Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/05/2023, изменен: 24/11/2024. 883k. Статистика.

Аннотация:
Книга пятая, часть четвёртая.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:57 "Форум: все за 12 часов" (324/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кротов С.В. 02:51 "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

750. Тимур-Джан (tam nic nie ma) 2024/08/02 18:24 [ответить]
Раз уж начали думать о линейке САУ, то нужна вся - от легкой СУ-76, средней СУ-85/СУ-100 до тяжелых ИСУ-122/СУ-153/ИСУ/152, благо, шасси есть. В т.ч не стесняться переделывать трофейные танки в самоходки.

749. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/08/02 17:32 [ответить]
  > > 748.ДВГ79
  >> > 743.Семенов Руслан
  >
  >>У предков был дефицит высокооктанового топлива, а в Аи его нет.

   >А вы серьёзно считаете что только дефицит бензина подвиг на создание специального танкового дизеля? Вот американцы идиоты, профукали всё производство бензина в 60е, пришлось на дизель, а потом и ГТД переходить.
  Я серьёзно считаю что СССР образца 1941 года вообще не заботили проблемы американского танкостроения возникшие в 1960-х годах.
  На тот момент времени вопрос топлива для реального СССР был наиважнейшим.

  >Ничего что у авиамотора и танкового двигла радикально отличающиеся условия и режимы работы?
  Для танков выпускалась именно танковая вариация мотора М-17, там позади специально буковку "Т" дополнительную ставили чтобы не путать.
  И двигатель М-17Т изначально переделывали не из авиационного двигателя М-17, а из танкового двигателя М-17Л, на этом движке у нас все довоенные танки Т-35 и Т-28 работали и никто на него не жаловался.
  Просто мощность у него была излишне большой 650 лошадок, вот и уменьшали мощу.

  Да собственно к довоенному М-17Т у танкистов претензий не было, этих двигателей с 1936 по 1939 годы аж 8 тысяч изготовили.

  Все претензии пошли к двигателям военной сборки, когда их собирали на непригодной оснастке и неподготовленный персонал из авиационных двигателей выработавших не только свой паспортный ресурс. но и физический.

  Но, повторюсь, для Аи это никакого значения не имеет ибо харьковский завод который производит двигатели В-2 в Аи никуда не эвакуируется, а спокойно продолжает работать, в реале он в начале июля эвакуировался и выпуск двигателей В-2 был прекращён.
  В Аи вообще нет никаких оснований для того чтобы ставить М-17Т в танки, на всё хватит двигателей В-2.

748. ДВГ79 (dim-ger79@mail.ru) 2024/08/02 16:56 [ответить]
  > > 743.Семенов Руслан

  >У предков был дефицит высокооктанового топлива, а в Аи его нет.
  >Тут вопрос в том почему не налажен выпуск В-2 в нужных количествах?
  >В Аи никакого форс-мажора нет, немцы к Киеву не подходят, Харьковский завод не эвакуируется, а спокойно работает и выполняет план, но при этом В-2 почему-то не хватает. Вероятно это товарища Вознесенского надо спросить как он так на планировал что производство не поспевает за потребностями при том что потребности не выросли, всё было известно заранее.
  А вы серьёзно считаете что только дефицит бензина подвиг на создание специального танкового дизеля? Вот американцы идиоты, профукали всё производство бензина в 60е, пришлось на дизель, а потом и ГТД переходить.Ничего что у авиамотора и танкового двигла радикально отличающиеся условия и режимы работы?

747. хм 2024/08/01 21:12 [ответить]
  > > 735.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 734.1
  >>> > 731.Тимур-джан

  >Давно подозревал, что Ати и СХ одно лицо.

  Это два/как минимум/ разных лица, точно.
  Вообще мания преследования это плохо.
  Какая в сущности разница сколько лиц, важна лишь суть ими написанного. Мне глубокое наплевать, существует ли реально некий Кротов С.В. или он одно из лиц владельца Самиздата.)))

746. timca 2024/08/01 19:40 [ответить]
  > > 745.Семенов Руслан
  >> > 744.timca
  >
  >>>Ну в реале мы с немцами довоевались аж до того что они "тигры" с "пантерами" стали массово производить.
  >>
  >>А можно успехами @воеваний@(ТМ) поделиться?Ну ДО или После там-а?
  >Можно конечно, это после, май 1945 года.

