Все это чепуха. Попадуны канал не отдадут.
Ждем проду.
52. *Дзиньштейн2020/10/24 18:58 >>51.НИР
>>>50.Дзиньштейн
>
>Все это чепуха. Попадуны канал не отдадут.
ну, им виднее, хочется иметь геморрой и зависть всего ближайшего мира - пусчай
))))))))
иначе ведь им и заняться будет особо нечем - выстроят страну и жить будут - а приключения где?
53. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2020/10/24 19:02 Египет - шистосомоз, лейшманиоз, брюшной тиф, малярия, гепатиты и дизентерия существуют по сю пору. В 40-х 20-го ими никто не занимался. Попаданцев ждёт много интересного и нового в их жизни и здоровье.
54. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/10/24 19:15 >>53.Стукалов
> Попаданцев ждёт много интересного и нового в их жизни и здоровье.
И верно. Им треба за полярный круг...
55. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2020/10/24 19:22 >>49.Лысак Сергей Васильевич>Вы знаете, я даже затрудняюсь сказать, чего в этом предложении больше, - глупости, или вредительства.
Сергей Васильевич неужели вы до сих пор не заметили что в своём раннем старческом маразме ваш как выражался киношный Хлудов "красноречивый вестовой" уже достаточно давно превратился в бокал причудливого коктейля из Назгула, Рыбаченко и "Владимира И".
Я удивляюсь тому что вы с ним до сих пор вообще общатесь поскольку в его болтовне нет ни признака конструктива.
56. АВ (-) 2020/10/24 19:42 Сергей Васильевич, вы можете себе представить канал , через который проходит объём груза, равный суммарному объёму грузопотока через Суэцкий , Панамский каналы, проливы Гибралтарский, Босфор-Дарданеллы, Малаккский ?
Так вот , с точки зрения обеспечения мировой промышленности рудным сырьём, Южная Африка имеет такое же значение, если не большее, чем этот гипотетический канал для судоходства.
Проще всего по золоту. 60% золота добытого за всю историю человечества, добыто за последние 120 лет в районе Йоханесбурга. Но не надо акцентироваться на золоте. ЮАР располагает примерно половиной мировых запасов хромита, вторая половина - Кимперсайская группа в Казахстане. Жалкие остатки распределяются по остальным странам. На юге Африки сосредоточены основные мировые запасы самого разного рудного сырья, причём лучшего качества. Есть такие места в мире, где такое ощущение, что равномерно распределяющий ресурсы Создатель присел отдохнуть, случайно рассыпал содержимое и поленился собрать, дальше пошёл.
Великую Дайку я знаю только по литературе, но в зоне Орского узла, в который входит и Кимперсай, работал. Там по трассе проектируемой ветки Ж/Д проводили бурение, трасса проходила через невысокий увал, где глубина бурения была несколько увеличена. Я случайно попал на эту трассу и решил посмотреть остатки кернов. В одной неглубокой скважине были вскрыты : хромит, никелевая руда, горючий сланец и фосфориты. Неудивительно, поскольку в 7 км западнее посёлок - Никельтау, в 18 км восточнее - Хромтау, а линзы сланца и фосфоритов там повсеместно встречаются. А ещё там, золото, платиноиды с преобладанием палладия, флюорит, который в Кувандыке перерабатывают в криолит, медь (Медногорск, Сибай), железная руда (Орско-Халиловский комбинат), асбест (пос. Асбест), из чего производят гудрон в пос. Гудрон не знаю, возможно из сланца гонят.
И при этом Орский узел - слабое подобие Южной Африки.
Кстати, от Суэцкого канала не стоит отказываться, только жить в этой зоне не стоит. И следует учесть, что англичане выход из Красного моря тоже контролируют не слабее Гибралтара. Помимо базы в Адене,ещё взяли в аренду у Йеменского королевства остров Камаран и создали там вспомогательную базу.
57. *Старицкий Мамант2020/10/24 20:01 >>47.Дзиньштейн
>>>45.хм
>>> Потому что алмазный инструмент много для чего нужон, а доля добычи ЮАР в общемировой - весьма заметная была.
>>Да и рыжьё кстати тоже. В производстве сплавов для радиоэлектроники и электротехники военного и космического назначения уже тогда требовалось.
>
>)))))))
>не смешите. посмотрите какая доля идет в производство.
>Это не говоря об искусственных алмазах
>
>)))))
вы думаете что все алмазы ювелирного качества - отнюдь большинство из них технические.
