Медведевич К.П. : другие произведения.

Комментарии: Золотая богиня аль-Лат. 17. Тесные врата
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Медведевич К.П. (illinn@mail.ru)
  • Размещен: 15/11/2010, изменен: 03/08/2011. 0k. Статистика.
  • Глава: История, Фэнтези
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1)
    21:43 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (128/9)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:28 "Форум: Трибуна люду" (873/29)
    22:27 "Форум: все за 12 часов" (465/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:23 Коркханн "Угроза эволюции" (778/48)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)
    22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:09 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1)
    22:06 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    31. manao (managadze@gmail.com) 2011/01/20 23:06 [ответить]
      Автор ты там живой? Хоть бы голос подай, а то я уже волнуюсь.)))
    30. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/12/08 18:29 [ответить]
      > > 29.Башар
      >Что-то как-то градус трэша повысился, нэ?
      >"В общем, там эти два одиночества и встретились."
      
      Есть такой момент. Я дальше планирую небольшой хоррор, поэтому разминаюсь с трэшем:). Хотя история, легшая в основу эпизода, реальная. Это осада Камха в Византии войсками аль-Аббаса, в Зукнинской хронике описана.
      
      >"- Халиф изволил назвать меня кровожадным чудовищем и бить тростью поперек спины, - сходя на шепот, ответил аураннец."
      >Оно сочно, "по-мясному" ;-), да? Но то ли в отрыве от предыдущих глав (большой промежуток времени между чтением), то ли еще почему, несколько выпало из общего стиля. ИМХО, конечно, исключительно ИМХО.
      
      Оно так действительно было. Прототипа Тарега, Тарика ибн Зияда, завоевателя Испании, его начальник Муса ибн Нусейр лупил тростью на глазах у других высших чинов. За то, что тот осмелился завоевать Испанию поперед Мусы. Вообще, дать палок полководцу - такой обычный сюжет в хрониках.
      
      >
      >А так замечательно, жалко только, опять же, что на самом вкусном месте.
      >Удачи в трудах!
      
      Спасибо. Очень хочется дописать эту штуку, она меня реально измотала.
      
      >А, забыл, еще вот резануло это "хушь"...
      
      Отлежится, я поправлю стиль.
      
      
      
    29. Башар (ochernyak@gmail.com) 2010/12/08 16:17 [ответить]
      Что-то как-то градус трэша повысился, нэ?
      "В общем, там эти два одиночества и встретились."
      "- Халиф изволил назвать меня кровожадным чудовищем и бить тростью поперек спины, - сходя на шепот, ответил аураннец."
      Оно сочно, "по-мясному" ;-), да? Но то ли в отрыве от предыдущих глав (большой промежуток времени между чтением), то ли еще почему, несколько выпало из общего стиля. ИМХО, конечно, исключительно ИМХО.
      
      А так замечательно, жалко только, опять же, что на самом вкусном месте.
      Удачи в трудах!
      
      А, забыл, еще вот резануло это "хушь"...
    28. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/25 21:02 [ответить]
      > > 27.Макс
      >Все цифры в расписании - по источникам. Предположения исследователей приводил в другом месте.
      
      Спасибо!
      Посмотрела, там какие-то просто чудовищные цифры, сотни тысяч. Да они в той долине бы не поместились:)
    27. Макс (Rutowsky@rambler.ru) 2010/11/25 17:01 [ответить]
      http://ifolder.ru/20460044
      
      Все цифры в расписании - по источникам. Предположения исследователей приводил в другом месте.
      
      Насчет пастуха:
      http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Chronica_latina_castile/frametext2.htm
    26. Макс (Rutowsky@rambler.ru) 2010/11/24 14:52 [ответить]
      "Порфира - прекрасный саван"
      
      Примечательно, впрочем, что никто из авторов красивых высказываний так и не претворил их в жизни.
    25. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/23 17:31 [ответить]
      > > 24.Макс
      >
      >Ишшо одно изречение: после взятия Кордовы Альморавидами ал-Мутамид сказал сыну: 'Не теряй отваги! Ибо смерть легче вынести, нежели унижение! Государь должен покидать свой дворец лишь отправляясь в могилу!'
      
