Логинов Анатолий Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Сэр Джон Морган об отношении Черчилля к Сталину
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru)
  • Размещен: 14/12/2009, изменен: 06/02/2012. 2k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    интересное письмо в "Таймс".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    23:11 Баламут П. "Какие события предотвратить " (824/10)
    23:06 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (130/11)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:09 "Форум: Трибуна люду" (874/30)
    23:09 "Форум: все за 12 часов" (453/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:17 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:16 Borneo "Колышкин" (23/20)
    23:11 Баламут П. "Какие события предотвратить " (824/10)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    23:03 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (240/11)
    22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
    22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. Konst (tkg314@yandex.ru) 2009/12/14 18:51
      По моему полная лажа.
      Черчиль Сталину не ровня.
      Поговорить это да Уинстон мог, на трибуне он мог заткнуть за пояс любого наверное на равных говорил бы и с Гитлером и с Муссолини.
      Болтун он. За ним только громкие заявления реальных дел кот наплакал, иначе не вскакивал бы при появлении Сталина, это по моему было в его воспоминаниях о первой встрече с "дядюшкой Джо".
      Этли и король Георг (вроде 6-й) это да, это фигуры.
      А Черчиля Сталин сам боровом называл и относился соответственно.
      И Черчиль наверняка об этом знал так, что не мог он такое Хрущеву сказать.
      Сказать такое это значит уравнять себя потомка герцогов Мальборо с каким-то грузинским семинаристом, да еще и коммунистом которых он ненавидел всех скопом.
    12. *Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/12/14 19:00
      > > 11.Konst
      >По моему полная лажа.
       Хм. вы тоже присутствовали при этом разговоре? А в качестве кого?
      
    13. Konst (tkg314@yandex.ru) 2009/12/14 19:08
      > > 12.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 11.Konst
      >>По моему полная лажа.
      > Хм. вы тоже присутствовали при этом разговоре? А в качестве кого?
      
      Ну срезали. :-)
      Я высказал свое мнение и объяснил почему я так думаю.
      Может еще фотографы и повара скажут свое веское слово?
    14. *Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/12/14 19:27
      > > 13.Konst
      
      >Может еще фотографы и повара скажут свое веское слово?
      
      согласитесь что переводчик то в отличие от шеф повара и нас с вами знает чем шел разговор.
      
    15. Konst (tkg314@yandex.ru) 2009/12/14 20:00
      > > 14.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 13.Konst
      >
      >>Может еще фотографы и повара скажут свое веское слово?
      >
      >согласитесь что переводчик то в отличие от шеф повара и нас с вами знает чем шел разговор.
      
      Переводчики у таких лиц люди состоят на службе до самой смерти и говорят не то что знают или думают, а то что им скажут.
      Может это переводчик газетной статьи чего-то напутал, и Черчиль сказал Никите чего-то типа.
      "Ты Никита как был козлом при Сталине так и остался поэтому сколько бы ты его ни ругал все равно будешь козлом"
    16. Ka 2009/12/14 20:09
      > > 15.Konst
      >Может это переводчик газетной статьи чего-то напутал, и Черчиль сказал Никите чего-то типа.
      Churchill said that he had read Khrushchev's recent speech at the 20th Party Congress, in which he had criticised Stalin. Khrushchev was clearly surprised as the speech was supposed to be 'secret'. Churchill went on to say that Khrushchev must never criticise Stalin again. He said that countries had few genuine heroes to treasure. Whatever other things Stalin had done, he had been instrumental in winning the war and his country was in his debt. No one else in the world could talk to Khrushchev in these terms. He made no comment.
      http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/letters/article6955086.ece
      
    17. Igor_K 2009/12/14 20:16
      > > 11.Konst
      >>громкие заявления реальных дел кот наплакал,
      Ну.. худо/бедно, выиграл Вторую мировую. Сущая мелочь :))
      --
      Мир, правда Британская империя продула..
      CCCР тоже. Но сильно попозже.
    18. Kingle 2009/12/14 20:32
      > > 17.Igor_K
      >> > 11.Konst
      >>>громкие заявления реальных дел кот наплакал,
      >Ну.. худо/бедно, выиграл Вторую мировую. Сущая мелочь :))
      
      Черчилль? о_О
      
      Америка, грят, Наполеона разгромила, ога.
    19. SunDuck 2009/12/14 22:39
      > > 18.Kingle
      >Америка, грят, Наполеона разгромила, ога.
      