а до искусственных алмазов в промышленных масштабах надо еще дожить несколько десятилетий.
а ювелирными алмазами К ВСЕОБЩЕМУ УДОВОЛЬСТВИЮ рулит Де Бирс чтобы цены не падали.
"русская огранка" появится только в конце сороковых как часть атомного проекта - производство алмазной пыли. а бриллианты - это отходы основного производства. потому и гранили по науке, а не так чтобы максимальный вес камня сохранить.
58. root2020/10/24 20:41 >>56.АВ
>англичане выход из Красного моря тоже контролируют не слабее Гибралтара. Помимо базы в Адене,ещё взяли в аренду у Йеменского королевства остров Камаран и создали там вспомогательную базу.
Голосом Ивана Васильевича, сменившего профессию:
-Мальту брал. Гибралтар брал. Порт-Саид брал. Суэц брал. Аден и Камаран ПОКА ЕЩЁ не брал....
59. *Дзиньштейн2020/10/24 20:43 >>57.Старицкий Мамант
>>>
>вы думаете что все алмазы ювелирного качества - отнюдь большинство из них технические.
не было никаких "технических алмазов" по сути до технологий напыления - кроме отходов от огранки в виде порошка.
60. АВ (-) 2020/10/25 00:33 >>59.Дзиньштейн
>>>57.Старицкий Мамант
>>>>
>>
>не было никаких "технических алмазов" по сути до технологий напыления - кроме отходов от огранки в виде порошка.
Опаньки !
Алмазы не ювелирного качества использовались для обработки ювелирных ещё в Индии 2500 лет назад. Возможно и для гравировки на изделиях из очень твёрдых материалов. В 18 веке, после открытия в Бразилии алмазных россыпей, был спрос на карбонадо, не имевших ювелирной ценности. В среднем 75 % алмазов не ювелирные. В Заире есть трубка которая даёт всего 1% ювелирных и добывающее предприятие вполне процветает. Читайте Г. Смита , хоть и старая книга, но полтора десятка изданий зря не бывает. Технические алмазы как правило за счёт двойниковых кристаллов имеют несколько большую твёрдость по сравнению с ювелирными. Двойниковый же кристалл ювелирного качества - геморой для ювелира и оценивается такой камень заметно ниже. В Архангельских трубках очень много двойниковых кристаллов ювелирного качества и это снижает ценность месторождений.
61. *Дзиньштейн2020/10/24 21:53 >>60.АВ
>>>
> Алмазы не ювелирного качества использовались для обработки ювелирных
то есть та же ерунда, а не серьезное дело.
а в технике, повторюсь, пока не было - только алмазная пыль.
которая побочка при ювелирке.
алмазная пыль кст дело полезное, но вот считать это каким-то стратегическим продуктом - не.
63. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/10/25 00:22 >>55.Колонтаев Константин Владимирович
>
>
>Сергей Васильевич неужели вы до сих пор не заметили что в своём раннем старческом маразме ваш как выражался киношный Хлудов "красноречивый вестовой" уже достаточно давно превратился в бокал причудливого коктейля из Назгула, Рыбаченко и "Владимира И".
>
>Я удивляюсь тому что вы с ним до сих пор вообще общатесь поскольку в его болтовне нет ни признака конструктива.
Так мне интересно, что он еще придумает. Вот и поддерживаю с ним дискуссию до того момента, пока градус абсурдности не достигнет критической точки. После чего предлагаю перейти на тему "о бабах". На какое-то время помогает.
64. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/10/25 02:14 >>56.АВ
> Сергей Васильевич, вы можете себе представить канал , через который проходит объём груза, равный суммарному объёму грузопотока через Суэцкий , Панамский каналы, проливы Гибралтарский, Босфор-Дарданеллы, Малаккский ?
> Так вот , с точки зрения обеспечения мировой промышленности рудным сырьём, Южная Африка имеет такое же значение, если не большее, чем этот гипотетический канал для судоходства.
Проблема в том, что наложить лапу на этот регион будет очень затруднительно. Если только не устраивать геноцид местного белого населения. Да и черного заодно. Ибо бурам новые захватчики очень не понравятся. Конечно, тоже вариант. Но только после того, как прочно обоснуются в Египте, и усилят свою армию до требуемого уровня. Хотя бы за счет "Африканского Легиона" из наемников. Но тогда придется приравнять буров к англичанам и гасить и тех, и других. А коллаборационистам (если будут такие) сказать: "Х@й вам, а не автономия. Только единое государство с правительством в Новом Каире во главе с всенародно избранным пожизненным президентом господином Илларионовым. Кому не нравится - на выход". Что касается перечисляемых ранее заболеваний в Египте, даже на территории СССР и РФ до сих пор можно найти очень много "интересного". Вплоть до природных очагов холеры, энцефалита и малярии. Иногда возникали вспышки разнообразной тропической гадости вроде лихорадки Западного Нила, завозимой в страну. И как мы не загнулись?