      Отлично сказано. Вставлю в роман сто процентов.
      У аль-Балазури вычитала нечто подобное: "Если ты будешь побежден живым, то не будь побежден мертвым".
      
      
    24. Макс (Rutowsky@rambler.ru) 2010/11/23 17:01 [ответить]
      > > 17.Медведевич К.П.
      >> > 15.Макс
      >Меня еще поразило, кстати, что аль-Мутамид при штурме Севильи нарывался на смерть и бросался в гущу боя, но его так и не убили. причем рассказывают, что он чуть ли не в рубашке уже бился, без доспеха. И все равно не погиб...
      
      2 сентября, когда несколько мурабитов проникли в город через брешь в стене:
      а) ал-Мутамид примчался и атаковал врагов все же не один, с ним были преданные ему воины, хотя и немного
      б) поскольку кольчугу он не взял, то смерти избежал чудом - альморавидский всадник метнул в него дротик, который прошел под рукой эмира и задел его тунику, после чего всадник был зарублен ал-Мутамидом (будто бы разрубившим его надвое, взяв меч обеими руками).
      
      Кстати, вопреки поздней традиции, экс-эмир Гранады пишет, что севильцы настолько яростно обороняли свой город, что удивили даже самого Сира.
      
      Ишшо одно изречение: после взятия Кордовы Альморавидами ал-Мутамид сказал сыну: 'Не теряй отваги! Ибо смерть легче вынести, нежели унижение! Государь должен покидать свой дворец лишь отправляясь в могилу!'
      
    23. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/20 18:03 [ответить]
      > > 22.Нигодяй
      >Фраза, саму формулировку заездили по самое не могу. Утомительно. Только что Астахову прочитал - там тоже...
      
      а где у Астаховой такая фраза? Это в "Невиновных нет"? Я там такой не припоминаю, если честно.
      Спрашиваю, потому что Memento vitae (первую часть) я как раз читала.
      А вот насчет всех остальных, кто так заездил формулировку, ничего сказать не могу, ибо фэнтези читаю очень редко и по случаю.
      Странно, что эта фраза не напрягла вас еще прямо в "Ястребе":).
    22. Нигодяй 2010/11/20 13:58 [ответить]
      > > 21.Медведевич К.П.
      >> > 19.Нигодяй
      >>А вот эта камшатина - "Милосердие не входит..." - она тоже нарочно?
      >
      >Я не читала Камшу.
      >Милосердие и его отсутствие - сквозной мотив и в "Ястребе", и в "Богине", а конкретно эта фраза звучит еще в начале первого романа.
      
      Фраза, саму формулировку заездили по самое не могу. Утомительно. Только что Астахову прочитал - там тоже... девушки, что вам разразило?
      
      
      
    21. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/20 01:35 [ответить]
      > > 19.Нигодяй
      >А вот эта камшатина - "Милосердие не входит..." - она тоже нарочно?
      
      Я не читала Камшу.
      Милосердие и его отсутствие - сквозной мотив и в "Ястребе", и в "Богине", а конкретно эта фраза звучит еще в начале первого романа.
    20. Kinn (katherine-kinn@mail.ru) 2010/11/20 01:00 [ответить]
      > > 19.Нигодяй
      >А вот эта камшатина - "Милосердие не входит..." - она тоже нарочно?
      
      К.П.Медведевич не читала ни одной эпопеи В.В.Камши.
      
      
      
    19. Нигодяй 2010/11/20 00:21 [ответить]
      А вот эта камшатина - "Милосердие не входит..." - она тоже нарочно?
    18. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/19 21:57 [ответить]
      > > 16.Шани
      >Ой, здесь еще и киноцитаты:). Это тот контент, который мной редко опознается. Хотя подозреваю, что чисто из-за специфики материала я здесь вообще пропускаю много отсылок.
      >(ушло читать исторические комментарии)
      
      Да, киноцитатов у меня множество:) А все исторические отсылки я скрупулезно документирую в комментариях. Только вот они у меня не ко всем главам написаны - сил пока нет, хочу сам роман сначала докропать.
      