      Жа ладно! Даже французы на полном серьёзе на могиле Наполеона написали что он занял столицу России, а вы про Американцев каких то.
      
      Согласен, что Сталин и Черчиль политики одной эпохи, но масштаб... В отношении, примерно, как площадь СССР к площади Великобритании :-)
      
    20. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/12/14 23:24
      > > 19.SunDuck
      >> > 18.Kingle
      >>Америка, грят, Наполеона разгромила, ога.
      >
      >Жа ладно! Даже французы на полном серьёзе на могиле Наполеона написали что он занял столицу России, а вы про Американцев каких то.
      >
      >Согласен, что Сталин и Черчиль политики одной эпохи, но масштаб... В отношении, примерно, как площадь СССР к площади Великобритании :-)
      
      Просто Уинстону не повезло. Он оказался "тренером" команды, которая по итогам "чемпионата" вылетела в низшую лигу. А СССР при Иосифе Виссарионыче наоборот стал вице-чемпионом мира, с претензией на мировую корону. Поэтому (о 91-м годе сэр Черчилль наверно не знал?) наверняка он испытывал к Сталину уважение?
    21. Igor_K 2009/12/14 23:40
      > > 18.Kingle
      >> > 17.Igor_K
      >>> > 11.Konst
      >>>>громкие заявления реальных дел кот наплакал,
      >>Ну.. худо/бедно, выиграл Вторую мировую. Сущая мелочь :))
      >
      >Черчилль? о_О
      А что проиграл ?? Не знал...:-(((
      >
      >Америка, грят, Наполеона разгромила, ога.
      Это - к тем, кто говорит..
      У них в тот год своя война была :)))
      C потерей Вашингтона :)))
      =
      20. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/12/14 23:24
      >> Просто Уинстону не повезло. Он оказался "тренером" команды, которая по итогам "чемпионата" вылетела в низшую лигу.
      Ну я бы сказал переместилась, со второго на четвертое место.
      Он дожил до конца Британской империи..
      Японцы, ее таки убили.
      
      
    22. Konst (tkg314@yandex.ru) 2009/12/15 00:02
      > > 21.Igor_K
      >А что проиграл ?? Не знал...:-(((
      Ой ржунимогу, если не проиграл - значит выиграл?
      Англичане по результатам ВМВ просрали Империю над которой не заходит солнце и оказались по уши в долгах.
      
      >Он дожил до конца Британской империи..
      >Японцы, ее таки убили.
      
      Ой-ой-ой. Как интересно.
      Это из какой альтернативки? Пожалуйста по подробнее.
      
      P.S.
      К стати слегка порылся в поисках речей Черчиля о Сталине.
      http://m3ra.ru/2008/03/14/cherchill-o-staline-k-pervoistochnikam/
      
    23. Igor_K 2009/12/15 00:29
      > > 22.Konst
      >> > 21.Igor_K
      >>А что проиграл ?? Не знал...:-(((
      >Ой ржунимогу, если не проиграл - значит выиграл?
      Войну- он выиграл.
      Мир, Империя продула.
      >>Японцы, ее таки убили.
      >Ой-ой-ой. Как интересно.
      Рад за Вас..Успехов ;))
      >Это из какой альтернативки?
      Это из текущей реальности..
      Поинтересуйтесь, политикой японцев на оккупированных территориях, и как ее были вынуждены были учитывать, что Штаты, что Бритты.
      Империи, после оного- ничего не светило.
      
