Логинов Анатолий Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Патроны, их рождение, жизнь и смерть
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru)
  • Размещен: 02/06/2012, изменен: 02/06/2012. 3k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Поскольку сейчас все попаданцы, вне зависимости от эпохи рвутся ввести промежуточный патрон, написал небольшую статью о том что это такое и для чего.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:39 Лера "Облетели последние листья" (20/2)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:38 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Эндо К. "Тайная канцелярия" (13/6)
    20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. *Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/06/02 15:22
      Немного о патронах. О Гудериане, Хрущеве и башенке на Т-34 позднее.
    2. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/06/02 15:33
      ЕМНИП я слыхал, что у того же Федорова под автомат его именно был разработан промежуточный патрон. То есть уже не немецкий приоритет. Другое дело, что разработанный им патрон в производсвтво не пошел.
    3. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2012/06/02 16:04
      > > 1.Логинов Анатолий Анатольевич
      >Немного о патронах. О Гудериане, Хрущеве и башенке на Т-34 позднее.
       Ждем-с.
       Подозреваю, что речь пойдет вовсе не о сто первом способе убийства Гудериана :)
      
      
    4. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/06/02 17:22
      > > 2.Берг Dок Николай
      >ЕМНИП я слыхал, что у того же Федорова под автомат его именно был разработан промежуточный патрон. То есть уже не немецкий приоритет. Другое дело, что разработанный им патрон в производсвтво не пошел.
      
      Нет. Патрон Федорова именно винтовочный уменьшенной мощности.
       Он имел дульную энергию 3100 дж, а обычный винтовочный 7,62 -54 - 3600
    5. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/06/02 17:54
      > > 4.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 2.Берг Dок Николай
      За что купил. толковал спец из МВД.
      
    6. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/06/02 21:26
      > > 5.Берг Dок Николай
      >> > 4.Логинов Анатолий Анатольевич
      >>> > 2.Берг Dок Николай
      >За что купил. толковал спец из МВД.
      Можешь ему передать, что он ошибается...
      :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      
    7. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/06/02 21:37
       Пригодно для понимания.:)
       Жаль он
      http://samlib.ru/d/deshkin_i_e/
       не очень хочет учитывать.
    8. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/06/02 21:38
      > > 7.shwonder
      > Пригодно для понимания.:)
      > Жаль он
      >http://samlib.ru/d/deshkin_i_e/
      > не очень хочет учитывать.
      
      Бесполезно. Он вообще ничего не хочет понимать.
      
    9. AD 2012/06/02 22:54
      Для красоты добавьте,что 7.62 мм винтовочный патрон имеет пороховой заряд в 3.2 грамма , 7.62 мм пистолетный ТТ- 0.48-0,52 грамма, а промежуточные патроны обр 43 года- 1,6 грамма, немецкий 1.57 грамма.
      К решению проблемы посредством промежуточного патрона пришли через небходимость создания самозарядных винтовок.
      Как оказалось, что в допустимых массогабаритных показателях СЗВ ( а тем более АВ) не надежны.И преодолеть это затруднительно,ибо быстро перегревается ствол ( у Мосинки начнает тлеть ствольная накладка при выпуске 100-120 патронов,а тут режим тепловой еще более напряжен),надежность невелика,так как велики нагрузки из-за мощного патрона, боекомплект же в 120-150 патронов и с обыкновенной винтовкой мог быстро кончиться,а с СЗА еще быстрее.
      Но создать надежную СЗВ не получалось.
      Пистолет пулемет при терпимой надежности позволял развивать нужную мощь огня, носить с собой приличный запас патронов,но не позволял стрелять на дистанцию более 100-200 м .
      Но было замечено,чт о при создании СЗА и АВ под немощные специальные (Педерсен 7 мм) либо имеющиеся (Федоров) патроны результат получается куда лучше и система даже начинает приближаться к нужному идеалу.
      Осталось только дождаться,когда конструкторы проявят осознание того факта,что если винтовка под патрон с ПЗ 3.2 грамма ненадежна, Винтовка под патрон с ПЗ 2.25 гр(японский) уже куда лучше,но еще не совсем,то надо искать решение проблемы в снижении заряда ниже ,чем 2.25 грамма.В случае СССР это еще позволит обойти проблему фланцевого патрона.
      Чтоб совсем предаться постмодернизму и подгонке под результат)))),
      то выводим такую табличку.
       Заряд 3.2 грамма- баллистика даже избыточна, патрон слишком мощен для СЗВ,
      Заряд 2.25 гр- баллистика уже близка к нужному идеалу, патрон уже лучше для СЗВ,но все еще мощен.
      Заряд 0.5 грамма- мощность невелика, баллистика недостаточна.
      Значит,надо искать решения между 0.5 и 2.25,уменьшая последний и увеличивая по сравнению с первым.
      Среднее арифметическое 1.37 грамма )))))
      
    10. *Карась 72 (gukov_72@mail.ru) 2012/06/02 22:57
       Отличная статья.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"