1. карошо2023/02/21 13:47
[ответить]
Предлагаю еще рыбаков подключить
А че? из-за рыбных промыслов тож начинались войны и ресурс сверхважный (продовольственная безопасность и торговля элитным товаром), да и враз веселей станет. Может ГГ знает способы разведения лососевой рыбы или осетра?
Кстати я уж забыл какие на старте характеристики ГГ, где он специалист?
2. котовск2023/02/21 13:40
[ответить]
>>1000.Родин Дмитрий Михайлович
> Ну со стоимостью вы мудрите. Хотите сказать, что обычный ящик предки не соберут?
Загнуть то он действительно загнул, но улей это действительно дорогой девайс. Окупается конечно, но всё равно дорогой.
3. карошо2023/02/21 13:55
[ответить]
>>1002.котовск
> Загнуть то он действительно загнул, но улей это действительно дорогой девайс.
Это рассуждения в стиле вино стало карошее когда виноград перестали давить ногами? Честно говоря нихера не понимаю в меде и пчеловодстве. Но продолжу свою аналогию. Мед был товар элитный или массовый, повсеместно нужный? эта две разный вещи хотя мед. Вот вини-пух был прав
4. gmu6662023/02/21 14:24
[ответить]
>>1000.Родин Дмитрий Михайлович
>>>994.Chessplayer
>> Согласен, не век. С улья Прокоповича до массового перехода на рамочные ульи прошло значительно больше века. Но это в технологиях 19-20 века.
Передергивание - если искажает смысл "массового перехода". Или незнание - если не читал даже в wikipedia. Или просто ложь.
Уже в 1848 году Прокопович выпускал по ~50 учеников каждые два года. Учились они на пасеке с 500! рамочными ульями. Сколько сейчас у "эксперта" "массовых" ульев? Меньше чем "кустарных" в Школе (не на "производстве") середины 19-го века?
А в 1869 году уже в США "некий" Рут организовывает Производство! не колод (и прочих "бортей"), а именно ульев. И "На пике своего бизнеса компания отгружала четыре железнодорожных грузовых вагона оборудования для пчеловодства в день". Пик - это до "В конце 1890-х годов компания Рута начала продавать оборудование для пчеловодства, произведенное конкурентом Dadant and Sons, Inc." (да-да - еще одна "пчеловодческая" знаменитость).
Это кустарное производство? Или если не продается на Amazon, то не "массовое"?
P.S. Пулемет Хайрем Максим изобретет только в 1883 году ;) - это отсылка к началу этой "дискуссии о пчелах" ;). Патент! на свой улей Лангстрот получил в 1852. В 1857 г. Мерингом была изобретена вощина. В 1865 г. Грушка изобрел медогонку. Такие дела. Не нужны пулеметы для пчел! :))
5. котовск2023/02/21 14:01
[ответить]
>>1003.карошо
>Это рассуждения в стиле вино стало карошее когда виноград перестали давить ногами?
Да как бы немного наоборот. Считается что вино давленное ногами лучше.
Это просто сообщение что улей это дорогая вещь. Дорогая, но выгодная, поэтому строить их надо.
6. 2023/02/21 14:56
[ответить]
>>997.Крош
>Звездолобый же, у него там станки с ЧПУ и сушку сделал. Но видно достижение ни кто не оценили, ПТУшников все помнят.
Вот кстати автору наглядная демонстрация того, почему на Руси любые прогрессивные технологии будут внедрятся с трудом.) Корпоративная солидарность дебилов страшная сила.) Будут друг друга облизывать до тошноты, не обращая внимания на любую хрень в комментариях братьев по разуму. Сушим бревно два года и потом пилим говорит спец по древесине с десятилетним стажем. Отлично, говорят его собратья по разуму, ведь он их предварительно облизал, назвав умными.) Вот так и живём.)
А эффект вёдра с крабами посильнее любой тяги к техническому прогрессу будет. Поэтому когда наивные фантасты пишут, как хроноаборигены подхватят СЫРУЮ ИДЕЮ, доведут до ума и распостранят я смеюсь в голос. Сейчас в открытом доступе куча готовых работающих технологий с пошаговым описанием, видео, системами организации труда. И то нафиг никому не нужно.
В 16 веке других людей из романов не завезли. Поэтому только борти, сапетки и операции рассчитанные на не самые одарённые кадры, но серийные, на потоке. Благо дело технология не сложная. А вот сформировав класс работников бортевых плантаций и поточные технологии можно постепенно заниматься усложнением. Не наоборот.
7. карошо2023/02/21 14:21
[ответить]
>>1005.котовск
>>>1003.карошо
>>улей это дорогая вещь. Дорогая, но выгодная, поэтому строить их надо.
Почему выгодно? Бортники обеспечивали себе хорошую жизнь даж без ульев, а выгодно улей строить конкурентам. Опять же мед - это конечный продукт?! Если конечный то нахера вам конкуренты
8. карошо2023/02/21 14:32
[ответить]
>>1006.Chessplayer
>>...... Корпоративная солидарность дебилов страшная сила.)....... А вот сформировав класс работников бортевых плантаций и поточные технологии можно постепенно заниматься усложнением. Не наоборот.>>
Будте последовательны. Сформировать класс работников - это вам не античность, сходи купи грамотных греков
Я за библиотеку пусть вынет вундервафлю
9. viet2 (forumtchanin@rambler.ru) 2023/02/21 14:32
[ответить]
>>1000.Родин Дмитрий Михайлович
>>>994.Chessplayer
> Поеду в отпуск, попробую смастерить такой улей своими руками и инструментами, доступными в 16 веке. Без шурупов и прочих современных новомодностей.
Я тут просматривал судебные документы. Дело происходит в ВКЛ, Витебск, август 1539 года. Судилась одна княгиня с другим паном из-за какого-то крестьянина.
Вот имущество, которое княгиня отобрала у крестьянина:
- два коня,
- три дойных коровы с телятами,
- шесть свиней,
- шесть курей,
- двух бобровых псов,
- "пчолы в ульи одны",
- жита корец,
- гречихи три корца,
- сермягу,
- корд,
- два топора,
- боты,
- жернова,
- сковорода.
А княгиня, кстати, жаловалась что он своровал у неё рой пчёл.
10. котовск2023/02/21 14:35
[ответить]
>>1007.карошо
>Почему выгодно?
Потому же, почему огородничество выгоднее собирательства.
1) Семья при извлечении мёда и воска не уничтожается, а продолжает жить дальше.
2) Размер улья может меняться при необходимости.
3) Возможны фокусы с заменой погибшей матки и размножением ульёв пчелопакетами.
4) Можно проводить обследование и лечение (пока нечем) пчёл.
5) можно собирать пчелиное маточное молочка (пока нечем) и прополис.
>> Бортники обеспечивали себе хорошую жизнь даж без ульев, а выгодно улей строить конкурентам.
Угу. Найдите мне пожалуйста "производственного" бортника. Реконструкторов я видел, но вот для производства все "почему то" нормальные ульи используют.