Комментарии: Великая Империя: Техническое задание

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Великая Империя: Техническое задание
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/03/2015, изменен: 18/11/2017. 279k. Статистика.

Аннотация:

1-я (из 3-х) КНИГА ЗАКОНЧЕНА Текст частично убран с Самиздата по требованию издателя.
Формат текста: РОМАН (авторская сборка для Клуба ПЧ/Отрывок для Самиздата).
Объем всего текста 15,65 а.л. Размер отрывка 6,2 а.л.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
14:20 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (578/8)
14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

550. Имре 2016/03/15 14:52
  > > 545.Paganell
  >> > 543.Имре
  >Собственно, вы только что заявили, что налепливаете ярлыки человеческих эмоций на совершенно иные процессы.

  Нет!
  Это вы присваиваете довольно общим вещам ярлыки "человеческих".
  Я достаточно хорошо понимаю, что именно я говорю и имею ввиду, чтобы случайно не "очеловечить" робота неправомочно "причеловеченным" термином "страх" или "радость".

  >Эмоции -- не криво реализованы. они реализованы единственно верным способом.

  Про его верность сказать ничего не могу, но вот кривота очевидна.

  >От противного: если их реализовать иным способом, то это будут уже НЕ эмоции.

  Смешно. Подобное сужение понятий не выдерживает критики. Ибо у каждого конкретного человека в "реализации" эмоций есть различия, иногда весьма значительные. Так кто же тот единственный имеющий право?

  >Не те эмоции, которые мы изучаем у вида "человек".

  Так "не эмоции" или "не те эмоции"? Прошу определиться.

  >А значит применение неправомерных ярлыков является подрывной деятельностью по отношению к процессу великого познания.

  Именно в этом я и обвиняю вас. И большинство людей тоже обвиняю.

  >Гы.
  >Собственно, тащить в технику термины из биологии -- фигня.
  >Бионика себя на 80% не оправдывает...

  Во-первых, с каких пор термины "эмоция", "страх" стали относиться к биологии? О_о
  Во-вторых, я не виноват, что из-за объективно суженного поля познания на начальном этапе развития наук область применения некоторых терминов была противоестественно сужена. Но и мириться с подобным положением вещей не намерен.
  В-третьих, "бионика" она не про термины вообще-то. А то мы придём к тому, что назвать крыло самолёта крылом это тоже "бионика".


  Вы говорите, что страх присущ только человеку, а всему остальному придумывайте новые термины.
  Я говорю, что страх присущ... ну не всему конечно, но гораздо большему множеству сущностей, чем человек и если люди хотят выделиться пусть себе свой собственный термин придумывают и не замахиваются на всеобщее достояние.
  Руки прочь!!!

549. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/15 14:39
  > > 548.Анонимус777
  >А можно ворваться в ваш спор, и поинтересоваться как там редактирование проды?
  Да рзз пять уже... Вот Мастер с работы(?) вернётся...

548. Анонимус777 2016/03/15 14:38
А можно ворваться в ваш спор, и поинтересоваться как там редактирование проды?

547.Удалено написавшим. 2016/03/15 14:38

546. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/15 14:38
  > > 544.Имре
  >> > 542.Paganell
  >Удивительно... С чего бы это она?!
  Дрессировали плохо, наверное... Что? Вообще не дрессировали? Как зачем?
  Породистую охотничью собаку?..

545. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/15 14:36
  > > 543.Имре
  Собственно, вы только что заявили, что налепливаете ярлыки человеческих эмоций на совершенно иные процессы.
  Как и ожидалось.
  Зачем?
  Отдельный вопрос о необходимости этих процессов.
  И да.
  Эмоции -- не криво реализованы. они реализованы единственно верным способом.
  От противного: если их реализовать иным способом, то это будут уже НЕ эмоции.
  Не те эмоции, которые мы изучаем у вида "человек".
  А значит применение неправомерных ярлыков является подрывной деятельностью по отношению к процессу великого познания.
  Гы.
  Собственно, тащить в технику термины из биологии -- фигня.
  Бионика себя на 80% не оправдывает...

544. Имре 2016/03/15 14:36
  > > 542.Paganell
  >> > 540.Имре
  >>С точки зрения "обычного" человека искалеченные.
  >Мы не "обычные" ("Пфе"(с)), мы мыслящие. Или, хотя-бы, пытающиеся.

