371. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/19 00:35
[ответить]
"Мораль на все времена" возможна, если знать свойства кадрового материала. Для разных групп людей, отличающихся по психотипу и гормональному фону, мораль ВСЕГДА РАЗНАЯ. У некоторых слишком разная.
Древние этот факт знали и не парились. Принимали, как должное.
Для них было нормально, что часть населения земли - не люди.
С виду-то они "как настоящие", а по морали - двуногое зверьё.
Для наших дедов, "отринувших старый мир", такой шок узнавания правды наступил в 1941 году. Когда пришла Европа и прямо сказала - "вы все недочеловеки". И продемонстрировала, как обращаются с недочеловеками.
Деды урок поняли и выводы сделали. А мы эти выводы снова забыли.
Всё просто, на самом деле.
"Тот кто тебя обворовывает, обманывает и убивает ради своей выгоды - человеком не является" (с)
372. samlib-tmp2013/03/19 00:44
[ответить]
>>371.Nazgul
>"Тот кто тебя обворовывает, обманывает и убивает ради своей выгоды - человеком не является" (с)
Ага! Вот этого мне и не хватало!
Ну, значит держите мой вариант "Ясы коммунара":
1. Все люди изначально хорошие.
2. Плохие люди тоже бывают.
2.5 "Тот кто тебя обворовывает, обманывает и убивает ради своей выгоды - человеком не является" (с) - определение плохого, негодного человека.
3. Хорошие люди должны помогать друг другу.
4. Хорошие люди должны стремиться к тому, чтобы плохих было мало. (Перевоспитывать или ликвидировать).
5. Живи сам и не мешай жить другим.
6. Око за око, зуб за зуб. (Наказание должно соответствовать проступку)
7. Твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад. (Не хочешь жить в говне - прибирай за собой и требуй этого от окружающих)
8. Хорошие люди - это те, кто соблюдает данную конституцию. Плохие - те, кто не соблюдает.
9. И еще есть остальные. Пусть смотрят п. 5
Альфа-версия.
На мой взгляд, каждый пункт должен быть в виде общеупотребительной пословицы или поговорки. Ну и приложение - четкое разъяснение каждого пункта. Короткое и однозначное.
373. Штейн2013/03/19 00:48
[ответить]
>>372.samlib-tmp
>>>>2.5 "Тот кто тебя обворовывает, обманывает и убивает ради своей выгоды - человеком не является" (с)
))))))))))
А как же быть с убивающими и обворовывающими ради ЧУЖОЙ (не своей) выгоды?
Или вообще без выгоды?
И как быть с теми кто убивает и обманывает-обворовывает НЕ ТЕБЯ?
))))
И если то же самое - но ради ТВОЕЙ выгоды?
))))
И ведь еще много-много такого.
Чем проще закон - тем больше толкований.
374. samlib-tmp2013/03/19 00:53
[ответить]
>>373.Штейн
>>>372.samlib-tmp
>>>>>2.5 "Тот кто тебя обворовывает, обманывает и убивает ради своей выгоды - человеком не является" (с)
>
>))))))))))
>А как же быть с убивающими и обворовывающими ради ЧУЖОЙ (не своей) выгоды?
>Или вообще без выгоды?
>
Ну вот пусть чужой о себе и позаботится. В чем проблемы?
>И как быть с теми кто убивает и обманывает-обворовывает НЕ ТЕБЯ?
>))))
>И если то же самое - но ради ТВОЕЙ выгоды?
Добровольно? Ради МОЕЙ выгоды?!? Смешно...
>
>И ведь еще много-много такого.
>Чем проще закон - тем больше толкований.
Я знаю. Но есть однозначные толкования, а есть софистика. Вот и нужны формулировки, которые никакая софистика не запылит. И я знаю, что такие формулировки есть ;-)
375. samlib-tmp2013/03/19 00:59
[ответить]
>>373.Штейн
>>>372.samlib-tmp
>>>>>2.5 "Тот кто тебя обворовывает, обманывает и убивает ради своей выгоды - человеком не является" (с)
>И ведь еще много-много такого.
>Чем проще закон - тем больше толкований.