  Т.е РККА скрывала в себе данный потенциал в 1941г?просто ужас...
  >https://avatars.mds.yandex.net/get-znatoki/1548967/2a0000018491e036e879c4757e3655edd9ba/orig
  >Там внизу на фото танки которые нам понадобились чтобы дойти до этого места.
  Извените, там паршивое разрешение...но нижний танк вроде Т-34 судя по большим каткам


  >>>Зачем напрягать промышленность освоением и выпуском нового типа танка который не нужен армии?
  >>Действительно.Виден немалый производственный опыт крупного гос-го деятеля и личности скромной в быту жизни...
  >Это да опыт есть, я уже знаю что там было и чем закончилось, а они не знают ибо они там живут
  Значит надо придти и указть на недостатки чтобы всё выправилось?

  >а я про них в учебнике истории прочитал.
  Что за учебник истории? Вы видно держите его под рукой-учитывая цитату Только давать повод англо-американцам начать намного раньше наращивать калибр своих орудий?

  У меня его вот нет ,а фильм смотрел--посоветуйте учебник -а?Для ликвидации неграмотности.Пожалуйста.

  >>>Только давать повод англо-американцам начать намного раньше наращивать калибр своих орудий?
  >>и когда оные нарастили?"Ярость" это фильм про Вьетнам или что?
  >А вот как только узнали про "тигры" так сразу и стали удлинять свои стволы.
  фильм вроде это апрель 1945г где там удлинённые стволы?Может это секретное оружие?
   >А если не будет тяжёлых танков, то и не придётся никому ничего придумывать дополнительно.
  Ну у вас учебник напишите что дополнительно придумано..ну на апрель 1945г?А то гугл выдаёт что данный танк M4A3E8 сделан только в мае 1944г...Вот какая секретность по танкам была у немцев.Это просто кошмар-какая то сверхнация людей(с вечным льдом в стакане)...
  > А у РККА потом козырь будет в рукаве.
  А зачем РККА козырь?Для чего?
  > >>А тут Аи никто с ними до 1945 года валандаться не будет.
  > >Интересное заявление-отмечу.Виден несомненный опыт
  > >>А потому тут на Т-3 всё немецкое танковое творчество и закончится.
  > >Опят -опыт или интуиция?
  >Интуиция.
  можно тогда результаты вашей интуиции увидеть?В книгах.Думаю не мне одному столь уникальный Experience небезынтересен будет...

  Думаю ,что вашу интуицию люди оценят.Рублем.Верно ведь?Достойный целовек-достойная оплата
  >>> а потом уже мы Париж брать будем.

  >>А сколько от Киева до Парижа?
  >2025 км по прямой.
  это много!Вы просто уникум -столько знать

745. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/08/01 19:04 [ответить]
  > > 744.timca

  >> > 741.Семенов Руслан
  >>Ну в реале мы с немцами довоевались аж до того что они "тигры" с "пантерами" стали массово производить.
  >
  >А можно успехами @воеваний@(ТМ) поделиться?Ну ДО или После там-а?
  Можно конечно, это после, май 1945 года.
  https://avatars.mds.yandex.net/get-znatoki/1548967/2a0000018491e036e879c4757e3655edd9ba/orig
  Там внизу на фото танки которые нам понадобились чтобы дойти до этого места.

   >>А тут Аи никто с ними до 1945 года валандаться не будет.
   >Интересное заявление-отмечу.Виден несомненный опыт
   >>А потому тут на Т-3 всё немецкое танковое творчество и закончится.
   >Опят -опыт или интуиция?
  Интуиция.

  >>Зачем напрягать промышленность освоением и выпуском нового типа танка который не нужен армии?
  >Действительно.Виден немалый производственный опыт крупного гос-го деятеля и личности скромной в быту жизни...
  Это да опыт есть, я уже знаю что там было и чем закончилось, а они не знают ибо они там живут, а я про них в учебнике истории прочитал.

  >>Только давать повод англо-американцам начать намного раньше наращивать калибр своих орудий?
  >и когда оные нарастили?"Ярость" это фильм про Вьетнам или что?
  А вот как только узнали про "тигры" так сразу и стали удлинять свои стволы. А если не будет тяжёлых танков, то и не придётся никому ничего придумывать дополнительно. А у РККА потом козырь будет в рукаве.
  >
  >> а потом уже мы Париж брать будем.
  >
  >А сколько от Киева до Парижа?
  2025 км по прямой.

744. timca 2024/08/01 18:49 [ответить]
  > > 742.ДВГ79
  >Ланцовым повеяло-"предки были ну тупыееее..."

  Ну у Л тоже АИ

  > > 741.Семенов Руслан
  >> > 740.Израиль Моисеевич
  >
  >>> Вопрос, а нужен ли РККА в данных условиях тяжёлый танк? Если уже есть основной танк с 85мм орудием и СУ-152, эти машины перекрывают нишу тяжёлого танка.
  >>
  >>История ВОВ говорит, что надо. ИС-2, ИС-3.
  >Ну в реале мы с немцами довоевались аж до того что они "тигры" с "пантерами" стали массово производить.