  В основной массе даже не пытающиеся... (((

  >>>>>>> > 532.Paganell
  >Угу. Одна тётка жаловалась на свою таксу -- всё грызёт, кусает кошек...

  Удивительно... С чего бы это она?!

543. Имре 2016/03/15 14:37
  > > 541.Paganell
  >> > 538.Имре
  >>> > 536.Paganell
  >Вы издеваетесь?
  >Сначала приписываете машине, даже не ИИ, эмоции, затем пишете "можно сказать", а затем -- "нельзя не говорить"?

  Стоим-боимся!
  Стереотипы тут не у меня. А именно стереотипы о том, что такое эмоция.
  Человеческих в полной мере эмоций определённо компьютер испытывать не будет. Они криво реализованы. Химия подразумевает неточную адресацию, задержку реакции, несинхронное воздействие и прочее. Многое из этого на электронной базе даже в принципе не эмулируется достаточно точно.
  Но по сути "страх" это "так делать не надо, сделаешь так будет плохо". Алгоритм избегания негативных последствий. И концептуально страх человеческий от страха компьютерного неотличим. Да, есть разница в реализации, в критериях опасности, во многом ещё, но концепция практически идентична.

542. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/15 13:48
  > > 540.Имре
  >С точки зрения "обычного" человека искалеченные.
  Мы не "обычные" ("Пфе"(с)), мы мыслящие. Или, хотя-бы, пытающиеся.

  >Ну и тот факт, что в процессе адаптации была в значительной степени утрачена адаптивность (иначе не возникло бы непреодолимых проблем с социализацией) тоже говорит в пользу моего термина.
  Естественно. В процессе адаптации адаптивность всегда утрачивается. Очевидно-же -- ресурс не бесконечен.

  >>>>>> > 532.Paganell
  >Ага. А после некоторые породы оказываются "неконтролируемыми", "беспричинно агрессивными", "глупыми" и прочее.
  Угу. Одна тётка жаловалась на свою таксу -- всё грызёт, кусает кошек...
  Блин. Такса -- специализированная охотничья порода, выведенная для норной охоты -- естественно...

541. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/15 13:45
  > > 538.Имре
  >> > 536.Paganell
  >>> > 535.Имре
  >>>...можно сказать...
  >>А можно и не говорить.
  >Нельзя не говорить.
  Я сейчас вас начну толсто матерно троллить.
  Вы издеваетесь?
  Сначала приписываете машине, даже не ИИ, эмоции, затем пишете "можно сказать", а затем -- "нельзя не говорить"?
  Говорить -- нельзя!
  Самая глупая, грубая и очевидная ошибка -- стереотипное мышление.
  Мы имеем систему, в принципе, в основе отличную, но пытаемся придать ей чужие черты. Зачем? Да затем-же.
  Ибо мы не знаем, ЧТО там творится, и гипотетически примеряем на машинный квазиразум маску человеческого мышления...
  Забывая определение первого рода:
  "Разум" -- процесс, происходящий в голове представителя вида "человек".
  В голове/ЦП/цереброцефальном междоузлии иного рода будет иной процес.
  Хуже. Лучше. Параллельный. Перпендикулярный. Иной.
  Близкий-дальний... Но! Вы даже не пытаетесь разобраться, что же там происходит. Просто берёте и натягиваете сову на глобус. Вам лень? Или вы к техноромантикам относитесь?
  Возможно, что машинный "разум" создать и возможно... Но кавычки никуда не денутся. Это будет НЕ человеческое мышление.

  "Ах! Мы просто применяем красивые аналогии, описывая реакции ̶п̶р̶и̶н̶ц̶и̶п̶и̶а̶л̶ь̶н̶о̶ ̶ и̶н̶о̶й̶ системы!"(кто-то из моих оппонентов)
  ВСЕ аналогии ложны.

540. Имре 2016/03/15 13:41
  > > 539.Paganell
  >> > 537.Имре
  >>> > 534.Paganell
  >>"Маугли" бывают разные. Бывают и напрочь искалеченные (я про психику)
  >Не "искалеченные". "Адаптированные".

  С точки зрения "обычного" человека искалеченные.
  Ну и тот факт, что в процессе адаптации была в значительной степени утрачена адаптивность (иначе не возникло бы непреодолимых проблем с социализацией) тоже говорит в пользу моего термина.

  >>>>> > 532.Paganell
  >>Да, потому говорить о совпадении интерфейсов не вполне корректно.
  >Поэтому я и не говорю. А говорю о стремлении человека наляпать свой шаблон мышления куда надо и, особенно, куда не надо.

