Львов Вадим : другие произведения.

Комментарии: Русский бунт-5 .Годы красного петуха
 (Оценка:7.32*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Львов Вадим
  • Размещен: 18/03/2010, изменен: 18/03/2010. 16k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Крестьянские выступления 1902-1917 г.г. Пролог Февраля и Октября...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    16. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov@mail.ru) 2012/03/04 00:22 [ответить]
      > > 15.Львов Вадим
      >> > 14.Аббакумов Игорь Николаевич
      >
      
      >
      >Произвол над прислугой -это как то оправдывает? К тому же вы слишком превозносите роль общины. Но по закону КРЕСТЬЯНИН собственность барина. И если барину захочется в прислугу могли забрать каждого ,было бы желание.
      >Да ,Салтычиха -убивала дворовых практически в центре Москвы ,это её как то оправдывает?
      Крепостное состояние- это один из видов исполнения государственных обязанностей по защите Родины.Смысл в том, что государство,не имея достаточных средств на оплату труда воинов, обязывало общину содержать воина и его семью.Хозяйство общины + подворье воина = поместье.Воин соответственно помещик.Не путайте их с дворянами, те вообще происходили из боярских или княжеских ближников. Собственностью помещика они никогда не были.Доказательства три.
      1. Если бы они были рабами, то татары производили бы не военные набеги на Русь, а снаряжали бы торговые экспедиции за рабам и вместо военного риска испытывали бы только комерческий риск.
      2.До Петра 1, если сын помещика не внесен в Разрядные книги(не поступил на действительную военную службу) поместье шло в казну, а крестьяне становились государственными.
      3.В отличии от Европы, лишить крестьянина свободы или казнить, помещик не имел права. Это имел право сделать либо царь, либо царский суд. Помещик имел над крестьянином только дисциплинарную власть, не превышающую по размеру права командира роты. Только выпороть.
      В случае с Салтычихой, обычно упускают момент, что пытая и убивая ДВОРОВЫХ, она вынуждена была постоянно платить взятки судейским.Потому и платила, что превысила данные ей права
      Крепостные, в отличии от вольных государственных крестьян не платили налогов и не несли натуральных повинностей по обеспечению военных действий. Быть крепостным было материально выгодно.
      Были подневольные крестьяне. Назывались они холопы. Это другой вид хозяйства. Холопы были в вотчинном хозяйстве. Вотчина- это неотчуждаемое и передаваемое по наследству феодальное хозяйство. Холопы юридически были бесправны, но очень быстро бояре-вотчинники сообразили, что крепостных держать выгодней и стали держать крепостных, а холопов стали держать только в личной прислуге. Жизнь холопов была легка , но унизительна. Тем не менее Алексею Тишайшему пришлось издавать указ, запрещающий дворянам записываться в холопы.Это дворяне так косили от службы в армии. Петр1 все изменил. При нем помещики и дворяне были объединены в дворянство и приравнены к аристократии, поместья стали вотчинами(т.е. стало можно передать по наследству) и КРЕПОСТНЫЕ СТАЛИ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ, хотя обязанности по содержанию дворян с них никто не снял. Жизнь их сразу стала тяжелей, но будучи внесенными в "ревизские сказки"(налоговый реестр), они как налогоплательщики были ограждены от произвола помещиков.Салтычихам оставалось только удовлетворять свою дикую похоть на холопах.Кстати своих землепашцев Салтычиха не обижала, только дворню.Холопов не уважали и сами крепостные, для них они людьми не являлись, даже вступить в брак у холопов не было шансов.Назвать крепостного крестьянина холопом, это гарантированно заполучить вилы в пузо. Подобную причину убийства суд считал обоснованной. Все изменилось после указа Петра3.Он разрешил дворянам не служить.Это было против привычной логики. За что спрашивается крестьяне должны содержать тунеядца? А так будет по Европейски! Вот тогда крепостное право стало крестьянам не нужно. Дав правительству время на принятие решения, крестьяне недождавшись воли, устроили,"бессмысленный и беспощадный"( ну это по мнению людей европейской ориентации!)
       Тупую жестокость я не оправдываю.Но понимаете,работала у меня бригада монтажников, толковых и достойных русских мужиков. Если кто то жаловался на то, что приходится терпеть произвол и несправедливость, они на это отвечали так:
      -Заставить никого на свете не возможно, если терпишь, значит согласился.
      Я думаю так же.
      