  А можно успехами @воеваний@(ТМ) поделиться?Ну ДО или После там-а?
  >А тут Аи никто с ними до 1945 года валандаться не будет.
  Интересное заявление-отмечу.Виден несомненный опыт
  >А потому тут на Т-3 всё немецкое танковое творчество и закончится.
  Опят -опыт или интуиция?
  >А против Т-3 наших Т-43 с 85мм пушкой за глаза хватит.
  Тут вроде то ати то ли 1 то ли следжхамер то тимур джан то ли кротов писали про проблемы на наличием орудий..да и вики тоже...откуда Орудия?
  >Зачем напрягать промышленность освоением и выпуском нового типа танка который не нужен армии?
  Действительно.Виден немалый производственный опыт крупного гос-го деятеля и личности скромной в быту жизни...
  >Только давать повод англо-американцам начать намного раньше наращивать калибр своих орудий?
  и когда оные нарастили?"Ярость" это фильм про Вьетнам или что?

  >С немцами и без тяжёлого танка справятся. Пушка 85мм на шасси среднего танка кроет всё что есть у немцев и всё что у них может появиться в ближайшие пару лет, а потом уже мы Париж брать будем.

  Пушку как фуяк-- и в продакшн?А сколько от Киева до Парижа?

743. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/08/01 18:44 [ответить]
  > > 742.ДВГ79
  >Ланцовым повеяло-"предки были ну тупыееее...". Никак не понимали счастья М17Т, и с начала 30х упорно пилили танковый дизель. И в войну как только смогли тут же избавились от эрзаца, не смотря на дефицит алюминия. Может они чего то знали?
  У предков был дефицит высокооктанового топлива, а в Аи его нет.
  Тут вопрос в том почему не налажен выпуск В-2 в нужных количествах?
  В Аи никакого форс-мажора нет, немцы к Киеву не подходят, Харьковский завод не эвакуируется, а спокойно работает и выполняет план, но при этом В-2 почему-то не хватает. Вероятно это товарища Вознесенского надо спросить как он так на планировал что производство не поспевает за потребностями при том что потребности не выросли, всё было известно заранее.

742. ДВГ79 (dim-ger79@mail.ru) 2024/08/01 18:37 [ответить]
Ланцовым повеяло-"предки были ну тупыееее...". Никак не понимали счастья М17Т, и с начала 30х упорно пилили танковый дизель. И в войну как только смогли тут же избавились от эрзаца, не смотря на дефицит алюминия. Может они чего то знали?

741. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/08/01 18:22 [ответить]
  > > 740.Израиль Моисеевич

  >> Вопрос, а нужен ли РККА в данных условиях тяжёлый танк? Если уже есть основной танк с 85мм орудием и СУ-152, эти машины перекрывают нишу тяжёлого танка.
  >
  >История ВОВ говорит, что надо. ИС-2, ИС-3.
  Ну в реале мы с немцами довоевались аж до того что они "тигры" с "пантерами" стали массово производить.
  А тут Аи никто с ними до 1945 года валандаться не будет.
  А потому тут на Т-3 всё немецкое танковое творчество и закончится. А против Т-3 наших Т-43 с 85мм пушкой за глаза хватит.
  Зачем напрягать промышленность освоением и выпуском нового типа танка который не нужен армии?

  Только давать повод англо-американцам начать намного раньше наращивать калибр своих орудий?
  С немцами и без тяжёлого танка справятся. Пушка 85мм на шасси среднего танка кроет всё что есть у немцев и всё что у них может появиться в ближайшие пару лет, а потом уже мы Париж брать будем.

740. Израиль Моисеевич 2024/08/01 17:58 [ответить]
  > Продолжилась лишь работа над самоходной установкой СУ-152, в результате которой она была принята на вооружение.

  Вариант.
  ...над самоходной установкой на основе 152-мм гаубицы-пушки МЛ-20С, в результате принята на вооружение как СУ-152.

  > Вопрос, а нужен ли РККА в данных условиях тяжёлый танк? Если уже есть основной танк с 85мм орудием и СУ-152, эти машины перекрывают нишу тяжёлого танка.

  История ВОВ говорит, что надо. ИС-2, ИС-3.

739. Следж Хаммер 2024/08/01 17:20 [ответить]
троцкисты тупые люди

738. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/08/01 16:59 [ответить]
Ати и 1 это один и тот же человек. А Следж это иногда Следж, а иногда Марченко под этим ником пишет.
Во всяком случае такое впечатление временами создаётся.

737. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/08/01 16:57 [ответить]
  Большое спасибо за проду!
  Значит шасси под тяжёлый танк уже выпускают, осталось башню придумать.

  Вопрос, а нужен ли РККА в данных условиях тяжёлый танк? Если уже есть основной танк с 85мм орудием и СУ-152, эти машины перекрывают нишу тяжёлого танка.

736. Следж Хаммер 2024/08/01 16:54 [ответить]
  > > 735.Кротов Сергей Владимирович
  >Давно подозревал, что Ати и СХ одно лицо.
  Я бы сказал что я думаю по этому поводу, но вы опять начнете обвинять в нетолерантном поведении..
  Но не горюйте, скоро появится сам сумасшедший Ати и развеет ваши страхи..

  ЗЫ вы даже не различаете манеру письма людей или не хотите различать, а реагируете только на одобрение или критику своих произведений...

735. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2024/08/01 16:51 [ответить]
  > > 734.1
  >> > 731.Тимур-джан
  >>Уважаемые читатели, давайте умерим пыл в заклепочничестве.
  >ОК!

  Давно подозревал, что Ати и СХ одно лицо.

734. 1 2024/08/01 16:55 [ответить]
  > > 731.Тимур-джан
  >Уважаемые читатели, давайте умерим пыл в заклепочничестве.
  ОК! А обсудить про паданца которой останавливает КОРОВИРУС можно обсудить там?Можно про ОСТАНОВКУ в отдельно взятой стране...

  в кого вселяться будете?))
  З.Ы. мне то казалось что после коровируса-который показал что ВСЁ возможно (прич0м в короткий срок)...а у тем более СВО (которое показало ..ну СКРОМНЫЕ знания среднего гражданина о мире/политике/странаХХХ --да и вообще его роль в "пищевой цепочке")==="попаданчество" должно было утратить свою яркость ,а вотЪ поди ж СНОВА...Т-34 легчу протолкнуть-- чем масочный(!!) режим,а армию РККА по стойке СМИРНО поставить --чем армию лаоса!

733. 1 2024/08/01 16:40 [ответить]
  > > 731.Тимур-джан
  >Уважаемые читатели, давайте умерим пыл в заклепочничестве.
  >В этой альт-реальности В-2 ещё не довели, ситуация позволяет потратить время на доводку. Между тем необходимо освоение и получение опыта применения нормального среднего танка в войсках, при таких начальных условиях применение М-17Т на первой опытной войсковой партии машин вполне разумно. Опять же, ходовая новая, обкатают в боевых условиях.
  (заинтересованно глядя) какой такой средний танк то-а?))https://t34inform.ru/index.html

  Это к тому что появление А-20 строго логично как бэ..да напоминаю что на испытваемую машину по факту Т-34 тупо не нашлось башни с 76 мм орудием!
  ну ТРИ танка е..а на них ОДНО орудие нашли--с этим как быть?))Да про пушку они в курсаХХХ как бэ..
  '76 мм пушка, устанавливаемая на танках Т-28 и Т-35 и арттанках, не удовлетворяет нуждам мехвойск по траектории (крутая) и малой начальной скорости (381 мтр/сек). Необходима 76 мм пушка с настильной траекторией и начальной скоростью не ниже 560 мт/сек.
  По принятии пушки с настильной траекторией и начальной скоростью не ниже 560 мт/сек. на вооружение, необходимо этими пушками перевооружить парк танков Т-28, Т-35.
  В мехвойсках отсутствует малогабаритный крупнокалиберный пулемет, крайне нужный для танков, особенно амфибии и бронеавтомобилей. Существующий крупно-калиберный пулемет ДК требует башни, по своим размерам мало отличающейся от башни 45 мм пушки. Необходим крупнокалиберный малогабаритный пулемет'.
  [РГВА. Ф. 4. Оп. 19. Д. 55. Л. 7]


  что и КАК сделает яростный попаданец для блоприятствия для примера-а?

  САМ пушку выточит ? Или считает что ТАМ про это не знают?ну НУЖНОСТЬ чего либо?

  или НАЙДЕТ нужныХХХ инженеров(!!) и заправит(!!) их нужными знаниями?

  А станки,материалы и проч тож "от заправления" появятся ?))

732.Удалено написавшим. 2024/08/01 14:05

731. Тимур-джан (tamnicniema) 2024/08/01 13:51 [ответить]
Уважаемые читатели, давайте умерим пыл в заклепочничестве.
В этой альт-реальности В-2 ещё не довели, ситуация позволяет потратить время на доводку. Между тем необходимо освоение и получение опыта применения нормального среднего танка в войсках, при таких начальных условиях применение М-17Т на первой опытной войсковой партии машин вполне разумно. Опять же, ходовая новая, обкатают в боевых условиях.