    24. Konst (tkg314@yandex.ru) 2009/12/15 00:29
      > > 23.Igor_K
      >Это из текущей реальности..
      >Поинтересуйтесь, политикой японцев на окуупированных территориях, и как ее были вынуждены были учитывать, что Штаты что Бритты.
      >Империи,после оного- ничего не светило.
      
      Очень Вас прошу, пожалуйста, поподробнее.
    25. Igor_K 2009/12/15 00:40
      > > 24.Konst
      >> > 23.Igor_K
      >Очень Вас прошу, пожалуйста, поподробнее.
      Они создавали марионеточные правительства(в рамках "сферы взаимного процветания")
      Союзники были вынуждены обещать подобные же пряники..
      Американцы, обещали крайне легко- бо почти ничего, кроме Филипинн не теряли, а приобрести могли многое..
      Лайми... А что им оставлаось делать?
      Основная масса войск на ТВД - местные.
      Чисто, по приколу.
      Сформированное японцами правительство Бирмы-так и осталось.
      И если не считать госпереворотов:)))легитимно и поныне.
      Да и Субхас Чандра Бос, в Индии,по статусу- гораздо круче Власова А.А.
      Заодно закопали и Французов. Хотя те попозже слегка подергались.. Прославив деревеньку Дьенбьенфу.
      
    26. Konst (tkg314@yandex.ru) 2009/12/15 01:04
      > > 25.Igor_K
      И Индию отобрали японцы?
      После 1945 японцам было уже не до окупации.
      А Британская империя разваливалась в 50-х, Юго-Восточная Азия, Индия, Ближний Восток, Египет.
      По частям по кусочкам растаскивали британского льва, и причем здесь японцы если все это досталось пиндосам и они скупали остатки БИ за копейки входя туда откуда ушли бриты.
      Я как то не улавливаю логики в Ваших рассуждениях.
      
      
      
    27. Igor_K 2009/12/15 01:26
      > > 26.Konst
      >> > 25.Igor_K
      >>После 1945 японцам было уже не до окупации.
      А обещания, местным элитам-остались...
      Как и толпы неплохо обученных местных солдат.
      Как и ненавязчивое напоминание США..
      И их пришлось выполнять.Медленно. По возможности, с сохранеием морды львиного лица.
      >и причем здесь японцы
      Японцы резко активизирвали процесс формирвания нацгосударствв регионе..
      Без них бы, еще лишних лет 10 подергались ища варианты.
      -------------------------------
      >>досталось пиндосам
      А причем тут греки :))))
      >Я как то не улавливаю логики в Ваших рассуждениях.
      Значит, не судьба. Но я это переживу :)))
      
    28. Kingle 2009/12/15 04:03
      > > 21.Igor_K
      >> > 18.Kingle
      >>> > 17.Igor_K
      >>>>>громкие заявления реальных дел кот наплакал,
      >>>Ну.. худо/бедно, выиграл Вторую мировую. Сущая мелочь :))
      >>
      >>Черчилль? о_О
      >А что проиграл ?? Не знал...:-(((
      
      Для Британии? Просрал. С треском. Громким таким, пахучим.
      
      >>
      >>Америка, грят, Наполеона разгромила, ога.
      >Это - к тем, кто говорит..
      
      На уровне Вашего предыдущего месса и говорят.
      
      >У них в тот год своя война была :)))
      >C потерей Вашингтона :)))
      
      *завис так, что тремя пальцами не поднять*
      
      >20. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/12/14 23:24
      >>> Просто Уинстону не повезло. Он оказался "тренером" команды, которая по итогам "чемпионата" вылетела в низшую лигу.
      >Ну я бы сказал переместилась, со второго на четвертое место.
      >Он дожил до конца Британской империи..
      >Японцы, ее таки убили.
      
      Я плакалЪ. Японцы... Британию убили... ыыыы, САСШ-таки разгромили Наполеона.
      