      
      
    17. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/20 02:25 [ответить]
      > > 15.Макс
      >"Ибн Аббад вышел из боя покрытый ранами и проявил в тот день великую отвагу. Затем он сымпровизировал несколько стихов в честь битвы, где обращался к своему сыну Зин ад-Даула ал-Муалли Абу Хашиму:
      >'Абу Хашим! Мечи меня поразили,
      >Как прекрасно мое терпение в этом задоре!
      >Я напомнил себе о тебе во время боя,
      >И любовь к тебе помешала мне бежать'."
      
      ага, спасибо:)Буду штудировать:)
      Меня еще поразило, кстати, что аль-Мутамид при штурме Севильи нарывался на смерть и бросался в гущу боя, но его так и не убили. причем рассказывают, что он чуть ли не в рубашке уже бился, без доспеха. И все равно не погиб...
      
    16. *Шани (shuhardina@mail.ru) 2010/11/19 15:09 [ответить]
      > > 9.Медведевич К.П.
      
      >А "От заката до рассвета" узнано? Я, правда, слово "псих" не могла ввести по стилистическим соображениям, пришлось отделаться "сумасшедшим". Но реплика Тарега про то, что сумасшедшие так себя не ведут - она из финала этого великого фильма:)
      >
      Ой, здесь еще и киноцитаты:). Это тот контент, который мной редко опознается. Хотя подозреваю, что чисто из-за специфики материала я здесь вообще пропускаю много отсылок.
      (ушло читать исторические комментарии)
    15. Макс (Rutowsky@rambler.ru) 2010/11/19 13:29 [ответить]
      http://ifolder.ru/20353947
      http://ifolder.ru/20353999
      http://ifolder.ru/20354008
      
      "Ибн Аббад вышел из боя покрытый ранами и проявил в тот день великую отвагу. Затем он сымпровизировал несколько стихов в честь битвы, где обращался к своему сыну Зин ад-Даула ал-Муалли Абу Хашиму:
      'Абу Хашим! Мечи меня поразили,
      Как прекрасно мое терпение в этом задоре!
      Я напомнил себе о тебе во время боя,
      И любовь к тебе помешала мне бежать'."
      
    14. Макс (Rutowsky@rambler.ru) 2010/11/19 13:04 [ответить]
      Аз-Захра порушили берберы, но еще в 1010 и по сугубо прозаическим причинам: там засели мятежники, дворец был их штаб-квартирой. А восстанавливать было некому по объективным причинам - деньгов няма.
      
      Да, Зайнаб бинт Исхак ан-Нафзавиййи, была умнейшая женщина.
      