730. Следж Хаммер 2024/08/01 13:49 [ответить]
  ..к 1 октября 1941 г. изготовить один образец планетарной трансмиссии для танка Т-34, согласно тактико-технических требований по приложению ? 7, приняв за основу схему, предложенную т.т. Благонравовым и Данченко.
  Для изготовления указанных образцов выделить Наркомсредмашу из резервного фонда Совнаркома Союза ССР 4,5 млн. руб.

  Тактико-технические требования на разработку и изготовление опытных образцов танка Т-34М и новой механической планетарной трансмиссии для серийного танка Т-34, прилагавшиеся к проекту постановления (приложения ? 6 и ? 7), были утверждены начальником ГАБТУ КА Я.Н. Федоренко 5 марта 1941 г. и в тот же день вместе с препроводительным письмом ? 144977сс отправлены секретарю Комитета Обороны при СНК СССР полковнику М.П. Пугаеву. О том, какие тактико-технические требования предъявлялись к танку Т-34М, было подробно изложено в главе 14, здесь же рассмотрим, почему 'тридцатьчетверке' по мнению военных была необходима новая трансмиссия и какие требования к ней предъявлялись.
  За год до описываемых событий, в апреле 1940 г. начальник управления Госрезервов при СНК СССР бригадный инженер М.В. Данченко направил председателю СНК СССР В.М. Молотову письмо с предложением об усовершенствовании трансмиссий танков. Усовершенствование конструкции трансмиссий предлагалось осуществить главным образом за счет использования планетарных механизмов поворота вместо бортовых фрикционов (трансмиссии, в конструкции которых используются планетарные передачи далее по тексту будем называть 'планетарными трансмиссиями'). Данное предложение было разработано М.В. Данченко совместно с кандидатом технических наук А.И. Благонравовым, с которым в 30-х годах он вместе служил в ВАММ им. Сталина. В 1935 - 1937 гг. М.В. Данченко в звании военинженер 1 ранга был начальником кафедры 'Танки и тракторы' ВАММ, а военинженер 2 ранга А.И. Благонравов - старшим преподавателем на этой же кафедре.
  https://t34inform.ru/publication/p03-16.html

  Механизм поворота танка Pz.IV - одноступенчатый планетарный механизм поворота.
  https://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=8646

729. 1 2024/08/01 11:34 [ответить]
  Ну и с приветом из ЭПОХИ
  -космических полетов
  --пересадках сердца,
   -наномашинах,
   -управлении термоядерным синтезом
   -персональныХХХ ЭВМ

  ..Изначально Mack M123 оборудовался достаточно совершенным верхнеклапанным 8-цилиндровым V-образным бензиновым мотором фирмы Le Roi, который при рабочем объеме 13,8 л выдавал 286 л.с. Однако в 19** году с появлением модернизированного варианта M123A1 прожорливый карбюраторный мотор уступил место 300-сильному дизелю Cummins V8.
   https://yandex.ru/video/preview/7291115064826909776

728. 1 2024/08/01 11:37 [ответить]
  >З.Ы. блин ,что за Т-43 кто нить объяснит?Откуда взялся и ЧЕМ кардинально лучше Т-34 -- или милиция в полицию?))
  >Вариант Т-34М, торсионы, двигло поперёк, лоб конпуса чистый (люк мехвода на подбашенной плите как у Т-44), погон широкий и тп.
  >Мне видится так, ну и возможно планетака вместо фрикционов.

  Это в АИ или "бумажный проект"?))

  >Мне видится так
  Это Вы ТАК т-44 обозвали?))

  З.Ы. кмк вы б перестали выдуманное вами смешивать с прочитанным-ацкий коктель получается

  З.Ы.Ы планетарку получил емнипт онли Т-64 и точно Т-72 ))

  короче ВАМи описанный Т-43 это Т-44 с элементами Т-72))Управляемое по лазеру оружие будет?(оно кстати ДО Т-72 появилось и применялось в боевых действиях -во Вьетнаме)

  Моно вопрос ВАС лично не удивляет что "до планетарок" в танкаХХХ доросли ажно при
  -пересадках сердца,
  -наномашинах,
  -управлении термоядерным синтезом-а?
  -персональныХХХ ЭВМ

  Норм верно ведь?

727. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/08/01 11:14 [ответить]
  > > 725.1

  >З.Ы. блин ,что за Т-43 кто нить объяснит?Откуда взялся и ЧЕМ кардинально лучше Т-34 -- или милиция в полицию?))
  Вариант Т-34М, торсионы, двигло поперёк, лоб конпуса чистый (люк мехвода на подбашенной плите как у Т-44), погон широкий и тп.
  Мне видится так, ну и возможно планетака вместо фрикционов.