      ЗЫ. Камрады, извините за "ыыыы", но удержаться было никак :)
    29. Шкенёв Сергей Николаевич (ser-skeniov@yandex.ru) 2009/12/15 07:44
      С Днём Рождения, Толь Толич! Будь здоров!
    30. Konst (tkg314@yandex.ru) 2009/12/15 09:57
      > > 28.Kingle
      >Я плакалЪ.
      Я тоже.
      По логике Игорька японцы дошли до Суэцкого канала и все национализировали.
      Т.е. потеря нескольких островов в Тихом океане заставила БИ развалиться.
      
      P.S.
      Анатоль Анатоличу троекратное.
      Ура!Ура!Ура!
      С днем рожденья.
      Желаю больших творческих успехов.
      
      
    31. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/12/15 09:58
      Всем спасибо!
    32. Igor_K 2009/12/15 12:31
      > > 31.Логинов Анатолий Анатольевич
      >Всем спасибо!
      С днем рождения :)))
      
      
    33. Igor_K 2009/12/15 12:33
      > > 30.Konst
      >> > 28.Kingle
      
      >По логике Игорька японцы дошли до Суэцкого канала
      Хм,ну и видения у Вас.. (c)
      А вообще, учите историю-это часто интересно..
    34. bob970 2009/12/15 13:01
      Анатолий Анатольевич, с днем рождения!!! :)))
      
      
    35. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/12/15 13:01
      Всем спасибо!
    36. Chestnut 2009/12/15 13:29
      В общем, можно было и на источник сослаться ;-)
      
      http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1930573.htm
    37. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/12/15 13:33
      > > 36.Chestnut
      >В общем, можно было и на источник сослаться ;-)
      >
      >http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1930573.htm
      
      Вообще-то я с форума брал. Там и предупредил, что выкладываю...
    38. Чунихин Владимир Михайлович (vmch@inbox.ru) 2009/12/15 13:58
      
      Анатолий Анатольевич, поздравляю.
      Желаю всего и много доброго. А, главное, здоровья.
      
    39. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/12/15 14:00
      > > 38.Чунихин Владимир Михайлович
      >
      >Анатолий Анатольевич, поздравляю.
      >Желаю всего и много доброго. А, главное, здоровья.
      Спасибо!
      
    40. SunDuck 2009/12/17 18:39
      Уважаемого Автора - с Днём Рождения!
      
      Всех благ и продолжать в том же духе!
      И можно даже глубже и ширше!
      И да пребудет с Вами Сила!
      
      
      > > 30.Konst
      >> > 28.Kingle
      >>Я плакалЪ.
      >Я тоже.
      >По логике Игорька японцы дошли до Суэцкого канала и все национализировали.
      >Т.е. потеря нескольких островов в Тихом океане заставила БИ развалиться.
      
      Кто тут что-то говорит про Суэц??? Приведите цитату, а?
      Господа, Вы в курсе такой забавной книжки как "Стратегия непрямых действий" Лиддел Гарта? Если нет - то почитайте! Рекомендую!
      
      Как пример давайте возьмём уже упоминавшегося тут Наполеона? И погрешим альтернативной историей.
      Итак, вводная: Наполеон взял Москву, объявил себя Императором Российским и... и своим указом отменил крепостное право. А землю крестьянам разрешил брать у тех дворян, что сражаются с ним.
      Ваш прогноз относительно продолжения Отечественной Войны 1812 года, господа?
      (А примерно это и сделали японцы в Великой Тихоокеанской Войне, с учётом реалий мест и времени, естественно)
    41. AlexeyRA (rodiontsev_a_a@mail.ru) 2009/12/22 13:28
      > > 40.SunDuck
      >Итак, вводная: Наполеон взял Москву, объявил себя Императором Российским и... и своим указом отменил крепостное право. А землю крестьянам разрешил брать у тех дворян, что сражаются с ним.
      >Ваш прогноз относительно продолжения Отечественной Войны 1812 года, господа?
      --------------------------------------------------
      Кхм... просто взял - и объявил? Тогда - всё просто: "бей самозванца"!
      Где коронация, где помазание на царство, где Поместный Собор... выражаясь современным языком - где легитимность, панимаишь? На Руси уже есть законный государь и второго не надо.
      Емелька хоть под Петра III косил, а тут вылез очередной... даже не Лжедмитрий, а вообще непонятно кто.
      