      Йусуф б. Ташфин/Ташуфин б. Ибрахим б. Турджут Абу Йакуб ал-Ламтуни был сыном Ташфина, второго сына Ибрахима б. Турджута (или Туркута). Другого сына Ибрахима звали Умаром, и он стал отцом Абу Закарии Яхьи (ум.1056), эмира ламтуна, того самого, кто первым поддержал Абд Аллаха б. Йасина, и Абу Бакра (ум.1087), его преемника на посту военного главы Альморавидов. Соответственно, Йусуф б. Ташфин оказывается двоюродным братом обоих первых эмиров мурабитов.
      Когда он пришел к власти, став наместником эмира Абу Бакра б. Умара, ему было, возможно, 40-50 лет. Собственно, дата его рождения неизвестна (предполагают 1010 или 1020 г.), хотя Ибн Аби Зар утверждает, что он появился на свет в 400/1009-1010 г. Таким образом, Йусуф должен был прожить сто лет (97, по христианскому календарю), раз он умер 2 сентября 1006 года. Ни один другой источник не говорит о его возрасте. К тому же, помимо того, что вероятность такого долголетия крайне мала и человеческая жизнь в то время была недолгой, выглядит очень странным то обстоятельство, что до 60 лет он не играл значительной роли в политике, а сыновей родил в промежуток между 64 и 76 годами. Впервые он упоминается в 1056/1057 гг. и, вероятно, родился около 1030 г.
      Источники (Ибн Аби Зар, Ибн Халликан и Ибн ал-Асир) донесли до нас описание внешности Йусуфа: среднего роста и сложения, худой, смуглолицый, с тонкой бородкой, глаза черные, нос орлиный, полные мясистые части ушей, брови сросшиеся, волосы курчавые, приятный голос и изысканная речь. Судя по упоминанию курчавых волос, цвету лица и небольшой бороде, в его жилах, возможно, текла негритянская кровь. Однако, невзирая на происхождение, по своему образу жизни и привычкам этот отважный, усердный в священной войне, суровый и даже аскетичный, но справедливый и милосердный человек, блестящий полководец, был истинным сахарцем, кочевником и ламтуна.
      Одевался Йусуф всегда только в шерсть, закрывая лицо лисамом, а питался до самой кончины одним ячменем, верблюжьим мясом и молоком. Однако, он обучался многие годы в школе Уаджжаджа б. Залви вместе с Абд Аллахом б. Йасином, был знаком с арабским языком (вопреки заверениям Ибн Халликана; впрочем, Роже Ле Турно, не без оснований, называет его арабский 'косноязычным'), Кораном и комментариями к нему.
      Впрочем, это не мешало распространению забавных анекдотов о его незнакомстве с миром арабской литературы. Когда зимой 1086/1087 г. ал-Мутамид просил эмира вернуться в Испанию, он процитировал известные строки своего друга поэта Ибн Зайдуна (1003-1071):
      'Далекая, всю жизнь мою ты вобрала сполна -
      И позабыла, кто твой раб, чей мир лишь ты одна;
      Его забвенью предала и выжгла, как огнем,
      И в сердце даже места нет для памяти о нем!..
      Лишь по ночам порой блеснет надежды луч во сне -
      Тогда я верю: счастья миг еще придет ко мне'.
      (В подстрочном переводе: 'То, что я лишился тебя, полностью изменило мои дни/ И обратило их в черные: с тобою мои ночи были белыми'.)
      Говорят, что познаний Йусуфа в классическом арабском языке оказалось недостаточно для того, чтобы уловить связь. 'О, я вижу, - будто бы воскликнул эмир, - он хочет, чтобы мы выслали ему чернокожих и белокожих рабынь!'. Трудно сказать, насколько правдива эта история, но кое-что она говорит о характере самого Йусуфа.
      Удовольствия мира сего его мало интересовали, власть - вот к чему он стремился, и чего, в конце концов, добился, фактически отстранив от власти Абу Бакра и его сыновей. На смертном одре Йусуф передал своему сыну и преемнику Али огромную империю, простиравшуюся от Сенегала до Кабилии в Африке и до Сарагосы и Сантарена в ал-Андалусе.
      В год кончины Йусуфа современник отозвался о нем как о 'том, чье имя упоминается в пятничной молитве с более чем двух тысяч кафедр, чья страна простирается на расстоянии пяти месяцев пути, поистине, к ее границам на севере прилегают земли франков, близ Сарагосы, из земли Арагонской. Ее другая оконечность на юге прилегает к стране Гана в земле Суданской'. Именно Йусуфу было суждено вывести империю Альморавидов к зениту славы и успеха, и не его вина в том, что потомки не смогли удержать в своих руках завоевания их великого предшественника.
      От единственной жены, прекрасной и умной Зайнаб, у Йусуфа было не менее девяти сыновей (Али, ставший его преемником, родился около 1083/1084 г.) и четырех дочерей.
      Ибн ал-Асир оставил ему такую эпитафию: 'Эмир мусульман, Йусуф б. Ташфин, был добродетелен в своем поведении, честен и праведен; он любил ученых и благочестивых людей, обращался с ними с уважением и назначал их судьями в своих владениях; он всегда руководствовался их советами. В деяниях милосердия и прощения проступков он находил большое удовольствие'.
      
      "У меня нет христиан, и это очень хорошо, потому что по понятным причинам, я за них:). И вообще, я глубоко про себя щетаю, что аль-Мутамид сильно ошибся, сформулировав свою дилемму как "лучше пасти берберских верблюдов, чем христианских свиней". Нужно было выбирать свиней. Ну или хотя бы потом не прыгать между верблюдами и свиньями"
      