726. dimka 2024/08/01 11:08 [ответить]
  > > 724.Следж Хаммер
  >> > 723.dimka
  >>> > 720.Тунгус
  >>У М-17Т есть фанаты и обсуждать с ними что-то невозможно. Хуже, чем фанаты И-185
  >https://www.alternathistory.ru/motor-m-17t-tankovyj-v12-1936-goda-kak-nerealizovannyj-potentsial-sovetskogo-tankoproma/ + комменты
  ну да, как раз такое и имею ввиду.
  >
  >>>Первые танки КВ-1 В РеИ до войны выпускались с М-17.
  >>Что, серьезно?
  >
  >https://bronetechnikamira.ru/novosti/tank-kv-1-modifikatsii-chast-2

  Это все во время войны, а где до войны?
  Может имелись ввиду т100 и СМК на м-34, но там суть КВ кроме размеров, как раз в переходе на дизель.

725. 1 2024/08/01 11:14 [ответить]
  так понимаю ТУТъ пошло судоЖЖное возбуждение про двигатели?))

  1.Зубов.Легендарный В-2: три страницы судьбы

  2.Последний экзамен сердца 'тридцатьчетвёрки'

  Ну и FaTality

  М3л .. Средний расход топлива по шоссе, просёлку и бездорожью составил на этот раз 136, 176 и 246 литров соответственно. Это говорит о том, что на первом этапе, вероятно, существовали какие-то проблемы. Впрочем, запас хода по бездорожью всё равно оказался меньше 100 км.

  ...Справедливости ради, отметим, что Pz.Kpfw.III Ausf.H на испытаниях показал расход топлива 215, 280 и 335 литров соответственно, а запас его хода по бездорожью составил всего 95 километров, что соответствовало паспортным данным.(С)

  Повтор сиGGналов точного времени

  а запас его хода (танка весом в 21 тонну с 300 сильным двигателем) составил всего 95 километров-вопросы?))

  более развернуто что ли))

  "Считается, что в условиях ведения высокоинтенсивных боевых действий на труднопроходимой местности двигатель танка в течение суток будет работать в пределах 15,5 ч, из них на холостом ходу - 4,2, при передвижении по пересеченной местности - 8,5, труднопроходимой местности - 2,8 ч."

  калькулятор про "трудности видов топлива"-- дать---да/нет?))


  З.Ы. блин ,что за Т-43 кто нить объяснит?Откуда взялся и ЧЕМ кардинально лучше Т-34 -- или милиция в полицию?))

724. Следж Хаммер 2024/08/01 10:54 [ответить]
  > > 723.dimka
  >> > 720.Тунгус
  >У М-17Т есть фанаты и обсуждать с ними что-то невозможно. Хуже, чем фанаты И-185
  https://www.alternathistory.ru/motor-m-17t-tankovyj-v12-1936-goda-kak-nerealizovannyj-potentsial-sovetskogo-tankoproma/ + комменты

  >>Первые танки КВ-1 В РеИ до войны выпускались с М-17.
  >Что, серьезно?
  Массовая эвакуация предприятий привела к нарушению и неритмичности поставок требуемого оборудования и материалов. В связи с этим, чтобы не снижать число выпускаемых танков, конструкторам приходилось оперативно решать инженерные задачи 'с тем, что есть'. Именно этим объясняется появление нескольких весьма необычных модификаций КВ-1.

  Причём отличия касались не только формы корпуса, башни или вооружения, но и двигателя. Харьковский завод ? 75, выпускавший дизеля В-2, в июле 1941 года начал эвакуацию на Урал. Возникла резкая нехватка двигателей для вновь выпускаемых танков. которую конструкторы ЛКЗ решили, установив на 35 машинах КВ (проекта 1940г.) изготовленных в сентябре 1941 г., двигатель М-17, разработанный для Т-35, вместо отсутствующего дизеля В-2.

  Внешнее отличие этих танков от остальных машин выразилось в появлении пяти топливных баков на надгусеничных полках, ёмкостью по 160 л. Баки потребовались для компенсации повышенного расхода топлива М-17 (4,7 - 9,5 л на один км пробега, против 2,7 - 5,0 литра у В-2). Так же пришлось решать вопрос и на ЧТЗ в ноябре-декабре 1941 года. За это время в войска отгрузили 130 КВ-1 данного проекта, оснащённых двигателями М-17.
  https://bronetechnikamira.ru/novosti/tank-kv-1-modifikatsii-chast-2

723. dimka 2024/08/01 10:31 [ответить]
  > > 720.Тунгус
  >Феерическая расстановка точек над М-17Т:
  >Потому, как только появилась возможность, М-17 выкидывали и меняли на В-2.
  У М-17Т есть фанаты и обсуждать с ними что-то невозможно. Хуже, чем фанаты И-185
  > > 714.Кротов Сергей Владимирович
  >Первые танки КВ-1 В РеИ до войны выпускались с М-17.
  Что, серьезно?

