Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашин 3
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Родин Дмитрий Михайлович (r.dm@rambler.ru)
  • Размещен: 06/03/2022, изменен: 03/11/2024. 1755k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
    10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 21
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    10:31 "Форум: все за 12 часов" (226/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Родин Д.М.
    01:12 "Князь Барбашин 3" (797/1)
    23/10 "Князь Барбашев" (941)
    23/05 "Князь Барбашин 2" (527)
    21/12 "Информация о владельце раздела" (2)
    07/05 "Истребители" (16)
    28/01 "Глава" (1)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
    10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
    10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    430. карошо 2023/03/09 16:33 [ответить]
      > > 427.kkh55
      > > .....Рига .....
      Ничуть не лучше Новгорода, там кроме бальзама что-то есть?
    429. Широков Роман Олегович 2023/03/09 16:33 [ответить]
      > > 426.карошо
      >> > 425.Широков Роман Олегович
      >>> >........ опять его Мамай поддерживал
      >
      >Все равно они проиграли, просрали москвичам
      >Хотя почему нет объяснений
      
      
      Порядок бьёт класс.
      Галов было больше римлян, они были лучше вооружены, они были храбры и сильны. Один гал всегда побеждал одного римлянина и даже десяток галов всегда побеждали манипулу. Но легион они победить не могли сколько бы галов не было. В итоге пришол Цезарь, увидел и победил.
      Наши предки победили Степь примерно так же.
    428. Широков Роман Олегович 2023/03/09 16:54 [ответить]
      > > 423.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >> > 411.Широков Роман Олегович
      >
      >Я о том что в реале особо геройствовать рижанам не с руки... Чай не турки их штурмом берут...
      >
      В ри геройствовать. И против нас и против шведов и против орденов и против ляхов с литвой. Вот из этого и надо исходить
      Город государство это самая древняя и устойчивая форма человеческого цивилизованного общества. И внутри такого города всегда неизбежно был патриотизм по отношению к городу. Так как полис это колективный государь
    427. kkh55 (tatiana.krylova778@gmail.com) 2023/03/09 15:55 [ответить]
      > > 418.Крош
      >> > 410.Лунев Алексей Анатольевич
      >>> > 408.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      
      >Хочу добавить, что как ни сильны антирусские и антиархиепископские настроения среди простых рижан и части верхушки, в Риге есть есть те кого устраивало новое положение дел. То есть выход через Полоцк и лвину на русские рынки. Не очень верю в столь упорную и тотальную оборону.
       Но дело сделалось так, как сделалось, Рига захвачена и частично сгорела и разграблена. Теперь жители пойдут на холопские рынки, а город будет заселен русскими поселенцами. И это хорошо. При таком раскладе мне кажется из Ревеля сейчас начнется массовый драп - как тараканы, кто куда, и особого штурма там не будет, так как начальники убегут.
    426. карошо 2023/03/09 15:30 [ответить]
      > > 425.Широков Роман Олегович
      >> >........ опять его Мамай поддерживал
      
      Все равно они проиграли, просрали москвичам
      Хотя почему нет объяснений
    425. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2023/03/09 15:13 [ответить]
      > > 417.Крош
      >> > 404.Широков Роман Олегович
      >
      >Мамай вдруг задружился с крымчаками, это ладно. Против русских это лучшие друзья. Но вот обратный ход? Для того что бы Ислмяма на трон посадить? Посудите сами, с Агише бием мир не возможен, правда прямо счас он, разбитый, не опасен. С русскими из за Астрахани и из за Казани он то же в терках. И бац, ссориться теперича и с крымским ханом.
      >Он совсем дурак?
      >
      Так ри же чистое к 1530ым Мамая свергнул Саид-Ахмед, он разругался с нами и с Крымом описанный мной фортель с планом посадить Ислям Гирея в Астрахань это ри план Сахиб Гирея который не удался и потом Ислям опять с дядями разосрались и опять его Мамай поддерживал
    424. карошо 2023/03/09 15:09 [ответить]
      > > 423.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Опять же финансово они во многом выигрывают присоединяясь к России...
      У рижан какая-то другая математика... И там кто выигрывают запомнят поимено. И мы их также любим
    423. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2023/03/09 14:56 [ответить]
      > > 411.Широков Роман Олегович
      
      Я о том что в реале особо геройствовать рижанам не с руки... Чай не турки их штурмом берут...
      