      'Это верно, но у меня нет никакого желания быть известным своим потомкам в качестве человека, который отдал ал-Андалус в жертву неверным. Я не желаю, чтобы меня проклинали во всех мечетях Ислама; и, поставленный перед выбором, я лучше буду пасти верблюдов при берберах, чем свиней при христианах'.
      Слова эти, однако, расцвечены деталями. В реальности ал-Мутамид выразился короче: 'Клянусь Аллахом, я предпочитаю пасти верблюдов, а не свиней'. Но еще в 13 веке эти слова вспоминали даже христианские хронисты, писавшие о выборе андалуссцев - 'пасти или свиней христиан, или верблюдов Альморавидов'. (Обычно мусульманские критики образа жизни христиан севера Испании обвиняли их в разведении свиней, именовали свиноедами - своего рода топос у арабских авторов? ну а именование христианских правителей в североафриканских хрониках "свиньями" постоянная вещь.) Жаль только ал-Мутамид не вспомнил о другом своем изречении, тоже ставшем поговоркой: 'Легче не совершить, чем вернуть то, что уже совершил!'
      Что ж, его слова сбылись, причем в буквальном смысле. 'Ал-Мутамид, будучи в великом страхе, тогда... призвал на помощь Альморавидские дружины; вот что, в условиях, продиктованных провидением, лежало в корне погибели наших государств; ибо, 'когда человеку нечего надеяться на помощь небес, ему можно впоследствии еще сильнее обвинять их, вот на что он тратит свои усилия''. Слова эти принадлежат человеку, который летом 1086 года восторженно встречал эмира Йусуфа, а спустя четыре года начал свои мемуары в магрибинском плену...
      Вся проблема в том, что, призывая на помощь берберских кочевников, андалуссцы рисковали погубить самих себя (как оно и случилось, и как они догадывались), но выбора у них просто не было с точки зрения религии. И вместо триумфального окончания многовековой борьбы иберийскому христианству и, в его лице, христианскому Западу в 1086 году суждено было вступить в конфликт с тремя последовательно сменявшими друг друга североафриканскими берберскими империями Востока - мурабитами, муваххидами и Меринидами.
    13. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/18 22:24 [ответить]
      > > 12.ааа иии
      >"Базара, говорили, теперь там не больше - как, впрочем, и Факельной башни."
      >Очепаочка.
      
      Спасибочки:) Поправим.
      
      
      
    12. ааа иии 2010/11/18 22:21 [ответить]
      "Базара, говорили, теперь там не больше - как, впрочем, и Факельной башни."
      Очепаочка.
    11. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/18 19:03 [ответить]
      > > 10.Макс
      >Ну, эта... То скорее наследие Рейнхардта Дози. Берберы порушили политическую структуру, но как показала историография 20 в. - мысль о преобладании мусульманского духовенства, застое и упадке андалусской культуры эпохи тайф при мурабитах - не очень правда. Хотя и красивый миф.
      >
      
      Благодарю за апдейт:). В принципе, с одной стороны, это нужно было подозревать. Бедные и злобные религиозные фанатики против роскошествующих либертенов - очень уж хорошо ложится на европейские интеллектуальные стреотипы:).
      с другой стороны, Мадинат аз-Захра порушили берберы, разве нет?
      И доктрина альморавидов мне все равно не нравится:). Я за Севилью времен аль-Мутамида:) - когда пили вино на лодках, покачивающихся на ночных водах Гуадалкивира, и слагали стихи в честь прекрасных невольниц.
      Опять же, супруга аль-Мутамида Итимад удостоилась особой фетвы от альморавидов - как женщина, систематически подрывавшая основы веры своим образом жизни:) (спасибо за присланные материалы, я даже не ожидала такого сюжета, его впору выдумать:) ). Я щетаю, что такая женщина имеет право на образ в романе:). Она мне очень импонирует:).
      Супруга ибн Ташуфина - тоже замечательная дама (и снова благодарю за статьи по теме). Фактурная донельзя - ну как мимо такой пройти и не нарисовать?!..
      
      >А мысль о написании альтернативки (при всем то, что она нереальна: то есть - христиане могли выиграть при Заллаке, но это лишь означало кастильское завоевание вместе берберского) всецело одобряю. Готов выступить историческим консультантом.
      
      У меня нет христиан, и это очень хорошо, потому что по понятным причинам, я за них:). И вообще, я глубоко про себя щетаю, что аль-Мутамид сильно ошибся, сформулировав свою дилемму как "лучше пасти берберских верблюдов, чем христианских свиней". Нужно было выбирать свиней. Ну или хотя бы потом не прыгать между верблюдами и свиньями.
      Так что у меня получится крайне альтернативная (хотя бы потому, что фэнтезийная) альтернативка: вместо христианской стороны будут задействованы сумеречники как политический центр силы, заинтересованный в том, чтобы экс-империя и дальше пребывала в ослабленном состоянии.
      Консультации мне понадобятся, это точно. Благодарю за предложение помощи.
      