      
      
    15. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2012/03/03 22:10 [ответить]
      > > 14.Аббакумов Игорь Николаевич
      
      Община, обязанная снабжать барина прислугой, отдавала туда тех, из кого не выйдет ни справного хозяина, ни хорошего мастерового. Их мнение не интересовало ни общину, ни барина. Все приведенные в литературе и документах случаи помещичьего произвола, это произвол над прислугой.
      
      Произвол над прислугой -это как то оправдывает? К тому же вы слишком превозносите роль общины. Но по закону КРЕСТЬЯНИН собственность барина. И если барину захочется в прислугу могли забрать каждого ,было бы желание.
      Да ,Салтычиха -убивала дворовых практически в центре Москвы ,это её как то оправдывает?
    14. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov@mail.ru) 2012/03/03 18:39 [ответить]
      Мой отец говорил:"Прочитать всегда можно больше чем написано."
      Я сегодня прочел все Ваши статьи, объединенные названием "Годы красного петуха".Первый вывод, который я сделал из Ваших статей: описано поведение вольных людей.Рожденные в рабстве так себя не ведут.Далее, вы пишите о продаже русских крестьян, которых продавали в то время, когда на Западе произошли революции.Возражения: именно после революций продажа людей возросла и сохранилась до сих пор, а во вторых Вы не привели примера продажи крестьян.Поясняю свои высказывания.При продаже предприятия, покупателю не интересно покупать завод без людей, завод покупается вместе с людьми.В контракте об этом не найдешь ни слова, иначе скандал до небес, но никто не продаст завод, уволив предварительно работников. Конечно, юристы будут мне доказывать, что это не так, что при покупке автоматом передается новому хозяину твой трудовой договор... Однако, как помещик не станет покупать поместье без крепостных, так и буржуй не станет приобретать фирму без персонала.Торговля людьми просто приобрела завуалированную форму, а закон преследует только архаичные формы торговли людьми.Да и поведение наемных работников больше похоже на поведение раба.
      В приведенном Вами объявлении, продаются не крестьяне,продают прислугу.Хотя в ревизских сказках они и числятся крестьянами, на деле на их счет никто не заблуждался. Община, обязанная снабжать барина прислугой, отдавала туда тех, из кого не выйдет ни справного хозяина, ни хорошего мастерового. Их мнение не интересовало ни общину, ни барина. Все приведенные в литературе и документах случаи помещичьего произвола, это произвол над прислугой. К настоящему крестьянину можно было применить только законные меры принуждения, а произвол вызывал описанные Вами последствия.Даже при социализме, указанная Вами категория людей, считалась холуйским сословием, а на их нытье о несправедливости, рабочие и крестьяне четко отвечали:"Кто на что учился!" К народу прислугу причисляли только интеллигенты,а значит, говорить о них как о русских людях нет смысла.
    13. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/08/17 12:09 [ответить]
      > > 12.gleb pustelga
      >Написано: "Вот типичный приказ министра внутренних дел П. Дурного". Фамилия министра между тем писалась так - Дурново.
      
      Нет. Там есть варианты -Дурнаго и т.д.
      