      Опять же финансово они во многом выигрывают присоединяясь к России...
      
      Если Западная Двина становится транспортной артерией для товаров из Персии - рижане будут снимать все сливки, благо у них торговля с Европой уже поставлена на поток и все ходы-выходы в этом деле они знают...
    422. карошо 2023/03/09 14:50 [ответить]
      > > 421.Крош
      >Матросы бухали в припортовой таверне?
      На самом деле все сложнее, в те времена кого поймаешь тот и матрос
    421. Крош 2023/03/09 14:35 [ответить]
      > > 420.карошо
      >А пока армия безуспешно осаждала Ригу, флот занимался своими делами.
      >это тож интересно
      Матросы бухали в припортовой таверне?
    420. карошо 2023/03/09 14:26 [ответить]
      А пока армия безуспешно осаждала Ригу, флот занимался своими делами.
      это тож интересно
    419. карошо 2023/03/09 14:12 [ответить]
       По широкой Двине плыла на парусах, наполненных теплым ветром, русская рать
      Лично я забалдел, Красота
    418. Крош 2023/03/09 14:04 [ответить]
      > > 410.Лунев Алексей Анатольевич
      >> > 408.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      > > 411.Широков Роман Олегович
      
      >Там был один нюанс - между рижанами и Сигизмундом II Августом в то время шёл ожесточённый торг о статусе города. Сигизмунд требовал полного присоединения к ВКЛ и подчинения его власти, а рижане настаивали на особом статусе. Так что их "заигрывания" с Иваном Грозным могли быть частью спора с Сигизмундом, с целью набить себе цену и вынудить польского короля пойти на уступки.
      Вот только Полоцк был у русских и рижане не могли знать, что через надцать лет Баторий все вернёт в зад. А лукавство Рижан объясняется просто, кто больше преференций даст под того и лягут. Как иначе для свободного купеческого города.
      
      >Ну, вообще-то, надо отдать должное рижанам - за свой город они упорно бились. Будь-то сначала борьба с архиепископами, а затем и со шведами.
      Страсти во время борьбы с архиепископом кипели знатные и совсем недавно. Так что все может быть. Только вот частые или ежедневные вылазки как по мне перебор. Там столько войск нету, точнее они быстро кончаться.
      
      Хочу добавить, что как ни сильны антирусские и антиархиепископские настроения среди простых рижан и части верхушки, в Риге есть есть те кого устраивало новое положение дел. То есть выход через Полоцк и лвину на русские рынки. Не очень верю в столь упорную и тотальную оборону.
    417. Крош 2023/03/09 14:04 [ответить]
      > > 404.Широков Роман Олегович
      >коллеги касаемо восточной политики есть мысли:
      Не ну все как вы и говорили, они все там свою выгоду ищут.
      И Агиш может захотеть скинуть Хусейна.
      И Мамай вдруг подружиться с Крымом против русских и Хусейна, которых он не сказать, что любит. Русские то в Астрахани.
      
      Только я все равно верю в Мамая, не сохранила против него история против него особо порочащего. Зато фольклерный образ вполне положительный. И даже убийство крымского хана( реальное же) приписал не ему, а его племяннику воспитаннику.
      В эпос 40 ногайских богатырей правда и Агиш, но уверен как отвратительный персонаж)))
      Но это все лирика, а обратить хочу вот на что.
      
      Мамай вдруг задружился с крымчаками, это ладно. Против русских это лучшие друзья. Но вот обратный ход? Для того что бы Ислмяма на трон посадить? Посудите сами, с Агише бием мир не возможен, правда прямо счас он, разбитый, не опасен. С русскими из за Астрахани и из за Казани он то же в терках. И бац, ссориться теперича и с крымским ханом.
      Он совсем дурак? Остаются правда ещё кабардинцы.
      А что Кабарда то же не пальцем деланная, они вон сажали хана на астраханский стол. Как раз в 1530х годах.
      