722. Следж Хаммер (Le) 2024/08/01 08:49 [ответить]
Ситуация похожа на историю у Маришина, там ГГ всю книгу решает проблемы, расшивает узкие места, а потом бац, в новой книге все опять сложно и надо типа опять бороться с плохим в жизни. Так и здесь, ГГ сделал немало полезного, а в итоге опять откуда то проблемы на ровном месте, видимо так автор создаёт сложности бытия в повествовании, иначе скучно было бы читать историю без каких-то конфликтных ситуаций, требующих своего разрешения, где можно показать очередной раз действия героя.

721. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/08/01 00:48 [ответить]
  > > 720.Тунгус
  >Феерическая расстановка точек над М-17Т:
  >https://warspot.ru/19794-benzinovye-tridtsatchetverki
  >Коротко: технически можно, но в летнее время на таком танке лучше не ездить.
  >"из войск периодически поступали жалобы о случаях возгораний и пожаров танков Т-34, оснащенных двигателями М-17Т и М-17Ф, возникавших в процессе эксплуатации главным образом из-за переливания бензина в карбюраторах"
  >Ну и перегревается оно, да. Потому, как только появилась возможность, М-17 выкидывали и меняли на В-2.
  Возможно многие проблемы из за военной сборки неквалифицированным персоналом и без необходимой оснастки.
  Там сказано что всё оборудование для производства этого двигателя перед войной было демонтировано.
  Может в в этом проблема?
  По сути такие движки стояли на всех Т-28 (а их сделали 500 штук) и на них никто не жаловался.
  А тут и сборка неквалифицированными кадрами и оборудования нет и задача поставлена тем предприятиям которые до того с этим двигателем не работали, и им присылали от авиаторов уже в хлам убитые двигатели.
  Все это вкупе и дало плохой итоговый результат.
  А в Аи оборудование на месте завод не переставая выпускает эти двигатели, из авиации присылают двигатели списанные по паспортному износу, а не те что рассыпаются уже физически.
  Так что качество М-17Т тут в Аи должно быть намного лучше чем в реале.

  Другое дело что странно что он вообще понадобился ибо тут нет авралов и сбоев в связи с бомбёжками/эвакуацией и уходом специалистов в армию/ополчение и всё заранее запланировано.
  Тут В-2 должны выпускаться без сбоев и их должно хватать на все запланированные к выпуску машины и потребность в М-17Т тут возникнуть не должна.
  Пока нет огромных потерь в танках которые необходимо восполнить.
  Пока в Аи всё идёт как и ожидалось, так получается в Аи изначально ожидалось и было запланировано так что двигателей В-2 не хватит?
  А кто это так планировал?

720. Тунгус 2024/08/01 00:15 [ответить]
  Феерическая расстановка точек над М-17Т:
  https://warspot.ru/19794-benzinovye-tridtsatchetverki
  Коротко: технически можно, но в летнее время на таком танке лучше не ездить.
  "из войск периодически поступали жалобы о случаях возгораний и пожаров танков Т-34, оснащенных двигателями М-17Т и М-17Ф, возникавших в процессе эксплуатации главным образом из-за переливания бензина в карбюраторах"
  Ну и перегревается оно, да. Потому, как только появилась возможность, М-17 выкидывали и меняли на В-2.

719. Рамзай () 2024/07/31 20:18 [ответить]
  > > 718.Семенов Руслан
  >> > 717.Рамзай
  >Так автомобильный бензин и бензин для двигателя М-17Т (танковый) это разные сорта бензина.
  https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/008/201/content/Zapr.jpg
  Без разницы, состав заправки предвоенной танковой дивизии.

718. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/31 19:54 [ответить]
  > > 717.Рамзай
  >> > 716.Семенов Руслан
  >>А необходимость возить два вида топлива для одной танковой части не сыграет в отрицательном смысле?
  >
  >Какая разница, если вся вспомогательная техника на бензине?
  Так автомобильный бензин и бензин для двигателя М-17Т (танковый) это разные сорта бензина.
  Также как и его авиационный предок, танковый двигатель М-17Т работал на авиационном бензине марки "Б-70".
  А авто у нас кушали низкосортные бензины прямой перегонки.