      
      
    12. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/08/17 05:21 [ответить]
      Автору недурно было бы вычитать свою статью для исключения хотя бы ошибок в написании фамилий тех или иных исторических персонажей.
      Написано: "Вот типичный приказ министра внутренних дел П. Дурного". Фамилия министра между тем писалась так - Дурново.
    11. Блин 2011/08/17 05:00 [ответить]
      > > 6.Львов Вадим
      >> > 3.Захаров Александр Викторович
      
      >Да приходилось. И не только читать приходилось..Только ерунда все это. Рецидива-эти события не имели. Вот это и печально. Вспышки есть-света нема..
      
      Ну так и крестьянские бунты начала века начинались со "вспышек". Главное чтобы не перевели стрелки с социального на национальный вопрос как черносотенцы.
      
      
      
      
      
    10. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/08/17 04:37 [ответить]
      > > 7.Владимир Лещенко
      >И со всем этим поколнчил неанвистный вам социализм.
      
      С чем покончил? С начальством,сидящим в бывших дворянских особняках? С произволом чиновников при сралине?
      
    9. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/08/13 18:18 [ответить]
      > > 8.клещ
      >Нашел интересные ссылки. >http://afanarizm.livejournal.com/156374.html#cutid1
      
      Спасибо. Отличная информация!
      
      
      
    8. клещ (ixodid@mail.ru) 2011/08/13 15:03 [ответить]
      Нашел интересные ссылки. Не все по теме, есть конечно и предвзятость, с чем-то не согласен. А так же есть масса интересного материала по "советским мифам".
      
      http://afanarizm.livejournal.com/156374.html#cutid1
    7. Владимир Лещенко (kamimura1@rambler.ru) 2011/06/25 20:24 [ответить]
      И со всем этим поколнчил неанвистный вам социализм. Теперь его нет... Жаль что вас не отправили в Чечню вместо моего погибшего одноклассника -- за власовскую тряпку да арла двугававо повоевать --чем плохо?
    6. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/06/12 16:05 [ответить]
      > > 3.Захаров Александр Викторович
      > Ну и зря. Еще пара тройка лет такого "правления" и будем посмотреть.
      >Или про партизан современных читывать не доводилось?
      
      Да приходилось. И не только читать приходилось..Только ерунда все это. Рецидива-эти события не имели. Вот это и печально. Вспышки есть-света нема..
    5. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/06/12 12:21 [ответить]
      > > 2.Львов Вадим
      >Это весьма древняя статья...Сейчас у меня прибавилось пессемизма...
      
      Когда люди говорят - выхода нет, это значит - выход есть, но он им не нравится.
      Просьба ответить у меня, на ветке комментов к "Прививке совести".
    4. Gamaun 2011/06/12 12:07 [ответить]
      > > 3.Захаров Александр Викторович
      > Ну и зря. Еще пара тройка лет такого "правления" и будем посмотреть.
      >Или про партизан современных читывать не доводилось?
      При достаточно сильном каретельном апарате нет, пока власть едина никакая революция невозможно, и главное отличие 1905 от 1917 втом что власть в первом случаи была едина, тогда как во второй царя сместили Генералы и думцы.
      
      
    3. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2011/06/12 11:50 [ответить]
      > > 2.Львов Вадим
      >> > 1.Чиликин Леонид Николаевич
      >
      >>
      
      >Это весьма древняя статья...Сейчас у меня прибавилось пессемизма...
      
       Ну и зря. Еще пара тройка лет такого "правления" и будем посмотреть.
      Или про партизан современных читывать не доводилось?
      
      
    2. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/06/12 10:56 [ответить]
      > > 1.Чиликин Леонид Николаевич
      
      >
      >Привет "рублевским мальчикам и девочкам"...
      >
      >Так и есть.
      
      
      Это весьма древняя статья...Сейчас у меня прибавилось пессемизма...
      
      
      
      
      
    1. *Чиликин Леонид Николаевич (samizdat_leon@mail.ru) 2011/06/11 23:46 [ответить]
      Даааа...
      
      Привет "рублевским мальчикам и девочкам"...
      
      Так и есть.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"