      Не, правильно говорит Трепавлов и кстати ногайский эпос, что он полководец, блАгародный воин, но не политик))))
      
      По поводу малой ногайской орлы.
      Она оформилась после очередной смуты, когда Исмаил грохнул Юсуфа, когда русские взяли Казань и Астрахань, когда Исмаил погонял юсуфовых детей. И тогда недовольные Исмаилом, противники его бийства, русофобы, которым не нравиться присутствие русских в Казани и Астрахани и прочие обиженные рванули на Кубань.
      И мне думается просто родиться мурзой, то есть быть просто потомком братьев Мусы и его братьев не достаточно. Так что есть есть возможность прибить чайников. Организоват поход на кубань лояльного рксским против непокорных изгоев.
      Ногайцы как делали, и не только они, крымцы и калмыки то же, налетали, главных противников по возможности устраняли, а простых кочевников, стада, кибитки уводили с собой и рассаживали вокруг улуса.
      
      
      Ну разве что поддержу Алексея, что не сам Сахиб гирей на Казань пойдет. Далековато.
    416. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/03/09 12:33 [ответить]
      Все после падения Риги и бития войска магистра пойдёт по Ливонии мазута. :)
      
      Жаль сражение с магистром не прописано. В АИ же был заход на терции.
      
      Ревель и оставшиеся часть Ливонии в окружении с моря и суши. Ревель задавить осадой и морской блокадой. Тем более, что скоро зима.
    415. Гримдирк 2023/03/09 11:54 [ответить]
      > > 413.Valeru
      >По поводу Сибири:
      
      Ух, забористо
    414. Святослав (Svatoslavsangadiev2313@mail.ru) 2023/03/09 11:39 [ответить]
      Очень интересные рассклады получаются на юге надеюсь войска на южном направлении справятся и ответственные лица разрушат планы и союз крымцев. По идее мелкие крепости ливонии не должны сильно сопротивлятся они были хороши в 12-14вв а сейчас с ними и ирегулярные силы сравятся просто опустошая местность и блокируя а основные силы должны в генеральном сражении разгромить остатки войск ордена и захватить ревель и другие крупные точки пока соседи не очухались и вмешались.Спасибо за продолжение.
    413. Valeru 2023/03/09 11:33 [ответить]
      По поводу Сибири:
      
      Однако от названия ИРИЯ могло возникнуть и название Сибири: ВСИМ В ЙИРИЙ, то есть: ВСЕМ В РАЙ, что затем преобразовалось в название ВСИМВИРИЙ - СИМВИРИЙ - СИМБИРИЙ - СИМБИРЬ - СИБИРЬ.
      
      А город, из которого предписывалось идти ВСИМ В ИРИЙ, стал называться СИМБИРСК. В нём еще сохранилась буква М, выпавшая из названия СИБИРИ.
      
       названия города Иркутска и реки Иртыш. Полагаю, что эти названия образовались от одного из названий рая, а именно Ирий. Само это название стало вариантом прилагательного от божественного имени ЯР - ЯРИЙ (ЙАРИЙ). В другом произношении - ЙИРИЙ, то есть, ЯРОВЫЙ.
      
      Если полагать, что слово КУТ означает - МЕСТЕЧКО, УГОЛОК, а слово ЗАКУТОК - МАЛЕНЬКОЕ МЕСТО, ЗАУЛОК, то тогда слово ИРКУТСК означает ИРИЯ КУТ-СК, то есть, ГОРОД КАК РАЙСКОЕ МЕСТЕЧКО. Слово возникало постепенно: ЙИРИЯ КУТ - ЙИРИЙКУТ - ЙИРИЙКУТСК - ИРКУТСК.
      
      Википедия пишет: 'Название города происходит от реки Иркут, вблизи которой в 1661 году возник Иркутский острог'. - Иначе говоря, подтверждается название реки как ИРИЯ КУТ. 'Гидроним реки Иркут имеет многозначное истолкование и связывается с монголо-бурятскими словами в значении 'сила, энергия, крутиться, вертеться, поворачиваться'. Согласно наиболее правдоподобной версии, название реки образовано от этнонима Ырху, который в вариантах иркит, иргит, иркыт распространено у бурят и других народов. По-монгольски река и город называются Эрхүү, по-бурятски - соответственно Эрхγγ мγрэн и Эрхγγ хото, где 'хото' - 'город'. До революции город называли 'Восточным Парижем', 'Сибирским Петербургом', 'Сибирскими Афинами'. - А из последнего предложения следует, что Иркутск действительно был РАЙСКИМ УГОЛКОМ. Что же касается бурятско-монгольского названия, то эти народы, живущие довольно далеко от Иркутска, просто по-своему произнесли русское слово ИРКУТ.
    412. Лунев Алексей Анатольевич (alex-lun@yandex.ru) 2023/03/09 11:26 [ответить]
      > > 409.Широков Роман Олегович
      >То что Сахиб идёт на Казань. Это не моя идея а Дмитрия.
      