Вот кстати, Штейн, растолкуйте ка мне двояко "законы":
1. Под лежачий камень вода не течет.
2. Встречают по одежке, провожают по уму.
3. Семь раз отмерь, один - отреж.
>1. Все люди изначально хорошие.
>2. Плохие люди тоже бывают.
Не-а... Пункт 2 надо изложить в редакции "Плохие люди не должны жить"
>4. Хорошие люди должны стремиться к тому, чтобы плохих было мало.
Ха... "Если не знаешь, за что убить встреченного тобой - не убивай!"
>6. Око за око, зуб за зуб. (Наказание должно соответствовать проступку)
Всё придумано до нас - "Виноватого прости или убей!"
>Альфа-версия.
>На мой взгляд, каждый пункт должен быть в виде общеупотребительной пословицы или поговорки. Ну и приложение - четкое разъяснение каждого пункта. Короткое и однозначное.
Мне кажется, это надо писать не здесь, а в комментах к "Великой Ясе".
377. samlib-tmp2013/03/19 01:08
[ответить]
>>376.Nazgul
>>>372.samlib-tmp
>>>>371.Nazgul
>>Ну, значит держите мой вариант "Ясы коммунара":
>
>>1. Все люди изначально хорошие.
>>2. Плохие люди тоже бывают.
>Не-а... Пункт 2 надо изложить в редакции "Плохие люди не должны жить"
Это постулирующая часть. Как ребенку объяснить, что все хорошие, а плохих надо убить? Противоречие п.1. Закон должен быть непротиворечив.
>
>>4. Хорошие люди должны стремиться к тому, чтобы плохих было мало.
>Ха... "Если не знаешь, за что убить встреченного тобой - не убивай!"
Согласен с формулировкой, но как насчет поговорки или устоявшегося выражения? Далеко не все читают Nazgul'а. А вот знакомые с колыбели и школьной скамьи прописные истины в одном флаконе - это сила. Еще и мем по интернету пойдет с демотиваторами.
>
>>6. Око за око, зуб за зуб. (Наказание должно соответствовать проступку)
>Всё придумано до нас - "Виноватого прости или убей!"
Опять же - нужен занокмый всем поколениям мем.
>>Альфа-версия.
>>На мой взгляд, каждый пункт должен быть в виде общеупотребительной пословицы или поговорки. Ну и приложение - четкое разъяснение каждого пункта. Короткое и однозначное.
>Мне кажется, это надо писать не здесь, а в комментах к "Великой Ясе".
Я проект накидал еще с месяц назад для "Скрипка-формат" у Тигры. Но там все заглохло, а жаль.
378. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/19 01:19
[ответить]
>>377.samlib-tmp
>Я проект накидал еще с месяц назад для "Скрипка-формат" у Тигры. Но там все заглохло, а жаль.
А почему не у меня в комментах?
Можно вообще открыть тему. Проблема "Свода законов на один листик" остается животрепещущей.
379. *2013/03/19 01:27
[ответить]
>>377.samlib-tmp
> Я проект накидал еще с месяц назад для "Скрипка-формат" у Тигры.
"Скрипка" - не совсем то. Кидай в "Комми-посиденьки". Или, если хочешь, сделаю ещё ветку, мне несложно.
380. samlib-tmp2013/03/19 01:31
[ответить]
>>378.Nazgul
>>>377.samlib-tmp
>>Я проект накидал еще с месяц назад для "Скрипка-формат" у Тигры. Но там все заглохло, а жаль.
>
>А почему не у меня в комментах?
А потому, что последний месяц вся тусовка в основном здесь.
>Можно вообще открыть тему. Проблема "Свода законов на один листик" остается животрепещущей.
Ну я вообще то для этого и писал. На мой взгляд такая продуктивная и полезная тема просто не развивается. Если вы готовы открыть тему, то я могу предложить ТЗ на эту документацию. Сразу оговорюсь, я много в чем с вами не согласен по вопросу СОВРЕМЕННОЙ Ясы. То есть не закон Nazgulo-коммунаров, а ориентир для сегодняшних нормальных людей. Чтобы по этой листовке люди уже сегодня могли жить. Вот такая скромная цель проекта. :-/
381. *2013/03/19 01:43
[ответить]
>>372.samlib-tmp
>Ну, значит держите мой вариант "Ясы коммунара":
Всё проще
1. Не лезь в чужую жизнь
2. Просят помочь - помоги.