  Ага. А после некоторые породы оказываются "неконтролируемыми", "беспричинно агрессивными", "глупыми" и прочее.

539. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/15 13:35
  > > 537.Имре
  >> > 534.Paganell
  >>> > 533.Имре
  >>Говорю же -- тупые.
  >>К слову -- феномен "маугли".
  >"Маугли" бывают разные. Бывают и напрочь искалеченные (я про психику)
  Не "искалеченные". "Адаптированные".

  >>>> > 532.Paganell
  >Да, потому говорить о совпадении интерфейсов не вполне корректно.
  Поэтому я и не говорю. А говорю о стремлении человека наляпать свой шаблон мышления куда надо и, особенно, куда не надо.

538. Имре 2016/03/15 13:35
  > > 536.Paganell
  >> > 535.Имре
  >>...можно сказать...
  >А можно и не говорить.

  Нельзя не говорить.

  Бессердечные уроды! Вы что не видите? Роботу же страшно!

537. Имре 2016/03/15 13:32
  > > 534.Paganell
  >> > 533.Имре
  >>>> > 529.Имре
  >Говорю же -- тупые.
  >К слову -- феномен "маугли".

  "Маугли" бывают разные. Бывают и напрочь искалеченные (я про психику), а бывают и наоборот без особых проблем с социализацией и при этом очень глубоким пониманием окружающего мира.

  >>> > 532.Paganell
  >>Это аргумент следующего уровня.
  >Как ни смотри, а большую часть домашних животных (и растений... Растений -- особенно.) можно смело считать ГМО. -_-
  >Самый яркий пример -- собаки и лошади... Кое кто сюда относит и гепардов.

  Да, потому говорить о совпадении интерфейсов не вполне корректно.

536. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/15 13:32
  > > 535.Имре
  >...можно сказать...
  А можно и не говорить.

535. Имре 2016/03/15 13:29
  Кстати, насчёт "эмоций которые мы не программировали".
  Да нифига! Программировали и ещё как.
  Эмоции это механизм запоминания и самообучения.
  Страх говорит нам о прогнозируемой на основе предыдущего опыта опасности.
  Самообучающийся робот объезжающий ловушки на проходимой в 100500 раз полосе препятствий тоже можно сказать испытывает страх.

  У самообучающейся программы эмоции не так чтобы обязаны быть, но это самый очевидный способ обучения.
  Но да, для того чтобы данные "эмоции" начали проявляться посредством сложного, нелогичного поведения, должно пройти весьма много циклов обучения

534. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/15 13:27
  > > 533.Имре
  >>> > 529.Имре
  >Не надо путать.
  >"Искать" не тоже самое что "понять".
  Говорю же -- тупые.
  К слову -- феномен "маугли".

  >> > 532.Paganell
  >Это аргумент следующего уровня.
  Как ни смотри, а большую часть домашних животных (и растений... Растений -- особенно.) можно смело считать ГМО. -_-
  Самый яркий пример -- собаки и лошади... Кое кто сюда относит и гепардов.

533. Имре 2016/03/15 13:21
  >> > 529.Имре
  >P.S. Что касается кенгуру - пример очень неудачный. Кенгуру СУМЧАТОЕ - ветвь млеков, эволюционно отколовшаяся от наших предков значительно раньше, чем кошки-собаки-овцы-лошади.

  Сильно принципиально изменится пример, если вместо кенгуру вставить оленя?

  >Что касается "не понять, откуда чувства" - все очень даже наоборот. Те же собаки прекрасно могут "заразить волнением" хозяев - если пес себя тревожно ведет без ясно видимой причины нормальный человек настораживается и причину начинает искать.

  Не надо путать.
  "Искать" не тоже самое что "понять".
  При том, что вобщем-то по невербалке собаки почти 100% может быть понятно, услышала она что-то опасное, учуяла, увидела или иначе различила, откуда приблизительно (направление и дистанция) исходит опасность, ну несварение тоже демонстрируется различимо.

  > > 532.Paganell
  >> > 531.Greyrat
  >Ну, тут не надо забывать, что инстинкты собак (особенно -- породистых) изрядненько покалечены искусственным отбором...

  Это аргумент следующего уровня.

532. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/15 08:19
> > 531.Greyrat
Ну, тут не надо забывать, что инстинкты собак (особенно -- породистых) изрядненько покалечены искусственным отбором...

