      
      не особо учат
      те дураки что сели, не смогут передать свой печальный опыт в желаемые сроки
      очень это не быстро
      как к дисциплине приучали
      на производстве
    184. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/11/21 01:30 [ответить]
      > > 178.Zlobniy
      >Скромно замечу даже если немцы начнут 15 мая, до этого момента им нужно решить вопрос Крита... нефтяных полей Плаешти.
      
      Статистика говорит, что немцы оставшиеся месяцы 1941 года могли обойтись и без румынской нефти. А там они расчитывали получить бакинскую.
    183. Мимошел 2023/11/21 01:08 [ответить]
      > > 180.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 171.котовск
      >Допустим, что также ускорят свою и к 15 мая сосредоточат её на границе, а дальше что?
      >> А дальше сядут в глухую оборону, подождут пока мы себе лоб порасшибаем, объявят на агрессорами и будут нас гнать до Волги.
      >
      >Кому будет интересно, что они у себя объявят? В Америке, Англии и СССР газеты будут писать, что это Гитлер напал. Кстати, ситуация, в которой обе стороны развернули свои армии на границе одновременно - это мечта Исаева.
      
      Это да. Но не Исаевым единым. Прочие исследователи утверждают что план Барбаросса оттого и провалился, что попал не на единую линию, которую хотел за раз разбить и окружить, а на перманентную мобилизацию и слоёный пирог все заново и заново выстраиваемых слабых завес, которые порядком умотали немцев, сбили темпы наступления, заставили распыляться и постоянно драться
    182. Следж Хаммер 2023/11/21 00:15 [ответить]
      > > 181.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 173.Рамзай
      >блицкриг у них получился только летом.
      Вспомните Харьков-1943
    181. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/11/20 23:40 [ответить]
      > > 173.Рамзай
      >> > 171.котовск
      > Хотя я не уверен.
      >Наступать они начнут, собственно всю войну вели б/д весной и осенью.
      
      Немцы, конечно, в СССР пытались наступать и весной, и осенью, но блицкриг у них получился только летом.
    180. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/11/20 23:36 [ответить]
      > > 171.котовск
      Допустим, что также ускорят свою и к 15 мая сосредоточат её на границе, а дальше что?
      > А дальше сядут в глухую оборону, подождут пока мы себе лоб порасшибаем, объявят на агрессорами и будут нас гнать до Волги.
      
      Кому будет интересно, что они у себя объявят? В Америке, Англии и СССР газеты будут писать, что это Гитлер напал. Кстати, ситуация, в которой обе стороны развернули свои армии на границе одновременно - это мечта Исаева.
    179. Следж Хаммер 2023/11/20 23:07 [ответить]
      > > 176.Мимошел
      >Все-таки объяснение насчёт релейной машины неплохое. Интересно, выдержит ли пленка?
      Магнитная проволока как вариант
    178. Zlobniy 2023/11/20 23:04 [ответить]
      Скромно замечу даже если немцы начнут 15 мая, до этого момента им нужно решить вопрос Крита. Откуда даже Бленхеймы и Москито, под прикрытием Харрикенов с подвесными баками, с запасом дотянуться до нефтяных полей Плаешти.
    177. алекс 2023/11/20 20:45 [ответить]
      Интересно, а вопрос карт местности как-то прорабатывается? Вроде ж их дефицит был по тем районам и дефицит количества в войсках. На основе аэрофотосъёмки их как-либо можно делать?
    176. Мимошел 2023/11/20 20:21 [ответить]
      > > 172.бт
      >бд не спасет от путаницы,
      >если прицепили вагон к другом поезду
      
      А живительные выводы НКВД зато быстро учат не слишком часто ошибаться в передаваемых сведениях. Да и на железной дороге обычно малопонятливых к серьезной работе не привлекают.
      Все-таки объяснение насчёт релейной машины неплохое. Интересно, выдержит ли пленка? Но, впрочем, это уже упражненение на заклепки
    175. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/11/20 20:18 [ответить]
      Большое спасибо за проду!
      Значит есть чем проводить разведку, уже радует, хотя бы первый удар нанесём не по кустам, а по выявленным целям, а дальше война сама покажет.
    174.Удалено написавшим. 2023/11/20 20:17
    173. Рамзай 2023/11/20 19:57 [ответить]
      > > 171.котовск
       Хотя я не уверен.
      