3. Кто лезет в твою жизнь - убей.
382. samlib-tmp2013/03/19 01:53
[ответить]
>>381.Семаргл
>>>372.samlib-tmp
>>Ну, значит держите мой вариант "Ясы коммунара":
>Всё проще
>1. Не лезь в чужую жизнь
>2. Просят помочь - помоги.
>3. Кто лезет в твою жизнь - убей.
Это слишком коротко.
Я почти 10 лет в семейной общаге прожил. Отпраляемые в садик в 8 утра соседские дети своими воплями меня постоянно будили. Очень хотелось их убить!!! Но я этого не делал. И даже соседям не намекал на это. Дети - что с них возьмешь.
Надо все-таки в Ясе хоть какую-то защиту от дурака предусмотреть. А то попадется буквоед - все по букве закона сделает.
383. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/19 02:10
[ответить]
>>379.Рыжий Тигра
>>>377.samlib-tmp
>> Я проект накидал еще с месяц назад для "Скрипка-формат" у Тигры.
>"Скрипка" - не совсем то. Кидай в "Комми-посиденьки". Или, если хочешь, сделаю ещё ветку, мне несложно.
Давайте.
Задача - сохранить стиль и объем Ясы (весь универсальный закон - на одну страничку текста), но надо изложить тему современным языком и так, что бы легко запоминать. Кстати, часть статей из старой Ясы вполне годится для новой "Хартии".
У Потрясателя Вселенной голова варила.
384. *2013/03/19 02:11
[ответить]
>>382.samlib-tmp
Семейная общага - зло.
Садик - дважды зло
:))))))
385. *2013/03/19 02:12
[ответить]
>>380.samlib-tmp
>>>378.Nazgul
> ориентир для сегодняшних нормальных людей. Чтобы по этой листовке люди уже сегодня могли жить.
Хм...
"- Но можно же задать 'машине-матке' какой-то нижний предел отбора информации... какой-то там фильтр по отбраковке пошлости и глупости. Или задать жесткую программу...
- ...которая одновременно с формулами впихивала бы в массового потребителя богатое внутреннее содержание? А если он не пожелает? Имеет он право не желать за свои деньги? 'Что я - ненормальная какая, - заверещит та же дамочка, - что вы хотите меня исправлять? Сами вы придурки жизни!' Понимаешь, железобетонность позиции пошляка и обывателя в том и состоит, что они считают нормой именно свое поведение."
(L) В.Савченко "Открытие себя" :-(((
386. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/19 02:15
[ответить]
Вот поэтому ЗДЕСЬ тему "хартии коммунаров" развивать бессмысленно.
Набегут срачеры и зафлудят обсуждение.
387. samlib-tmp2013/03/19 02:35
[ответить]
>>385.Рыжий Тигра
>>>380.samlib-tmp
>>>>378.Nazgul
>> ориентир для сегодняшних нормальных людей. Чтобы по этой листовке люди уже сегодня могли жить.
>Хм...
>"- Но можно же задать 'машине-матке' какой-то нижний предел отбора информации... какой-то там фильтр по отбраковке пошлости и глупости. Или задать жесткую программу...
>- ...которая одновременно с формулами впихивала бы в массового потребителя богатое внутреннее содержание? А если он не пожелает? Имеет он право не желать за свои деньги? 'Что я - ненормальная какая, - заверещит та же дамочка, - что вы хотите меня исправлять? Сами вы придурки жизни!' Понимаешь, железобетонность позиции пошляка и обывателя в том и состоит, что они считают нормой именно свое поведение."
>(L) В.Савченко "Открытие себя" :-(((
Все так. Но "Под лежачий камень вода не течет". С чего то надо начинать?
Вот я накидал ТЗ.
======================================================================
Примерное техзадание на проект "Русская Яса XXI века".