      Тогда больше нет возражений.
    411. Широков Роман Олегович 2023/03/09 11:22 [ответить]
      > > 408.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >> > 395.Коньтфуций
      >>Спасибо, красиво изложено. Но верится слабо в такой городской штурм.
      >
      >Согласен...
      >
      >В реале при Грозном Рижане загодя прислали к нему людей желая лечь под Белого царя, мало того предлагали выствить на его стороне 500 тяжелых всадников либо предоставить льготный кредит для ведения войны...
      >
      >Прикол в том что Грозный ... не принял их под свое крыло и денег не взял...
      >
      >А тут конечно "героизма" и всяко прочее...
      >
      >САП он такой... :)
      
      
      Только в ри это было лукавство рижан. И Грозный это прекрасно понимал. Фактически же когда в Ригу от Грозного приезжали грамоты в частности в 1559 и в 1577 с предложением идти под его руку царя, рижане нос воротились. Вообщем точно так же как и от аналогичных предложений Сигизмунда. И только Баторий уже после подписания мира с нами Ригу принудил признать свою власть
    410. Лунев Алексей Анатольевич (alex-lun@yandex.ru) 2023/03/09 11:26 [ответить]
      > > 408.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >В реале при Грозном Рижане загодя прислали к нему людей желая лечь под Белого царя, мало того предлагали выствить на его стороне 500 тяжелых всадников либо предоставить льготный кредит для ведения войны...
      
      Там был один нюанс - между рижанами и Сигизмундом II Августом в то время шёл ожесточённый торг о статусе города. Сигизмунд требовал полного присоединения к ВКЛ и подчинения его власти, а рижане настаивали на особом статусе. Так что их "заигрывания" с Иваном Грозным могли быть частью спора с Сигизмундом, с целью набить себе цену и вынудить польского короля пойти на уступки.
      
      > > 395.Коньтфуций
      > ИМХО. Даже Рижане слишком отчаянно бились, будто их поголовная смерть ждала.
      
      Ну, вообще-то, надо отдать должное рижанам - за свой город они упорно бились. Будь-то сначала борьба с архиепископами, а затем и со шведами.
    409. Широков Роман Олегович 2023/03/09 11:17 [ответить]
      > > 407.Лунев Алексей Анатольевич
      >> > 404.Широков Роман Олегович
      >>коллеги касаемо восточной политики есть мысли:
      >
      >В принципе возражений нет, кроме одного момента:
      >>В этот момент Сахиб Гирей и сибирский хан атакуют русских в Казанском крае и провоцируют атм восстания, после чего дожидаются подхода с юга ислям Гирея и Мамая со всей ногайской силой и после чего союзники идут в поход на Москву с востока пока русские увязли в Ливонии.
      >
      >От Крыма до Казани далековато для целой армии, пусть даже татарской. ПМСМ, в этом случае возможно будет несколько иначе. Сахиб Гирей ведёт армию на Москву, а в Казань посылает кого-нибудь из своих племянников с небольшим отрядом, который должен стать "знаменем" восстания, а затем и казанским ханом.
      
      
      То что Сахиб идёт на Казань. Это не моя идея а Дмитрия. Моя та часть сценария что касаеться Астраханских событий.
      Где в 1526 слихнуться 3 силы. Обшей числиностью в 45000 бойцов.
      Из которых 25000 ногаев, 10 000 крымских татар, 5000 астраханских и литовских татар и 5000 русских.
      Сначало происходит татарски Ногайская резня а потом мы в союзе с частью ногаев добиваем победителя в первом акте
    408. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2023/03/09 10:58 [ответить]
      > > 395.Коньтфуций
      >Спасибо, красиво изложено. Но верится слабо в такой городской штурм.
      
      Согласен...
      
      В реале при Грозном Рижане загодя прислали к нему людей желая лечь под Белого царя, мало того предлагали выствить на его стороне 500 тяжелых всадников либо предоставить льготный кредит для ведения войны...
      
      Прикол в том что Грозный ... не принял их под свое крыло и денег не взял...
      
      А тут конечно "героизма" и всяко прочее...
      