      К тому же - как Наполеон объявил и отменил? Неужто выступил по Всероссийскому радио? ;)
      Пока эта новость дойдёт - уже начнётся сезон фуражиров-мародёров, и все благие планы рухнут под натиском суровой действительности.
      "Землю он обещал, панимаишь, а сам последнее отбирает... обманщик. Нет уж, лучше мы под нашим барином останемся - от него-то мы знаем, что ждать. А что крестьян освободил да землю дал, так барин третьего дня сказывал, что он и во Хранции такое сделал - вот и пришли хранцузы к нам за едой, потому как дома жрать нечего стало."
    42. Konst (tkg314@yandex.ru) 2009/12/23 09:57
      > > 40.SunDuck
      > объявил себя Императором Российским и...
      >Ваш прогноз относительно продолжения Отечественной Войны 1812 года, господа?
      Трендец ослику настал бы гораздо быстрее.
      Ваш взгляд слишком поверхностен. Тогда в бо шли "За Веру,Царя и Отечество". Католик на троне православного государства да это неслыханное оскорбление для всего народа и Наполеон это прекрасно понимал в отличие от Вас. Тут же припомнили бы Смуту и нашествие поляков и т.д. и тогда воевать бы пришлось не только с регулярной армией и редкими партизанами, а действительно со всем народом.
      А про "Стратегию непрямых действий" не надо. Штаты конечно же умело стравили Японию и Британию на тихом океане. Но это ведь Штаты а не Япония после войны хотели отобрать и Британии остатки всего торгового флота в уплату за долги и по дешевке скупали колонии.
      Так что утверждения что Япония развалила Британскую империю более чем неуместны.
    43. дилетант 2009/12/23 10:15
      > > 30.Konst
      >> > 28.Kingle
      >>Я плакалЪ.
      >Я тоже.
      >По логике Игорька японцы дошли до Суэцкого канала и все национализировали.
      >Т.е. потеря нескольких островов в Тихом океане заставила БИ развалиться.
      
      Извините, а японцы про ЭТО знают?
      
    44. Малышев (nana205@mail.ru) 2009/12/23 10:16
      "Русские люди не задавались вопросом, хорошо или плохо им будет под французом. Под французом было жить НЕЛЬЗЯ" (Ц).
      То же самое было бы и в 41-м, если бы немцы распустили колхозы, не убивали (насиловали, грабили) налево-направо славянских недочеловеков, вели себя б-м цивилизованно. Да, сопротивление в первое время было поменьше, а потом...
      См. Афганистан,Вьетнам, далее везде.
    45. Igor_K 2009/12/23 16:39
      > > 42.Konst
      >> > 40.SunDuck
      >>Штаты а не Япония после войны хотели отобрать и Британии остатки всего торгового флота в уплату за долги
      Верно..
      >Так что утверждения что Япония развалила Британскую империю более чем неуместны.
      Вполне уместны. После войны, Бритты были не в состоянии вернуть колонии сами. Те самые долги.. Поддерживать их, никто не собирался.
      А джина, выпустили японцы.. Сам бы он вылез чуть попозже..
      
      
    47. Илья (iamozjerin@mail.ru) 2009/12/24 13:14
      Джинна, развалившего БИ, выпустили не японцы. Это работа Рузвельта в 1941 году - при принятии Атлантической хартии. Читайте мемуары Рузвельта - младшего (книга "Его глазами") в части, посвященной данному мероприятию. Там Черчилль четко и однозначно сказал о условиях американцев:
      "Господин президент, мне кажется, что вы пытаетесь покончить с Британской империей. Это видно из всего хода ваших мыслей об устройстве мира в послевоенное время. Но несмотря на это, - он взмахнул указательным пальцем, - несмотря на это, мы знаем, что вы - единственная наша надежда. И вы, - голос его драматически дрогнул, - вы знаете, что мы это знаем. Вы знаете, что мы знаем, что без Америки нашей империи не устоять.
      