1. Цель Русской Ясы - дать нормальным людям нормальные моральные ориентиры в жизни. Для начала.
2. Законы Русской Ясы должны опираться на современные реалии. Конечно, очень хотелось бы пристрелить бандита-соседа с его полоумным бультерьром, но большая часть народу живет в рамках законов РФ. И не учитывать это нельзя.
3. Законы Русской Ясы - это моральный кодекс. Или ты живешь по ним, или нет. Никто тебя не неволит жить по-другому.
4. Основной текст законов - 10-30 коротких положений, сформулированных в виде общеизвестных пословиц/поговорок или общеизвестных на данный момент мемов, хлестких и запоминающихся. (Пример: 1. Око за око, зуб за зуб. (Древняя поговорка) 2. Верблюды идут нахуй!!! (Новояз), 3. "Превед медвед!!!" (совсем новояз) и тд...)
2. Текст законов должен составлять целостную концепцию на все случаи жизни (Хотя бы на большинство случаев). Вплоть до того, что последним пунктом будет тезис "Не знаешь как поступить, поступай по совести" или типа того.
3. 1-й раздел Ясы должен дать четкие основополагающие определения - терминологию. На мой взгляд базовые: "хороший человек", "плохой человек", NULL (неопределенный) и др. Терминов не должно быть много (3-5 на мой взгляд оптимально).
4. 2-й раздел должен сформулировать непротиворечивые аксиомы, опирающиеся на 1-й раздел.
5. 3-й раздел: логичные утверждения на основе 1-го и 2-го раздела.
6. 4-й раздел: форс-мажор. Что делать, если законы не работают/не применимы. (Исключения)
7. К тексту Русской Ясы прилагаются комментарии. На каждый закон короткое, ёмкое и ОДНОЗНАЧНОЕ толкование. Для наглядности возможны 1-2 характерных примера. Объем толкования на 1 закон: 1 абзац - оптимально, максимум - пол-страницы.
Тигра, п.3 этого ТЗ отвечает на твой пост с дамочкой. ;-)
ЗЫ Я предлагаю попробовать разработать текст на основе этого техзадания под модераторством Nazgul`а и Тигры. Все-таки они самые настырные пропагандисты коммунизма. Если удастся сделать что-то более-менее путное для сегодняшнего дня, потом уже можно и за коммунарский кодекс браться.
Критерии успешности проекта:
1. Он не будет вызывать отторжения ни у кого, кроме врагов, дураков и троллей. Т.е. 90% народу его воспримут положительно.
2. Русская Яса XXI века начнет гулять по рунету самостоятельно как устойчивый мем. (Вот это будет вин).
3. По Русской Ясе начнут жить люди в реале. (Фантастика, но у Чингис-хана это получилось). Epic win!
388. (npodajnyi@mail.ru) 2013/03/19 02:48
[ответить]
>>387.samlib-tmp
>>>385.Рыжий Тигра
>>>>380.samlib-tmp
>3. Законы Русской Ясы - это моральный кодекс. Или ты живешь по ним, или нет. Никто тебя не неволит жить по-другому.
Если эта Яса будет именно в таком качестве то составляйте. Я даже помогу составлять. Вот только боюсь Паллексеичу этого будет мало, а там понесутся наганы, приговоры тройки и прочие радости Гражданской войны
389.Удалено владельцем раздела. 2013/03/19 02:56
390. samlib-tmp2013/03/19 03:02
[ответить]
>>388.Продажный
>>>387.samlib-tmp
>>>>385.Рыжий Тигра
>>3. Законы Русской Ясы - это моральный кодекс. Или ты живешь по ним, или нет. Никто тебя не неволит жить по-другому.
>Если эта Яса будет именно в таком качестве то составляйте. Я даже помогу составлять. Вот только боюсь Паллексеичу этого будет мало, а там понесутся наганы, приговоры тройки и прочие радости Гражданской войны
Ну, надеюсь Nazgul немного снизит требования к качеству человеческого материала на сегодняшний день. :))) Я же не зря в ТЗ прописал п.1 и п.2.