      САП он такой... :)
    407. Лунев Алексей Анатольевич (alex-lun@yandex.ru) 2023/03/09 10:54 [ответить]
      > > 404.Широков Роман Олегович
      >коллеги касаемо восточной политики есть мысли:
      
      В принципе возражений нет, кроме одного момента:
      >В этот момент Сахиб Гирей и сибирский хан атакуют русских в Казанском крае и провоцируют атм восстания, после чего дожидаются подхода с юга ислям Гирея и Мамая со всей ногайской силой и после чего союзники идут в поход на Москву с востока пока русские увязли в Ливонии.
      
      От Крыма до Казани далековато для целой армии, пусть даже татарской. ПМСМ, в этом случае возможно будет несколько иначе. Сахиб Гирей ведёт армию на Москву, а в Казань посылает кого-нибудь из своих племянников с небольшим отрядом, который должен стать "знаменем" восстания, а затем и казанским ханом.
    406. vai 2023/03/09 09:06 [ответить]
      Даже если склады сгорели, то, по крайней мере, металл должен был остаться. Те самые слитки от Фуггеров и т. п. И часть местного пороха тоже должна была, по идее, при штурме уцелеть.
      Но вот что ГГ касается напрямую - это оприходование трофейных плавсредств, что вряд ли заняло один день. Это его обязанность явно, так что, наверное, стоило бы об этом упомянуть.
      И ещё интересен кадровый потенциал. Может отдельных местных моряков поопытнее вместе с семьями на Волгу и Каспийское море отправить?
    405. прохожий 2023/03/09 01:15 [ответить]
      > > 395.Коньтфуций
      >Спасибо, красиво изложено. Но верится слабо в такой городской штурм.
      >
      > ИМХО. Даже Рижане слишком отчаянно бились, будто их поголовная смерть ждала. И войска русские, идущие волна за волной, т.е. впереди идущих побили, а следующие прут по их телам. И расход пороха не просто большой, не хватит на Ревель, а немыслимый. Пушки не выдержали бы.
      > Хороший бой для 30-летней войны.
      ГГ знает к чему может привести доброта, поэтому не только жители Риги будут проданы в рабство в Турцию, но и жители всего региона без исключений....ну окромя конечно маленьких детей. При должном воспитании, из детей возможно получатся хорошие люди.
    404. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2023/03/08 23:16 [ответить]
      коллеги касаемо восточной политики есть мысли:
      1) в Крыму была смута между дядями и племянником Ислам Гиреем, союзником Исляма был Мамая ногайский глава западного крыла орды который враждовал с бием ногаев Агишем.
      Так вот в ри у Сахиб Гирея бывшего Казанского хана брата крымского хана
      был план как раз в +/-середине 1520ых, он померился с Ислямом Гиреем и Мамаем на условиях сто ислям становится ханом в Астрахани и перестает мутить воду в Крыму, туту по мио этого Крымский хан и его калга Сахиб могут пообещать Мамаю помощь против Агиша(который в отличии от не погиб в 1524) и сделать Мамая бием ногаев.
      Итак план сторон Мамай и Ислям усиленные крымскими силами переданными ему ханом идет к астрахани там бьет хана Хусейна и бия Агиша, Мамай соответственно становится бием Ногаев а Ислям ханом в Астрахани.
      В этот момент Сахиб Гирей и сибирский хан атакуют русских в Казанском крае и провоцируют атм восстания, после чего дожидаются подхода с юга ислям Гирея и Мамая со всей ногайской силой и после чего союзники идут в поход на Москву с востока пока русские увязли в Ливонии.
      2) Планы Сигизмунда. В Вильно жил последний Хан Большой Орды, еще в 1524 Сигизмунду бий ногаев Агишь предлагал , Ахматыча отпустить и посадить его в Астрахани ханом свергнув там хана Хусейна. В ри в 1524 Сигизмунд на такое не решился опасаясь реакции Крыма, но в 1526 после того как Хусейн в ри умер, Шейх-Ахмед (умер в 1528) из Вильно отпустит, дал ему силы из числа служивых татар ну и в ри посадил на рестол в Астрахани. Так вот тут в кнгие в виду нашего нападения на Ливонию поступить аналогичным образом с Астраханью у Сигизмунда резонов еще больше, а так как Агиш в отличии от ри в 1526 живой то и план может старый Агиша по свержению Хусейна вспомнить и реализовать.