      Наступать они начнут, собственно всю войну вели б/д весной и осенью. Глухая оборона - огромный подарок, не стоит на него рассчитывать.
    172. бт 2023/11/20 19:54 [ответить]
      база данных выдает адекватные результаты,
      только если операторы/юзеры своевременно заполняют все, что положено
      на практике юзеры постоянно манкируют и откладывают
      в обязательные поля пишут чепуху, лишь бы софтина не ругалась и отвязалась
      ежемесячные проверки помогают частично
      
      бд не спасет от путаницы,
      если прицепили вагон к другом поезду
    171. котовск 2023/11/20 19:46 [ответить]
      Допустим, что также ускорят свою и к 15 мая сосредоточат её на границе, а дальше что?
       А дальше сядут в глухую оборону, подождут пока мы себе лоб порасшибаем, объявят на агрессорами и будут нас гнать до Волги. Дай бог Москву удержим. Хотя я не уверен.
    170. Следж Хаммер 2023/11/20 19:44 [ответить]
      > > 159.Мимошел
      >> > 156.Следж Хаммер
      >Вы представляете сколько ленты надо наперфорировать и прочитать обратно и делать это каждый день несколько раз в сутки?
      А какие еще варианты?
    169. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/11/20 19:22 [ответить]
      > > 166.Мимошел
      >> > 165.Кротов Сергей Владимирович
      Базу данных в оперативной памяти хранить не надо
      >Согласен. Но я не помню на каком уровне у Чаганова вопрос производства вместимых носителей. А тут ещё и текст утилиты отдельно подгружать.
      
      Можно и не подгружать, как в случае с релейной ЭВМ. Всё можно сделать даже на ней. Вместимым носителем является плёнка бытового магнитофона, превратить его в накопитель довольно просто - пара регистров в процессоре- данные и управление, небольшая схема для выполнения команд: чтения, записи и проверки готовности. Даже драйвера не надо, можно реализовать все в командах процессора.
    168. Alex () 2023/11/20 19:16 [ответить]
      >Базу данных в оперативной памяти хранить не надо
      надо постоянно вести такую базу - ленту или перфоленту перфокарту
      я в 80-х плотно работал с лентопротяжками на запись и чтение (ВПК)
      ужас
      юывало за ночь так и не раскрутишь ленту на нескольких устройствах (не считать ее вообще) а завтра - вуаля все работает пмс у лентопротяжки был
    167. Мимошел 2023/11/20 17:45 [ответить]
      > > 164.котовск
      >> > 163.Семенов Руслан
      >>Правда они и в разных полковых и дивизионных газетах тоже нарасхват,
      > И в метеослужбе. Но можно их на "сорта" поделить. Первый сорт в картографию и аэрофотосъёмку, второй сорт в метеослужбу, третий - в газеты. (Четвёртый - танки красить, пятый - заборы красить)))
      Делать паттерны маскировочного рисунка - это высший сорт. Тот который лучше первого. А красить да, сойдут и технологи. Кстати, тут успехи СССР и первенство велики и без того.
    166. Мимошел 2023/11/20 17:43 [ответить]
      > > 165.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 151.Мимошел
      >>> > 147.Следж Хаммер
      >>...Там нужен значительный объем оперативной памяти для хранения базы данных. С трудом могу оценить объем даже в байт-коде.
      >
      >Базу данных в оперативной памяти хранить не надо
      Согласен. Но я не помню на каком уровне у Чаганова вопрос производства вместимых носителей. А тут ещё и текст утилиты отдельно подгружать. Как бы тут вариант in-memory с бэкапированием не был бы самым разумным
    165. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/11/20 17:17 [ответить]
      > > 151.Мимошел
      >> > 147.Следж Хаммер
      >...Там нужен значительный объем оперативной памяти для хранения базы данных. С трудом могу оценить объем даже в байт-коде.
      