Я лично тоже считаю взгляды Павел Алексеевича черезчур радикальными. Но это не значит, что в них нет применимых на сегодняшний день идей.
Если удастся создать некий коллективный договор, удовлетворяющий разумное большинство - это уже будет показатель, что общество еще не до конца оскотинилось. Ну а если все опять перейдет в банальный срач - значит Nazgul прав. Всем вперед - к феодализму. :-(((
391. *2013/03/19 03:11
[ответить]
>>389.M.
Кхм. Мадам, вы случайно не ошиблись дверью?..
392. * (nemez2012@googlemail.com) 2013/03/19 03:46
[ответить]
>>386.Nazgul
>Вот поэтому ЗДЕСЬ тему "хартии коммунаров" развивать бессмысленно.
>Набегут срачеры и зафлудят обсуждение.
Очень трудно создать, что-либо дельное в тишине и спокойствии
393. samlib-tmp2013/03/19 03:57
[ответить]
>>392.Nemez
>>>386.Nazgul
>>Вот поэтому ЗДЕСЬ тему "хартии коммунаров" развивать бессмысленно.
>>Набегут срачеры и зафлудят обсуждение.
>Очень трудно создать, что-либо дельное в тишине и спокойствии
"Почему нельзя бабу вы@бать на Красной площади?"
Одно дело, когда идет конструктивное обсуждение людей, желающих добиться конкретной цели наилучшим образом.
И совсем другое, когда налетают дебилы и тролли.
394. (nemez2012@googlemail.com) 2013/03/19 04:03
[ответить]
Дебилов и троллей мы изжывём, а конструктивное обсуждение очень трудно вести без правильной критики.
395. samlib-tmp2013/03/19 04:33
[ответить]
>>394.Nemez
>Дебилов и троллей мы изжывём, а конструктивное обсуждение очень трудно вести без правильной критики.
Согласен. Ну и кто согласится вести тему?
ЗЫ Пока лазил по соседним веткам, нашел замечательную преамбулу к обсуждению:
"Каждому овощу свой фрукт.(с) Сложная жизнь не должна управляться простыми законами. Значит, по возможности, сложной жизни быть не должно. Но если все же есть, то не законами, а чем-то более подходящим. Еще разок напомню - царь Соломон не судил по законам.
Вся затыка в том, что эти "сложные законы" как бы позволяют людям "иметь разные интересы", т.е. быть крысами по отношению к согражданам. И как бы имеют наглость думать, что они это все разрулят. Когда крыса всегда неправа по определению, законы очень простые. А когда это дискутабельно, то законы сложные. Только и всего.
ЗЫ Простых законов не бывает много. Они потому и простые, что каждый дурак без труда их помнит."
"Да, простой жизнью жить трудно, а иногда и опасно. Не сложно, а трудно, это другое. А кто обещал, что будет легко?))"
" Как бы то ни было, вся эта сложная система законов со всеми встроенными в нее пидарасами-юристами и прочей шнягой не работает. Не плохо работает, а абсолютно не работает. Реальные функции как-то вытягиваются другими институтами общества, поэтому столько стонов про беззаконие. По всему миру, прошу заметить. Ни в какой Америке или Германии даже близко нет "законности". Есть муляж, за которым кто-то прячется. Та же история, что с "демократией".
396. * (nemez2012@googlemail.com) 2013/03/19 04:31
[ответить]
>>395.samlib-tmp
>Согласен. Ну и кто согласится вести тему?
Странный вопрос. Инициатива всегда имеет (во всех смыслах) инициатора. Япы это у нас подсмотрели и на этом основали своё "экономическое чудо"
>ЗЫ Пока лазил по соседним веткам, нашел замечательную преамбулу к обсуждению
Ну дык, силён Кыш в изложении истин. Да и место этой теме, наверное, в законах.
397. samlib-tmp2013/03/19 04:31
[ответить]
>>396.Nemez
>Странный вопрос. Инициатива всегда имеет (во всех смыслах) инициатора. Япы это у нас подсмотрели и на этом основали своё "экономическое чудо"
Увы, я не смогу.
Во-первых, у меня не достаточно репутации, что-бы провернуть это обсуждение. А поднимать и рекламировать тему в других местах мне противно.