      Со стороны Черчилля это было признанием, что мир может быть завоеван только на основе условий, поставленных Соединенными Штатами Америки. И, сказав это, он тем самым признал, что английской колониальной политике пришел конец, точно так же, как и попыткам Англии занять господствующее положение в мировой торговле и ее стремлению стравить между собой СССР и США."
    48. Igor_K 2009/12/24 14:01
      > > 47.Илья
      >Джинна, развалившего БИ, выпустили не японцы.
      Они :)))
      >>Это работа Рузвельта
      Штаты, ессно, тоже копали:)))
      Причем, задолго до Ф.Рузвельта...
      Они справедливо полагали, что с не-колониями, им будет выгоднее торговать.
      Но японцы, процесс ускорили...
      А загонять животинку, в обратно бутылку -см. "Атлантическую хартию":)))
      >"Господин президент, мне кажется, что вы пытаетесь покончить с Британской империей. Это видно из всего хода ваших мыслей об устройстве мира в послевоенное время.
      Угу...
      Черчиль очень не хотел "председательствовать при развале БИ". А таки пришлось..
      К моменту его смерти, она практически ушла в историю
    49. SunDuck 2009/12/29 00:02
      > > 42.Konst
      >> > 40.SunDuck
      >> объявил себя Императором Российским и...
      >Трендец ослику настал бы гораздо быстрее.
      >Ваш взгляд слишком поверхностен. Тогда в бо шли "За Веру,Царя и Отечество". Католик на троне православного государства да это неслыханное оскорбление для всего народа и Наполеон это прекрасно понимал в отличие от Вас.
      Лжедмитрий 1 был католиком с супругой-католичкой. Сколько крови стоило его сместить?
      
      > Тут же припомнили бы Смуту и нашествие поляков и т.д. и тогда воевать бы пришлось не только с регулярной армией и редкими партизанами, а действительно со всем народом.
      Когда Вы даёте человеку то, чем он живёт и будет жить, то этот человек оказывается на Вашей стороне. Практически всегда. Вы считаете этот тезис не бесспорным?
    50. SunDuck 2009/12/29 00:03
      > > 41.AlexeyRA
      >--------------------------------------------------
      >Кхм... просто взял - и объявил? Тогда - всё просто: "бей самозванца"!
      >Где коронация, где помазание на царство, где Поместный Собор... выражаясь современным языком - где легитимность, панимаишь? На Руси уже есть законный государь и второго не надо.
      Патриотичность всегда выше практичности? Честно-честно? Это даже не смешно...
      Что такое грамотная информационная война надо рассказывать? У держав того времени было достаточно колоний, и народ в них они умели держать не только силой оружия.
      Далее. Напомнить кому принадлежит авторство лозунга "Разделяй и властвуй"? И какие дела под ним творились?
      
      
      >Емелька хоть под Петра III косил, а тут вылез очередной... даже не Лжедмитрий, а вообще непонятно кто.
      Угу. Особенно если бы Наполеон сделал Польское государство и туда включили тогдашние Литву, Белоруссию и Украину. Да, Сибирь бы осталась. Вместе с татарами. Которые никак не православные. И староверами, у которых к православию были сложные чувства.
      
      
      >К тому же - как Наполеон объявил и отменил? Неужто выступил по Всероссийскому радио? ;)
      Уже давно доказали что стук распространяется быстрее чем звук, а уж
      скорость распространения слуха вообще беспредельна.
      
      >Пока эта новость дойдёт - уже начнётся сезон фуражиров-мародёров, и все благие планы рухнут под натиском суровой действительности.
      Мародёров? Точно? Как раз шкуродёрами были баре, а французы на первых порах и деньги за фураж предлагали.
      
      >"[Землю он обещал, панимаишь, а сам последнее отбирает... обманщик.
      "Землю в обмен на..." я же выше написал, нет?
      И вы сильно утрируете. Пугачёв хоть и был почти забыт, но "под барином" никогда никому весело не жилось, и по чём фунт изюму народ понимал прекрасно!
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"