      
      
    10. Макс (Rutowsky@rambler.ru) 2010/11/18 12:23 [ответить]
      "моей давней задумке: не дать культуре испанских мавританских королевств-тайфа погибнуть под натиском фанатиков-берберов. Мне всегда хотелось написать альтернативку, и в ней надавать по шее Юсуфу ибн Ташуфину, спасти эмира Севильи аль-Мутамида и навести порядок на территориях кордовского халифата:)"
      
      Ну, эта... То скорее наследие Рейнхардта Дози. Берберы порушили политическую структуру, но как показала историография 20 в. - мысль о преобладании мусульманского духовенства, застое и упадке андалусской культуры эпохи тайф при мурабитах - не очень правда. Хотя и красивый миф.
      
      А мысль о написании альтернативки (при всем то, что она нереальна: то есть - христиане могли выиграть при Заллаке, но это лишь означало кастильское завоевание вместе берберского) всецело одобряю. Готов выступить историческим консультантом.
    9. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/17 23:10 [ответить]
      > > 7.Шани
      >Пан Сапковский узнан:)
      >
      
      Отлично. А "От заката до рассвета" узнано? Я, правда, слово "псих" не могла ввести по стилистическим соображениям, пришлось отделаться "сумасшедшим". Но реплика Тарега про то, что сумасшедшие так себя не ведут - она из финала этого великого фильма:)
      
      >Еще хотела спросить про нац. принадлежность сумеречников. Вот Ауранн - отчетливо Япония. А лаонцев опознать не могу.
      >
      
      Мммм... Лаонцы - они как бы кельты, но не очень кельты, они как бы такие европейцы. Сборная модель будет, одним словом.
      
      >Кстати, "Богиня" читается легче "Ястреба", светлее, что ли. Там, если не считать войны против джунгар, порой все бывало совсем тягостно, а в здашней войне все-таки есть свой высший смысл и оправданная цель.
      
      Это отрадно слышать. мне хотелось написать совсем другой роман - прежде всего по тональности. После "Ястреба" я сама угорела - не ожидала, что напишется такой мрачняк. Так что, взявшись за "Богиню", решила, что бобру пора выдыхать:)
      
    8. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/17 21:28 [ответить]
      > > 6.Mayve
      >Здравствуйте, автор! Огромное вам спасибо за ваш труд. Прочла все, недавно, взахлеб, но комменчу только сейчас. Было очень страшно, что вы можете забросить)
      
      Вам спасибо:) "Прочла взахлеб" - это лучшие слова, которые может услышать аффтар:). Насчет забросить - это вряд ли. ЭТО прёт через меня, совершенно ничего не стесняясь, причем в голове вовсю прёт уже третья часть. Сюжет которой, собственно, и дал старт всему этому невообразимому проекту. "Ястреба" и "аль-Лату" я написала, чтобы подвести читателя к моей давней задумке: не дать культуре испанских мавританских королевств-тайфа погибнуть под натиском фанатиков-берберов. Мне всегда хотелось написать альтернативку, и в ней надавать по шее Юсуфу ибн Ташуфину, спасти эмира Севильи аль-Мутамида и навести порядок на территориях кордовского халифата:). Так что продолжение будет, за это уж точно не нужно волноваться:).
      
      >Долго расписывать сейчас не могу, но гложет мысль - познакомится ли >халиф с Имруулькайсом и как это произойдет. Мне кажется, что в конце времен, в другой жизни, аль-Мамун мог бы сидеть в саду, в беседке, с котом, и наслаждаться неспешной беседой, например, о тщете всего сущего... Вообще, Имру мой любимый персонаж, он уже и Тарега обогнал в рейтинге)
      >
      
      О, тщета всего сущего - это тема, Имру во многом моделировался с гофмановского кота Мура:). правда, Имруулькайс людей не любит. Очень не любит. Но если человек приличный попадается, ценит это. Насчет встречи прицельно еще не думала, но пересечься они вполне могут. Вообще, котик специально рисовался, чтобы снижать патетику и всячески заземлять и обхихикивать образ его сиятельства - неудивительно, что он смотрится симпатичнее, чем злобняшка-Тарег, весь такой трагический из себя:).
      