Во-вторых, я тупо не разбираюсь в инструментах самиздата - нет ни времени, ни желания разбираться. Я ленив.
В третьих, я могу не появляться по нескольку дней (особенности труда), а за это время ветке придет полный вперед.
Ну и в четвертых, "кто хочет - делает, кто не хочет - отмазывается"... А я уже четыре отмазки придумал. :-)
ЗЫ Если никто не захочет все это вести, то попробую у себя проект вывесить. Но, боюсь, там все быстро заглохнет. Как у Тигры с его Скрипкой. А жаль. :(((
398. * (nemez2012@googlemail.com) 2013/03/19 04:42
[ответить]
Вести будем вместе. Тем более намечается затишье. Идейные противники высказали свое фи и пообещали сюда больше не заходить. А они мужчины суръёзные и значит своё слово сдержат.
399. samlib-tmp2013/03/19 04:52
[ответить]
>>398.Nemez
>Вести будем вместе. Тем более намечается затишье. Идейные противники высказали свое фи и пообещали сюда больше не заходить. А они мужчины суръёзные и значит своё слово сдержат.
Ну дык кто тему откроет?
Преамбулу и ТЗ я в принципе написал, скопировать в пост мне несложно. А дальше все зависит от коллектива.
400. * (nemez2012@googlemail.com) 2013/03/19 04:55
[ответить]
Закидывай комментом в законы.
Я пока спать. Всёж таки за время отсутствия 4 сотни км проскочил. Голова гудит.
401. Штейн2013/03/19 10:35
[ответить]
>>374.samlib-tmp
>>>>Ну вот пусть чужой о себе и позаботится. В чем проблемы?
)))))))))
Отлично.
То есть - моя хата с краю.
Смотрим на махновцев и прикидываем чем кончится.
>>Добровольно? Ради МОЕЙ выгоды?!? Смешно...
Ну вот соседи Ваши - убили путника на большой дороге, пришли и Вам долю отдали.
Сами.
Или даже - на эту долю построили скажем, мостик через канаву, или еще какое удобство.
>Я знаю. Но есть однозначные толкования, а есть софистика. Вот и нужны формулировки, которые никакая софистика не запылит. И я знаю, что такие формулировки есть ;-)
А дело не в формулировках а в ситуациях.
ПРИДЕТСЯ толковать даже самые чеканные формулировки.
Или закон станет крайне неэффективен.
>>375.samlib-tmp
>>>>Вот кстати, Штейн, растолкуйте ка мне двояко "законы":
>
>1. Под лежачий камень вода не течет.
"А говно просачивается"(с)
Истолковать можно как угодно - например - не надо ничего делать и вода не потечет.
>2. Встречают по одежке, провожают по уму.
Тут масса толкований - от того что все идиоты и встречают как идиота, и до того что насрать какая одежа были бы мозги, до того что одежа гораздо важнее мозгов ибо главное хорошая встреча, а как проводят - хрен с ним ("Ревизор" однако)
Это СОВЕРШЕННО неконкретное выражение и его можно крутить кк угодно
>3. Семь раз отмерь, один - отреж.
То же семое.
Можно истолковать в стиле "семеро с ложкой"
Можно применять как описание бестолковой работы - где только и "меряют", когда давно пора один раз отрезать.
>Ну так, для начала ;-)
Для начала это вовсе не законы.
Закон строится несколько иначе.
Он содержит
а. Термины и определения (это конкретная засада, и многие редакции законов заключаются именно в уточнении терминов и определений
б. Описание того или иного деяния (описание КАК НАДО - если все прочее запрещено и является преступлением, или описание ПРЕСТУПЛЕНИЯ закона, за которое - наказание)
в. Наказание (если оно не описано в ином законе)
г. Варианты по ситуациям - смягчающие, отягчающие, исключения.
Если Вы желаете "упрощать" - выкиньте третий пункт (и получите геморрой)
А вот первые два - не выйдет выкинуть.
402. temp2013/03/19 10:43
[ответить]
>>401.Штейн
Это ж не законы а понятия.