      Базу данных в оперативной памяти хранить не надо, она будет храниться на внешнем носителе, для которого подойдёт магнитная лента, перфокарта или перфолента. СУБД для задачи отслеживания жд перевозок не будет сложной, а может даже состоять из утилит. Например такая: найти, где находится эшелон номер Х. Оператор запускает утилиту с перфоленты (100-200 байт)вводит номер эшелона с терминала, ставит носитель базы данных (готовится отдельно оператором на пульте подготовки данных) в приёмное устройство и нажимает кнопку Ввод. Программа ищет совпадение в поле записи БД, где хранится информация о последней станции, которую это эшелон проследовал. Заодно распечатываются другие поля: станция назначения, тип груза, время в пути и тд. Как-то так...
    164. котовск 2023/11/20 12:47 [ответить]
      > > 163.Семенов Руслан
      >Правда они и в разных полковых и дивизионных газетах тоже нарасхват,
       И в метеослужбе. Но можно их на "сорта" поделить. Первый сорт в картографию и аэрофотосъёмку, второй сорт в метеослужбу, третий - в газеты. (Четвёртый - танки красить, пятый - заборы красить)))
    163. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/11/20 12:33 [ответить]
      > > 162.котовск
      >> > 161.Семенов Руслан
      >>Кстати, у нас большая нехватка дешифровщиков аэрофотоснимков.
       > Хм, а ведь есть специалисты, способные различать мелочи и обобщать частности. Я про художников. А ЕСЛИ набрать на курсы дешифровщиков аэрофотоснимков студентов художественных учебных учреждений?
      Думаю что должно прокатить!
      Правда они и в разных полковых и дивизионных газетах тоже нарасхват, но думаю что организовать правильно призыв возможно чтобы художников направляли в авиаразведку.
    162. котовск 2023/11/20 12:25 [ответить]
      > > 161.Семенов Руслан
      >Кстати, у нас большая нехватка дешифровщиков аэрофотоснимков.
       Хм, а ведь есть специалисты, способные различать мелочи и обобщать частности. Я про художников. А ЕСЛИ набрать на курсы дешифровщиков аэрофотоснимков студентов художественных учебных учреждений?
    161. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/11/20 12:12 [ответить]
      Большое спасибо за проду!
      Непонятно что у нас с авиаразведкой какие самолёты есть и какая аппаратура на них чтобы работать над немецкой территорией.
      Кстати, у нас большая нехватка дешифровщиков аэрофотоснимков. Их у нас буквально десятки человек пока, а у нас намечается фронтов столько же сколько у нас дешифровщиков.
      В РеИ эту проблему решили увеличением выпуска младших дешифровщиков из Московской школы спецслужб и Гомельского училища аэрофотослужбы, их привлекали к дешифрированию еще во время Зимней войны с Финляндией.
      Но нужны были и специалисты высокого уровня.
      На западе для этого приглашали разных консультантов.
      К примеру, англичане систематически бомбили важнейшие промышленные предприятия Германии и вели аэрофоторазведку. Для дешифрирования специально приглашались специалисты тех отраслей промышленности, предприятия которых подвергались разрушению, ибо люди, хорошо знающие общую структуру, основные элементы и технологию того или иного производства. Они лучше других могли по снимкам определить, выведено ли после налета данное предприятие из строя, достигли ли восстановительные работы такого уровня, после которого возможно возобновление выпуска продукции и, следовательно, необходим ли повторный налет и т.д.
      
      Наши пошли другим путём. В сжатые сроки стали готовить на факультете электроспецоборудования (ФЭСО) Военно-воздушной академии (ВВА) имени Жуковского инженеров по фотооборудованию из числа студентов 4-5-го курсов оптико-механического и аэрофотогеодезического факультетов Московского института инженеров геодезии, аэрофотосъемки и картографии (МИИГАиК). Сложностей это не вызывало, поскольку теоретические и технические основы аэрофотосъемки, проводимой в интересах решения народнохозяйственных задач и с целью военной разведки, в целом близки.
      
      Это надо начинать до войны! Чтобы когда всё разгорится у нас уже были под рукой специалисты расшифровщики.
    160. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/11/20 11:54 [ответить]
      В реале даже без компов справлялись до войны.
      Ещё в 1940 году перешли на учёт "литерных составов", вместо учёта "литерных вагонов" и со всем справлялись, пока война не началась и тогда начали перецеплять вагоны, вот тут вся отчётность и посыпалась и стало невозможно понять какие вагоны куда едут.
      Проблему после долгих мытарств (к 1943 году) решили возвратом к учёту "литерных составов". Это замедлило трафик, но резко улучшило контроль.
      Суть в том что как только собрали поезд (состав), переписали все вагоны и всё, на всём протяжении пути к нему запрещалось прицеплять дополнительные вагоны или отцеплять разгруженные вагоны.
      Таким образом было достаточно информации что состав номер такой-то прошёл станцию такую-то во столько-то, этого хватало чтобы в любой момент времени чётко понимать где именно находится груз.
      Потому что следили не за грузов в каждом вагоне, а за всем составом целиком. Отчётность резко упростилась.
      
      В АИ есть ЭВМ в НКПС, так что там могут вообще так и оставить повагонную систему контроля. Теперь мощностей хватит чтобы отслеживать каждый вагон (естественно только литерные).
      В общем нарком путей сообщений теперь сам разберётся как лучше, тут помощь Чаганова больше не нужна.
    159. Мимошел 2023/11/20 11:33 [ответить]
      > > 156.Следж Хаммер
      >> > 154.Мимошел
      >>> > 153.Следж Хаммер
      >>Нашел, в книге Война-2, разговор с Шапошниковым. Больше что-то не нашел. Про ступенчатость понятно, но предположим.
      >Есть и в третьей книге, а 10й главе о перевозках. Ну а считать естественно через промежуточные этапы с выводом данных на бумажные носители, иначе никак..
      