717. Рамзай () 2024/07/31 19:00 [ответить]
  > > 716.Семенов Руслан
  >А необходимость возить два вида топлива для одной танковой части не сыграет в отрицательном смысле?

  Какая разница, если вся вспомогательная техника на бензине?

716. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/31 18:41 [ответить]
  Большое спасибо за проду!
  А необходимость возить два вида топлива для одной танковой части не сыграет в отрицательном смысле?
  Или танки с М-17 будут передаваться в одни части, а танки с В-2 в другие?
  И насколько топливо для М-17 дороже/дешевле в производстве топлива для В-2?
  Насколько я понимаю дизеля пока не на солярке работают, а на керосине причём очищенном, или в АИ уже на солярке?

715. хм 2024/07/31 17:59 [ответить]
  > > 711.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 705.dimka
  >>> > 703.Кротов Сергей Владимирович
  >
  > Кстати, не нашёл у себя ничего насчёт безграничного выпуска М-17...

  Есественно.))) К нему же карбюраторы делать надо, а в карбюраторах дырочки всякие, для жиклеров, винтики... Там всё калиброванное весьма точно, большие отклонения недопустимы. Изготовление всего этого гиморой.))) Объём производства ограничивают, во-первых, производительность станочков, во-вторых, наличие расходных инструментов к ним, и в третьих, наличие кадров, которые умеют на них все эти жиклеры и т.д. в корпусе карбюратора делать не абы как, а правильно.
  Теоретически в АИ кадры и расходный инстрУмент должны иметься и оборудование должно работать с максимально возможной производительностью круглосуточно и круглогодично.))) Ну, с вынужденными перерывами на обслуживание, замену сношенного инстрУмента и т.д. А остальное время - херачить, херачить и ещё раз херачить, как завещал великий Ленин.)))

714. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2024/07/31 16:25 [ответить]
  > > 713.dimka
  >> > 711.Кротов Сергей Владимирович
  М-17 использовался также и для КВ. Кстати, не нашёл у себя ничего насчёт безграничного выпуска М-17...
  >У вас все т-43 же на нем?

  Не все, а часть.

  >В реале м-17 использовался потому, что не могли обеспечить все танки в-2. У вас, по идее, такой ситуации возникнуть не могло. Те до войны вообще не должно было бы возникнуть т-43 на м-17.

  Именно до войны и могла, когда двигатель и танк разрабатывались одновременно и нужен был "план Б" на случай задержки с выпуском дизеля.
  Первые танки КВ-1 В РеИ до войны выпускались с М-17.

713. dimka 2024/07/31 14:28 [ответить]
  > > 711.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 705.dimka
  >>> > 703.Кротов Сергей Владимирович
  >4. Т-34 в начале войны выпускался и с В-2 и с М-17.
  >>Т-34 в начале войны выпускался с М-17 ограничено, от безнадеги...
  >
  >М-17 использовался также и для КВ. Кстати, не нашёл у себя ничего насчёт безграничного выпуска М-17...
  У вас все т-43 же на нем?
  В реале м-17 использовался потому, что не могли обеспечить все танки в-2. У вас, по идее, такой ситуации возникнуть не могло. Те до войны вообще не должно было бы возникнуть т-43 на м-17.

712. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2024/07/31 14:17 [ответить]
  > > 709.мимо шёл
  >> > 702.Кротов Сергей Владимирович
  > Вы сильно переоцениваете авиационную составляющую "Легиона Кондор" в начале ГВ... Немцы же обеспечили испанцев самой передовой авиатехникой... и наладили беспрерывный учебный процесс.

  В первой части фразы вы говорите о переоценке, а во второй опровергаете себя.

  >... Про прямую связь Ларго Кабальеро, которого в насмешку называли испанский "Ленин", и Сталина, непонятно.

  Речь об установлении шифрованной радиосвязи.

  >... Реальная агентура у военной разведки РККА и ИНО появилась с началом ГВ. ... Каким образом, в таких условиях советское руководство могло получать своевременную и достоверную информацию из Испании аж с начала ГВ? ...

  Такое ощущение вы не читали текст, который обсуждаете.

  > ... Береговая авиация утопит эти бронекорыта, как кутят.

  Вы переоцениваете возможности береговой авиации националистов в АИ, да и в РеИ тоже.

711. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2024/07/31 13:59 [ответить]
  > > 705.dimka
  >> > 703.Кротов Сергей Владимирович
  4. Т-34 в начале войны выпускался и с В-2 и с М-17.
  >Т-34 в начале войны выпускался с М-17 ограничено, от безнадеги...

  М-17 использовался также и для КВ. Кстати, не нашёл у себя ничего насчёт безграничного выпуска М-17...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4 ()

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4
()