403. Штейн2013/03/19 11:04
[ответить]
>>402.temp
>>>401.Штейн
>Это ж не законы а понятия.
А понятия могут иметь дочерта толкований и применений.
И в отличие от них - заинтересованность в толковании законов завсегда в разы выше.
И Вы таки определитесь с терминами ибо это реально вводит в непонятки:
>> 375.samlib-tmp
>>>>Вот кстати, Штейн, растолкуйте ка мне двояко "законы":
404. Штейн2013/03/19 11:12
[ответить]
Кстати самая адекватная система - это СУД.
Когда судят конкретные люди.
Не по законам.
А законы для остальных как маячки.
Куда идти а откуда бежать.
Очень простые и четкие.
А вот в конкретных мутных случаях - решают люди.
Но ессесно - все упирается в подбор людей.
Разово и даже некоторое время - такая система вполне осущестябельна.
А потом, невзирая на ротацию и чистки - не.
Вот очень грамотно по законы, хоть и негр.
405. temp2013/03/19 11:25
[ответить]
Понятия - эвристики, ну какие то наводящие советы грубо говоря.
Законы четкие алгоритмы разруливания типовых конфликтных ситуаций.
Ну допустим алгоритм деления наследства, или алгоритм установления виновного в аварии.
Если такие типовые ситуации судить по понятиям, возникнет куча жестких ранговых конфликтов, т.к. нету однозначных правил.
Т.е. банальный дележ наследства будет часто превращаться в некую перестрелку, ну в точности как у братков.
406. Штейн2013/03/19 11:36
[ответить]
>>405.temp
>>Если такие типовые ситуации судить по понятиям, возникнет куча жестких ранговых конфликтов, т.к. нету однозначных правил.
Именно.
И то же самое если однозначные правила слишком общие и размытиые типа "делить по справедливости"
А если они конкретные и четкие - их надо МНОГО. Потому что ситуации РАЗНЫЕ.
Жизнь сука сложная.
Можно упростить - "Старшему - все, остальным ничего".
Однако - закон станет работать во вред.
Можно "всем по-ровну" - но уже сразу вылезает масса оговорок - кого считать "всеми"?
Кто родня а кто нет?
Или доли не поровну?
Так еще запутанеее.
Можно "по воле оставившего", по завещанию. Если оно есть.
А если нет?
Да и то возможны варианты.
Потому предльно кратких ЗАКОНОВ - не может быть.
Точнее - они могут быть но не всеобъемлющи.
Типа десяти заповедей христианства, с самыми нехорошими смертными грехами.
А остальная мелочь - уже другим порядком.
407. 2013/03/19 12:43
[ответить]
Потому и нужен отбор людей по морали, что желающий выкрутиться сможет запутать/изгадить любой закон. "Не знаешь, за что убить встречного, - не убивай, знаешь - убивай" (L) М.Чернецкий приписал назгульским комунарам :-((((((
408. temp2013/03/19 12:58
[ответить]
И чем таки наганная евгеника лучше грибной от Хакамады? И там и там по 80% "паразитов" или "лузеров". Тех и тех надо фильтровать наганом или невидимой рукой рынка. Крайности сходятся, однако, и называются они социоцид.
409. *2013/03/19 13:04
[ответить]
>>408.temp
> И чем таки наганная евгеника лучше грибной от Хакамады?
С грибной не знаком. А с "наганной" ты что-то путаешь. Я не призываю бегать по улицам с наганом и отстреливать "не таких", как пытался сделать Гость у меня в "Скрипка-формат". Мне вполне хватит выделиться с группой таких как я в отдельный "анклав" и оттуда уже отстреливаться от тех, ко придёт ко мне с желанием чтобы меня не было.
Если хочешь, назови это "минной" евгеникой (тонкий намёк: кто не полезет на минное поле, того не убьёт миной).
410. Штейн2013/03/19 13:06
[ответить]
>>407.Рыжий Тигра
>Потому и нужен отбор людей по морали,
Мораль - еще более толкуемое, нежели законы.
Мораль истолковать и изгадить в сотни раз проще чем закон.
Закон это именно замена морали.