      >Засим (пока) откланиваюсь...
      
      Заходите еще, будем ждать:)
      
      
    7. *Шани (shuhardina@mail.ru) 2010/11/17 15:32 [ответить]
      Пан Сапковский узнан:)
      
      Еще хотела спросить про нац. принадлежность сумеречников. Вот Ауранн - отчетливо Япония. А лаонцев опознать не могу.
      
      Кстати, "Богиня" читается легче "Ястреба", светлее, что ли. Там, если не считать войны против джунгар, порой все бывало совсем тягостно, а в здашней войне все-таки есть свой высший смысл и оправданная цель.
    6. Mayve 2010/11/17 00:09 [ответить]
      Здравствуйте, автор! Огромное вам спасибо за ваш труд. Прочла все, недавно, взахлеб, но комменчу только сейчас. Было очень страшно, что вы можете забросить) Долго расписывать сейчас не могу, но гложет мысль - познакомится ли халиф с Имруулькайсом и как это произойдет. Мне кажется, что в конце времен, в другой жизни, аль-Мамун мог бы сидеть в саду, в беседке, с котом, и наслаждаться неспешной беседой, например, о тщете всего сущего... Вообще, Имру мой любимый персонаж, он уже и Тарега обогнал в рейтинге)
      
      Засим (пока) откланиваюсь...
    5. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/16 17:55 [ответить]
      > > 3.Tairen
      >О, у халифа начал проклевываться мозг. До этого только "моск" был, а теперь и "мозг" полез.
      
      > > 4.Беломор
      >Хех, дурак, облеченный властью способен загубить любое дело. Не планируете случаем халифу черепно-мозговую травму с отрубом этак на недельку?
      
      Да нет, он не дурак, в том-то все и дело. Он слишком умный:) Рационалист, гуманист, комсомолец, активист, умничка:). Т.е. с точки зрения волшебного существа - полный придурок, конечно. Но по человеческим меркам аль-Мамун вполне себе ничего.
      А насчет травмы... Будет там травма, будет. Собственно, она и станет сюжетным стимулом для событий последней главы.
      
      
    4. Беломор (belomor555@gmail.com) 2010/11/16 11:57 [ответить]
      Хех, дурак, облеченный властью способен загубить любое дело. Не планируете случаем халифу черепно-мозговую травму с отрубом этак на недельку?
    3. Tairen 2010/11/16 00:34 [ответить]
      О, у халифа начал проклевываться мозг. До этого только "моск" был, а теперь и "мозг" полез. Зачетно!
      
      
      
      
    2. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2010/11/15 22:28 [ответить]
      > > 1.quelle_rusco
      >"- Что же это получается? - почти ласково проговорил Тарик. - Мы тут, понимаешь, карматов убиваем, а вы их, получается, лечите?"
      >
      >Хе-хе :)))) Прекрасная отсылка :)
      >
      
      ну да:) Ясновельможный пан очень доходчиво показал, что запас гуманизма в человеках все-таки неисчерпаем. Нормальному сумеречнику такого не понять:) Грех не сослаться на такую роскошную сцену.
      
      >А вообще - ну на самом же интересном прервались, ай-вай, дорогой автор!
      
      изначально задумывалось сделать главейку толще, но аффтар устал, и текст отвалился, подобно хвосту ящерицы:) Но вы не печальтесь, у аффтара уже растет хвост, то есть текст, новый, еще прекраснее прежнего:). Готовимся к жестокой битве при Лас-Навас... тьфу, это спойлер:).
      
      
    1. quelle_rusco 2010/11/15 22:02 [ответить]
      "- Что же это получается? - почти ласково проговорил Тарик. - Мы тут, понимаешь, карматов убиваем, а вы их, получается, лечите?"
      
      Хе-хе :)))) Прекрасная отсылка :)
      
      А вообще - ну на самом же интересном прервались, ай-вай, дорогой автор!
      *в смешанных чувствах биется главою о сруб светлицы*
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"