65. вэлл () 2020/10/25 00:45 Нормально.
Интересно!
Спасибо!
Успехов и здоровья Автору!
66. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/10/25 06:03 >>56.АВ
>
> Кстати, от Суэцкого канала не стоит отказываться, только жить в этой зоне не стоит. И следует учесть, что англичане выход из Красного моря тоже контролируют не слабее Гибралтара. Помимо базы в Адене,ещё взяли в аренду у Йеменского королевства остров Камаран и создали там вспомогательную базу.
Жить попадуны собираются не в зоне канала, а на побережье Средиземного моря и в Новом Каире (когда его построят), поскольку там летом не так жарко. А с октября по май и в других районах Египта температура для европейцев вполне комфортная. Что касается контроля выхода из Красного моря, наглы его п о к а контролируют. Но скоро там за них возьмутся не только попадуны, но и итальянцы с французами, поскольку для них никаких препятствий для прохода каналом не будет. Итальянцы там сейчас в Эритрее сидят, и даже кое-какой флот имеют. Французы в Джибути, хоть и без флота. Так что наглам в том регионе недолго осталось контролировать.
67. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2020/10/25 15:08 В СССР противоэпидемические мероприятия проводились массово, последовательно, неуклонно и неотвратимо как движение континентов.
Болота осушались, степи засаживались лесополосами, вакцины и противоэпидемические препараты выпускались, применялись и за невыполнение распоряжений верхних можно было легко заработать до 10 лет без переписки. Даже в условиях войны противоэпидемические мероприятия проводились точно и в срок.
На момент описания событий проводились ли какие-либо противоэпидемические мероприятия властями Египта, британскими властями на территории Суэца и других подмандатных территорий?
Если нет, то каким образом попаданцы собираются обезопасить себя и своих близких от данной опасности? Ибо где бы они не жили, работать/служить им придётся явно не в местах проживания.
68. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/10/25 16:10 >>67.Стукалов
>В СССР противоэпидемические мероприятия проводились массово, последовательно, неуклонно и неотвратимо как движение континентов.
>Болота осушались, степи засаживались лесополосами, вакцины и противоэпидемические препараты выпускались, применялись и за невыполнение распоряжений верхних можно было легко заработать до 10 лет без переписки. Даже в условиях войны противоэпидемические мероприятия проводились точно и в срок.
>На момент описания событий проводились ли какие-либо противоэпидемические мероприятия властями Египта, британскими властями на территории Суэца и других подмандатных территорий?
>Если нет, то каким образом попаданцы собираются обезопасить себя и своих близких от данной опасности? Ибо где бы они не жили, работать/служить им придётся явно не в местах проживания.
А как англичане более трех веков осуществляли успешную колонизацию столь гиблых мест? И не только англичане? Причем уровень медицины тогда был далек от уровня СССР времен "10 лет без переписки". Соблюдение элементарных гигиенических требований уже позволяет резко снизить уровень опасности заражения. А применение репеллентов и защитных средств снизит эту опасность еще больше. Плюс лекарства из будущего в случае заражения. Думаю, с учетом всех достижений в области медицины до 2012 года, попадуны справятся с этой задачей не хуже СССР с его "10 лет". Приходилось мне работать в опасных районах Африки, так что знаю, о чем говорю.
69. Матиссс2020/10/25 16:48 От Суэцкого канала
Дзыня торговал *ртом*
70. Стукалов2020/10/25 17:21 (пожимая плечами)
На всё воля Автора.
71. НИР2020/10/25 17:40 >>70.Стукалов
>(пожимая плечами)
>На всё воля Автора.
Придется Автору посвятить главу борьбе попадунов с эпидемиями. Если сильно не затягивать, чего Автор не делает, то книга от этого только выиграет.
72. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/10/25 17:47 >>71.НИР
>>>70.Стукалов
>>(пожимая плечами)
>>На всё воля Автора.
>Придется Автору посвятить главу борьбе попадунов с эпидемиями. Если сильно не затягивать, чего Автор не делает, то книга от этого только выиграет.
Еще наглов из Египта не выгнали, а уже начинать борьбу с эпидемиями?