531. *Greyrat (avtor@plotnikovs.ru) 2016/03/15 06:15
  УПД: выложил 8 фрагмент на СИ.

  УПД: 11 фрагмент у редакторов. Кстати, полноценная "вставка" - 4 страницы расползлось, пока редактировал 1 абзац первого варианта текста))

  > > 529.Имре
  >Угу... Именно поэтому значительная часть "хозяев" собак ни черта не понимает, как оно работает и по факту альфа в стае вовсе не человек.
  Именно! Не понимают, но все-таки большинство собак и хозяев вполне приемлемо взаимодействуют. Это прекрасная иллюстрация того, что я говорю.

  >Да какой нафиг альфа, если "гуманизЬм", "животных нельзя бить, у них есть чувства" и тому подобная муть?
  Это-то здесь причем? Как наши предки били собак точно так же, как и друг друга, так и сейчас современники ничем не отличаются. Кто бы что там не трепал языком.

  >А после идёт удивление, когда собака начинает ставить особь низшего ранга на её заслуженное место. При помощи клыков и совершенно не парясь "гуманизмом".
  Человеческое сознание - крайне мощная штука. Подавить базовые шаблоны поведения для нас обычно не так уж просто, но если задаться целью - все получается. Другое дело, что разум для взаимодействия с социальными животными удобнее инстинктивного понимания: когда знаешь, КАК работает, проще получить нужный результат.

  P.S. Что касается кенгуру - пример очень неудачный. Кенгуру СУМЧАТОЕ - ветвь млеков, эволюционно отколовшаяся от наших предков значительно раньше, чем кошки-собаки-овцы-лошади.
  Что касается "не понять, откуда чувства" - все очень даже наоборот. Те же собаки прекрасно могут "заразить волнением" хозяев - если пес себя тревожно ведет без ясно видимой причины нормальный человек настораживается и причину начинает искать. Но идиотам, разумеется, проще задавить собственные чувства и не напрягаться, да)

  P.P.S. Реально идиотам. Собака может слышать треск замкнувшей проводки внутри стены, чуять запах дыма или еще чего похуже, уловить инфрозвук грядущего землетрясения... ну или просто тупо захотеть в туалет. Отреагировать и попытаться понять в любом случае правильно. Другое дело, что если собаку специально обучить на определенные сигнальные действия - все будет значительно проще.

530. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/15 01:34
  > > 529.Имре
  >> > 528.Greyrat
  >>> > 526.Имре
   >Вторая? О_о
   >Ммм... Точно никто ничего не путает?
  Ну не первая же?
  И точно не третья. ))))

   >А после идёт удивление, когда собака начинает ставить особь низшего ранга на её заслуженное место. При помощи клыков и совершенно не парясь "гуманизмом".
  Ну так тупость не лечится... Особенно клинические случаи бывают с микросцукомутантами...

529. Имре 2016/03/15 00:48
  > > 528.Greyrat
  >> > 526.Имре
  >Стоп-стоп.

  Вторая? О_о
  Ммм... Точно никто ничего не путает?

  Вообще, моя мысль была про то, что человек весьма далёк от природы и зачастую испытывает не те эмоции, которые "должен" бы.
  Очень много наносного. Культура - вторая природа.

  Да, можно сказать, что страх человека и страх, скажем, кенгуру очень похожи. Но! Всё что было до - причина возникновения страха у данной конкретной особи, и будет после - реакция конкретной особи на страх, у большинства людей и среднестатистического кенгуру будут иметь крайне мало общего.
  Фактически, даже опознав эмоцию кенгуру, человек скорее всего не сможет, во-первых, понять её причину (хищник поблизости, территориальное поведение, что-то ещё), и, во-вторых, как поступить, чтобы её изменить в нужную сторону (напугать, разозлить, уж не знаю зачем, что-то ещё).

  > именно высокая схожесть "интерфейсов" поведения и эмоций позволила псовым интегрироваться в социум людей как младшим партнерам

  Угу... Именно поэтому значительная часть "хозяев" собак ни черта не понимает, как оно работает и по факту альфа в стае вовсе не человек.
  Да какой нафиг альфа, если "гуманизЬм", "животных нельзя бить, у них есть чувства" и тому подобная муть?
  А после идёт удивление, когда собака начинает ставить особь низшего ранга на её заслуженное место. При помощи клыков и совершенно не парясь "гуманизмом".