      Вы представляете сколько ленты надо наперфорировать и прочитать обратно и делать это каждый день несколько раз в сутки? Я с трудом. Понимаю что в диапазоне от "колоссально много до невообразимо много".
    158. Мимошел 2023/11/20 11:33 [ответить]
      > > 156.Следж Хаммер
      >> > 154.Мимошел
      >>> > 153.Следж Хаммер
      >>Нашел, в книге Война-2, разговор с Шапошниковым. Больше что-то не нашел. Про ступенчатость понятно, но предположим.
      >Есть и в третьей книге, а 10й главе о перевозках. Ну а считать естественно через промежуточные этапы с выводом данных на бумажные носители, иначе никак..
      
      Вы представляете сколько ленты надо наперфорировать и прочитать обратно и делать это каждый день несколько раз в сутки? Я с трудом. Понимаю что в диапазоне от "колоссально много до невообразимо много".
    157. котовск 2023/11/20 11:12 [ответить]
      > > 155.Мимошел
      >> > я имел в виду прямым текстом память
       Про это автору я тоже писал. Памяти мало и для дешифровки. Энигма работает с большим, но ограниченным кодом для всех сообщений. Повторяемость кодов при этом будет обязательно. При загрузке огромного массива сообщений возможно найти одинаковые кода или одинаковые кода для части сообщений (начало или конец сообщения может иметь одинаковый код с концом или началом другого сообщения).
       Путей наращивания памяти три
      1) Простой. Тупо увеличить количество блоков памяти (и "немного" усложнить устройство доступа к памяти).
      2) Сложный. Создать твистер память. Сложно, дорого, ограниченно перспективно (в реале ограниченно использовалась аж в восьмидесятые). Стоимость единицы памяти при этом резко снизится, по сравнению с применяемой.
      3) Архисложный. Создать полупроводниковую память. В идеале это несколько лет. А так - до пары десятилетий.
    156. Следж Хаммер 2023/11/20 11:07 [ответить]
      > > 154.Мимошел
      >> > 153.Следж Хаммер
      >Нашел, в книге Война-2, разговор с Шапошниковым. Больше что-то не нашел. Про ступенчатость понятно, но предположим.
      Есть и в третьей книге, а 10й главе о перевозках. Ну а считать естественно через промежуточные этапы с выводом данных на бумажные носители, иначе никак..
    155. Мимошел 2023/11/20 10:49 [ответить]
      > > 152.котовск
      > Так выпьем же за то, что бы наши возможности совпадали с нашими желаниями! Ну не получилось у Чаганова пентиум из тех материалов запилить, не получилось.
      Если что - производительность процессора я не имел в виду, я имел в виду прямым текстом память для справочников (путей и станций) и базы данных (оперативная или долговременная память, лучше и то, и то). Совершенно не представляю как на технологиях тех лет обеспечить быстрые запись и чтение таких сведений даже в байт-коде. А для достижения цели транспортной ЕАС такая штука нужна как воздух. Нет ее - система бесполезна, какой бы там не был процессор, есть - и слабенький ламповый вычислитель в два этажа справится.
    154. Мимошел 2023/11/20 10:47 [ответить]
      > > 153.Следж Хаммер
      >> > 151.Мимошел
      >>> > 147.Следж Хаммер
      >Поищите поиском
      Нашел, в книге Война-2, разговор с Шапошниковым. Больше что-то не нашел. Про ступенчатость понятно, но предположим.
    153. Следж Хаммер 2023/11/20 09:34 [ответить]
      > > 151.Мимошел
      >> > 147.Следж Хаммер
      >там не подойдёт арифмометр. Там нужен значительный объем оперативной памяти для хранения базы данных.
      Поищите поиском в предыдущих книгах описание эпизода, там все описано, все сразу решить на современном уровне невозможно, так что применяют промежуточные носители..
    152. котовск 2023/11/20 09:27 [ответить]
      >Ещё раз - эскизе муа, пропустил или запамятовал. Тем не менее, там не подойдёт арифмометр. Там нужен значительный объем оперативной памяти для хранения базы данных. С трудом могу оценить объем даже в байт-коде.
       Так выпьем же за то, что бы наши возможности совпадали с нашими желаниями! Ну не получилось у Чаганова пентиум из тех материалов запилить, не получилось.
    151. Мимошел 2023/11/20 09:05 [ответить]
      > > 147.Следж Хаммер
      >> > 145.Мимошел
      >>И еще непрошенный совет Марти Чаганоффу, пока война не началась, хотя уже поздновато
      >Давно уже сделали и опробовали, вводят в строй систему, еще одну ЭВМ в Генштаб отправили..
      
      Ещё раз - эскизе муа, пропустил или запамятовал. Тем не менее, там не подойдёт арифмометр. Там нужен значительный объем оперативной памяти для хранения базы данных. С трудом могу оценить объем даже в байт-коде.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"