73. хм2020/10/25 17:48 >>71.НИР
>>>70.Стукалов
>>(пожимая плечами)
>>На всё воля Автора.
>Придется Автору посвятить главу борьбе попадунов с эпидемиями. Если сильно не затягивать, чего Автор не делает, то книга от этого только выиграет.
Главу?! Да вы шо, уху ели!)))
Хватит одного предложения:"Боролись с эпидемиями, термобарическими - за неимением калёного железа".
)))
74. АВ (-) 2020/10/25 19:02 >>73.хм
>>>71.НИР
>>>>70.Стукалов
>>>
>
>Хватит одного предложения:"Боролись с эпидемиями, термобарическими - за неимением калёного железа".
>)))
Кстати англичане так и боролись, в принципе, окружали очаг войсками и пристреливали всех , кто пытался выбраться. Ждали пока все не передохнут, или болезнь не прекратится.
Если вспышка была в войсках, полки выводили в лагеря, в ненаселённые места. Обычно в горы и ждали холодного ветра с ледников. После этого эпидемия через некоторое время затухала.
75. МАБ2020/10/25 19:19 >>71.НИР
>Придется Автору посвятить главу борьбе попадунов с эпидемиями. Если сильно не затягивать, чего Автор не делает, то книга от этого только выиграет.
Еще чего! Среди своих (в т.ч. и в Легионе) штатные медики справятся. Методики к 21 веку давно отлажены, медикаментов хватает (а если не хватит - судовой добавит). А местные арабцы... Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Не думаю, что эпидемий будет больше, чем при англичанах.
76. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/10/25 20:02 >>72.Лысак Сергей Васильевич
>Еще наглов из Египта не выгнали, а уже начинать борьбу с эпидемиями?Нет народу - нету эпидемиев...
77. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2020/10/25 20:04 >>76.Мешалкин Леонид Васильевич
>>>72.Лысак Сергей Васильевич
>>Еще наглов из Египта не выгнали, а уже начинать борьбу с эпидемиями?Нет народу - нету эпидемиев...
И чем они лучше бритых будут?
Такое же говно.
78. хм2020/10/25 20:43 >>77.Стукалов
>>>76.Мешалкин Леонид Васильевич
>>>>72.Лысак Сергей Васильевич
>>>Еще наглов из Египта не выгнали, а уже начинать борьбу с эпидемиями?Нет народу - нету эпидемиев...
>
>
>И чем они лучше бритых будут?
>Такое же говно.
Они никому не обязаны быть лучше. Они даже не обязаны остаться нашими, эти дефективные копии.
Пожалуй единственное чего они обязаны - это быть правдоподобными, в рамках выбранной Автором модели. Всяких там негров, арабцев и прочих бедуинов они же, мягко говоря, не любят. Так что, ничего особо удивительного не будет если они, для дезинфекции, их напалмом опрыскают.)))
79. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/10/25 20:46 Попадунцам не треба, чтоб у них 99% населения составляли типы, всегда готовые продаться любому задёшево...
Из-за того даже профанацию выборов нельзя устраивать...
Только жёсткая диктатура!
80. хм2020/10/25 20:55
>>>Стукалов
Ваша дефективная копия, доктор, перестреляет прокажённых, сибиреязвенников и прочих чумных сифилитиков. Особенно если оне будут не вашей национальности. Нисколько в этом не сомневаюсь.
81. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2020/10/25 22:11 >>80.хм
>Нисколько в этом не сомневаюсь.
Их задавят
Как бешеных собак
Не считаясь с потерями
Всем миром
Может не сразу
Но объединятся все
Это же инопланетяне, чужие в самом прямом смысле этого слова, не принимающие местных правил, общий враг для всех людей на Земле, вне зависимости от цвета кожи, расы, пола и вероисповедания
Это то, что нужно для того, чтобы объединить всех
Скачок будет ошеломляющий
82. хм2020/10/25 22:27 >>81.Стукалов
>>>80.хм
>>Нисколько в этом не сомневаюсь.
>
>Их задавят
В принципе могут попробовать, но это исчезающе маловероятно.
Ничего особенно выходящее за пределы эти дефективные не сотворят, загеноцидив эпидбольных и ещё не эпидбольных.
Кстати! Вот американцы в ВМВ созддали аццкое оружие - ядерную бомбу, и сбросили на бошку желтозадым. Чем вам не "инопланетяне"? Но мы же знаем, что чукчи с папуасами не встали в единый строй, чтобы не считаясь с потерями американцев задавить.)))
83. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2020/10/25 22:34 >>82.хм
>>>81.Стукалов
>>>>80.хм
>>>Нисколько в этом не сомневаюсь.
>>Их задавят
>Но мы же знаем, что чукчи с папуасами не встали в единый строй, чтобы не считаясь с потерями американцев задавить.)))
Ну вот как мне вам объяснить...
Американцы это опухоль, да неприятная, болезненная вещь, но своя, с ней можно какое-то время жить, придёт срок и опухоль удалят и будет счастье.
А эти - это чума, туляремия и сибирская язва в одном флаконе, однозначно чужие, чрезвычайно опасные для землян.
И их сметут.
84. *Дзиньштейн2020/10/25 22:35 >>82.хм
>>>Вот американцы в ВМВ созддали аццкое оружие - ядерную бомбу,
ацким оно стало в 60х когда начали про него рассказывать сказки и пугать мифической ядерной зимой.
До того это было обычное нормальное оружие.
как только к нему добавились ракеты способные жахнуть по "мирным городам" то сразу включилась пугалка.
и напридумывали небылиц для домохозяек
85. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/10/26 00:51 >>83.Стукалов
>>>82.хм
>>>>81.Стукалов
>>>>Нисколько в этом не сомневаюсь.
>>>Их задавят
>>Но мы же знаем, что чукчи с папуасами не встали в единый строй, чтобы не считаясь с потерями американцев задавить.)))
>
>Ну вот как мне вам объяснить...
>Американцы это опухоль, да неприятная, болезненная вещь, но своя, с ней можно какое-то время жить, придёт срок и опухоль удалят и будет счастье.
>А эти - это чума, туляремия и сибирская язва в одном флаконе, однозначно чужие, чрезвычайно опасные для землян.
>И их сметут.
Не сметут. Очень многих сметать придется. СССР, Германию, Италию, Францию, Испанию и Японию. Поскольку с этими странами попадуны будут жить дружно и вести взаимовыгодную торговлю. Если Италия, Франция и Испания в данной ситуации "с правом совещательного голоса", то вот СССР, Германия и Япония - очень серьезные игроки. И им нет никакого смысла "сметать". Наоборот, дружба с попадунами им очень выгодна. Особенно для СССР и Японии. А у всех остальных "метелка" не выросла.
86. НИР2020/10/26 01:07 >>85.Лысак Сергей Васильевич
>Не сметут. Очень многих сметать придется. А у всех остальных "метелка" не выросла.
Ждем проду, из которой все это будет понятно.
87. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/10/26 01:23 >>86.НИР
>>>85.Лысак Сергей Васильевич
>
>>Не сметут. Очень многих сметать придется. А у всех остальных "метелка" не выросла.
>
>Ждем проду, из которой все это будет понятно.
Кстати, по поводу "смести". Такое уже было в истории. В 1918. Весь "цивилизованный мир" объединился против Советской России. Закончилось пшиком. У попадунов же ситуация гораздо более благоприятная. Они смогли расколоть "цивилизованный мир" на своих сторонников и противников. Так что "сметать" будут не попадунов.
88. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2020/10/26 04:05 >>87.Лысак Сергей Васильевич>Кстати, по поводу "смести". Такое уже было в истории. В 1918. Весь "цивилизованный мир" объединился против Советской России. Закончилось пшиком.
Закончилось пшиком потому что весь "цивилизованный мир" не ставил целью "смести Советскую Россию", а ставил целью только её максимальное ослабление или как позднее выражались американцы по поводу бомбардировок Вьетнама "вбомбить в каменный век". В противном случае Деникин перед началом своего летнего наступления 1919 года на Москву получил бы от Англии не 20 танков, 30 аэропланов и 120 орудий, а как минимум в десять раз больше.
89. *Дзиньштейн2020/10/26 11:07 в 1919м годе цивилизованному миру не хватило немножко.
просто этот мир только что из войны вылез.
ну и поставил не на тех - помогай он анархистам и прочим леворадикалам а не белой поморози - страну бы разорвали в клочья изнутри.
собсно чтобы порвать ее в клочья надо было всего лишь силами интервентов ОСТАНОВИТЬ гражданскую войну. зафиксировав все как есть.
хотя бы на несколько лет.
90. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/10/26 11:20 >>89.Дзиньштейн
> ОСТАНОВИТЬ гражданскую войну. зафиксировав все как есть.
Потом теми же силами провести всеобщие выборы...
И дурачки сами проголусуют, как не им надо...
Итог - штук 20 разных республик...