528. *Greyrat (avtor@plotnikovs.ru) 2016/03/14 20:12
  > > 526.Имре
  Стоп-стоп. Обратно палку тоже перегибать не нужно - эмоции у млекопитающих, по крайне мере - у плацентарных - если не идентичные, то очень похожие, кроме разве что самых высших, хотя тут тоже вопрос. У млеков с социальным поведением (то есть у всех, кроме видов, утративших стайность вторично, вроде ежей и белок) есть более или менее развитая "вторая сигнальная система", то есть область коры, отвечающая за когнетивные действия высокой сложности. Терминальное проявление работы второй сигнальной системы - сознание, но и в других случаях она работает. Иначе бы мы не смогли приручить, например, собак: именно высокая схожесть "интерфейсов" поведения и эмоций позволила псовым интегрироваться в социум людей как младшим партнерам.

  А вот у рыбок эмоции действительно не выражены. И у черепах с ящерицами. Если хотите принципиально иных эмоций, чему у человека и млеков - нужно смотреть на птиц.

527. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/14 20:09
  > > 526.Имре
  >> > 525.Paganell
  >Только вот у человеков низшие эмоции в чистом виде проявляются не то чтобы совсем никогда, но не особо часто. Да и вызываются зачастую весьма сложнопредсказуемыми вещами.
  ??? Примерно от полулитра до двух (в зависимости от конституции и нации) на человека -- и теория Дарвина получает неопровержимое доказательство...

526. Имре 2016/03/14 20:00
  > > 525.Paganell
  >> > 524.Имре
  >>> > 522.Greyrat
  > >Толку-то с этого? Всё-одно причины этих эмоций у кошки не человеческие, равно как и действия из них вытекающие.
  >Эм... Не совсем. Смотря по уровню... Низшие эмоции у нас практически идентичны.

  Только вот у человеков низшие эмоции в чистом виде проявляются не то чтобы совсем никогда, но не особо часто. Да и вызываются зачастую весьма сложнопредсказуемыми вещами.

525. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/14 19:57
  > > 524.Имре
  >> > 522.Greyrat
  >>> > 520.Ищущий Тишину
   >Толку-то с этого? Всё-одно причины этих эмоций у кошки не человеческие, равно как и действия из них вытекающие.
  Эм... Не совсем. Смотря по уровню... Низшие эмоции у нас практически идентичны.

524. Имре 2016/03/14 19:48
  > > 522.Greyrat
  >> > 520.Ищущий Тишину
  >>Итого 3-1, в ползу роботов.
  >Человек очень любит все очеловечивать. Сам видел, как моя мать рассуждает об эмоциях аквариумных рыбок, ну а про "выражение лица" котов мы все говорим, хотя мимики у котов нет.

  Какая-то невербалка у кошек определённое есть. А в районе морды тоже.
  Но не в этом дело. Пусть бы у кошек была абсолютно человеческая мимика с возможностью распознать страх, гнев, радость и прочее.
  Толку-то с этого? Всё-одно причины этих эмоций у кошки не человеческие, равно как и действия из них вытекающие.
  Попытка построить график по одной точке.
   Да и эмоции аналогичны человеческим лишь в известном очень далёком приближении.
  Так что и та точка, тоже известна весьма приблизительно.

523. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2016/03/14 18:51
  > > 522.Greyrat
  >Однако я знаю девушку - кандидата наук, кстати - которая видит эмоции у черепах...

  Трактат о черепах черепах. И их физиогномии :-)

522. *Greyrat (avtor@plotnikovs.ru) 2016/03/14 18:22
  > > 520.Ищущий Тишину
  >Итого 3-1, в ползу роботов.
  Человек очень любит все очеловечивать. Сам видел, как моя мать рассуждает об эмоциях аквариумных рыбок, ну а про "выражение лица" котов мы все говорим, хотя мимики у котов нет. Но ладно, возможно наш могучий интеллект, опираясь на не менее могучее подсознание, расшифровывает движение шерсти, конечности, плавников. Окей. Однако я знаю девушку - кандидата наук, кстати - которая видит эмоции у черепах... Да-да, тогда и в сложной программе можно "увидеть" эмоции - хрен ли нам, гомосапиенсам?)

521. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/14 18:18
  > > 520.Ищущий Тишину
  >> > Paganell
  Антропоморфизм в виде одушевления неодушевлённого и приписывания человеческих эмоций нечеловеку.
  Зиждется на невозможности объять.

520. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2016/03/14 17:50
  > > Paganell
   М-сье Паганель. Вот, кстати из недавнего, в тему нашей дискусии о "эмоциях" ИИ. Которых никто програмировать не будет, ибо нефиг.

  ...И тут произошло самое странное, что только могло случиться: программа... растерялась. Не знаю, что тому виной и как это назвать, но если использовать термины, применимые к человеку, это можно описать именно как растерянность. В какой-то момент даже было сказано, что AlphaGo сдалась, и зрители возликовали, но, как оказалось, это был какой-то программный сбой, и матч продолжился. Это было даже слегка комично, как в мультике про бокс, когда боец в нокдауне бросается в ноги тренеру, крича: "Не могу больше, сдаюсь - он сильнее!", а тот поднимает его, трясёт, кричит: "Соберись, тряпка! Ещё не всё потеряно!" и выталкивает обратно на ринг. То есть, налицо была какая-то трагикомическая растерянность игрока и истерика тренера.




  Так или иначе, бой продолжился, но из программы будто выпустили воздух. AlphaGo начала делать странные, нелогичные ходы, словно надеясь на ошибку противника (которой корейский мастер, естественно, не допустил): забивать потенциальные ко-угрозы (свои!), метаться, и вообще повела себя как обиженный ребёнок, который никак не может поверить в свой проигрыш и надеется на маленькое чудо. На вопрос одного из болельщиков "Что это за ходы такие? Не следует ли понимать их так, что программа просто недооценила Ли Седоля?", Илья Шикшин, который комментировал эту партию, ответил, я считаю, великолепно: "Вряд ли. Скорее, их надо понимать как: "Я хочу поскорее сдать эту партию, потому что мне надоело это ваше го" :).

  Последовало непродолжительное доигрывание, в ходе которого компьютер делал уже совершенно невразумительные ходы (такие, как 171 или 177), после чего белые прорвались в территорию чёрных внизу ходом 180, и AlphaGo сдалась. Теперь уже окончательно.

  Итого 3-1, в ползу роботов.

519. Ку 2016/03/14 15:47
Чеширский кот ;) - вот где самая самостоятельная улыбка )

518. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2016/03/14 15:44
  > > 517.Paganell
  >Ичимару Гин-смайл -- вот где имба.

  - Я же вижу эту детскую улыбку...
  Сайтама, Сонику

517. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/14 14:59
  > > 516.Ищущий Тишину
  >> > 515.Little
  >>Опять таки, Ирис могла-бы ответить по другому, .
   > *улыбается лисьей улыбкой Сплетницы из Worm*
  "Пфе"(Учиха Саске)
  Ичимару Гин-смайл -- вот где имба.

516. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2016/03/14 14:57
  > > 515.Little
  >>
  >Опять таки, Ирис могла-бы ответить по другому, .
   *улыбается лисьей улыбкой Сплетницы из Worm*

515. Little (heromustbe@gmail.com) 2016/03/14 14:17
  > - Н-ну что, Ирис, - мой голос против желания дрогнул: воля босса даже с расстояния в неведомые километры качественно придавила. Андроид повернула голову и посмотрела на меня, я на неё, и это внезапным образом меня успокоило. Алгоритм ведь и вправду работает, а за время испытаний не было ни одного серьёзного сбоя... И за последние три раза - вообще ни одного. - Пойдёшь со мной гулять?

  Возможно это он от "застреманности" так говорит, но по моему, правильнее было-бы "на прогулку".
  Опять таки, Ирис могла-бы ответить по другому, и без необходимости упоминать имя собеседника ("Разумеется", "Без проблем", "Конечно пойду"), но кто знает как она все "обдумала"... Может решила, что раз они еще не здоровались, то "так надо".

514. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/03/14 13:59
  > > 513.Glenrok
  Пофикшено.
  Ваша репутация с фракцией "Редакторская Группа" повышена. -_-

513. Glenrok 2016/03/14 13:40
  >сколько бы оружия на него не повесить
  сколько бы оружия на него НИ (на)весить.

  Опять ошибка в частице.
  Также, возможно лучше изменить предлог у инфинитива.

512.Удалено написавшим. 2016/03/14 12:43

511. Имре 2016/03/14 12:41
Создаётся ощущение, что Егора не просто так услали с базы вместе с Ириской именно в этот день.
Со словами "Так надо!"

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Великая Империя: Техническое задание ()

Комментарии: Великая Империя: Техническое задание
()