      В общем Сигизмунд и Агишь договорились и решили что русские в устье Волги им не нужны и Шейх-Ахмед из Вильно двинулся к Астрахани на соединения с Агишем.
      План союзников состоял в тмо что пока русские заняты в Ливонии сменить хана в Астрахани и убрать русское влияние из низовой Волги а Агишь в итоге укрепит свою власть среди ногаев + получит союзника в лице ногов астраханского хана и Сигизмунда против русских, крыма и Мамая.
      Короче Агишь решил нас кинуть и перебежать к союзу с нашими врагами.
      3) Россия. Весной 1526 года в самый разгар подготовки похода в Ливонию.
      Мы получаем сразу 3 новости:
      а) в Астраани умер хан Хусейн и часть местной знати прислали в наш город в устье Волге послов с тем что они бьют Василию челом и просят его взять ханств под свою руку
      б) из Вильно выступил Шейх-Ахмед с целью стать ханом в Астрахани а бий Агишь отступил от союза с нами
      в) в Крыму дяди замирились с племянником Исялм Гиреем и решили его посадить на престол в Астрахани о чем сам Ислям Гирей царю василию Ивановичу и отписал ( любил он письма государю писать, хитрый был)
      -------
      как итог в Москве решили что не Шейх-Ахмед не Ислям Гирей в качестве ханов Астрахани не нужны от слова совсем и вообще надо уважить требования трудящихся ( татарской знати Астраханского ханства) и брать ее целиком себе
      для чего в Нижнем Новгороде в срочном порядке была сформирована четырех тысячная судовая рать и отправлена в Астрахань а в Ногайскую орду к Саид-Ахмед (Шидак по русским летописям, Сидахмет по ногайским источникам) было отправлено посольство, с предложением союза. Мол пока доблестный Саид не желее живота своего сражается за всех ногаев с казахами, Агишь и Мамай всякой фгней страдают и смуты устраивают. А отец Саида так то был бием и самый достойный в орде стать бием именно Саид а Мамай с Агишем не достойны и своими действиями причиняют горе и вред всем ногаям.
      Если кратко условия союза таковы мы помогаем Саиду свергнуть Агиша и отбиться от Мамая не пуская врагов Саида через Волгу с запад на восток, при этмо если у самого Саида потребность перейти Волгу возникнет мы ему ее обеспечим.
      Нам же за это достается Астраханское ханство.
      ==========
      Как итог сначала в низовьях Волги столкнулись бий Агишь и Шейх-Ахмед с одной стороны и Ислям Гирей и Мамай с другой стороны, причем в ходе боев столица ханства Старая Астрахань была взята и сожжена до тла.
      А потом победителя когда он осаждал русскую Астрахань (современный астраханский кремль) разбили подошедшая с севера русская судовая рать и с востока ногайская конница Саид-Ахмед.
      =======
      В ходе этих боев погиб Агишь.
      Шейх-Ахмед не солоно хлебавши вернулся в Вильно
      Ислям и Мамай потеряв поражения отшли к Тереку, потом снова рассорились с крымским ханом , решив что пока Сахиб Гиерй в Казанском крае самое время атаковать Крым и попытаться свергнуть атм хана посадив на престол Ислям Гирея.
      Мы аннексировали Астраханское ханство а Саид-Ахмед стал бием ногаев
      ======
      в Казани же после подхода туда Сахиб Гирея и Сибирского хана произошло восстание сельской в местности но все построенные там к тому моменту русские города устояли.
      Сахиб Гирей после получения новостей о том что Ислям с Мамаем опять атаковали Крым под давлением своего войска из числа крымской знати вынужден был оставить Казанский край и поспешить в Крым.
      А сибирский хан был разгромлен зимой объединенной русской армией и отрядами служивых татар которые отправились в Ливонский поход и чьи поместья были атакованы повстанцами.
      Само восстание гасилось еще 2-3 года после этого. Но уже в 1527 году по рекам через Камень в Сибирское ханство отправилась 3000 рать. Которая взяла там Чигин Туру и искер и построила на их мете Тюмень и Тобольск
    403. Следж Хаммер (Le) 2023/03/08 22:26 [ответить]
      Спасибо за проду.
      
      Да, сложно было.. И эффект на западе будет..
    402. Крош 2023/03/08 22:17 [ответить]
      Спасибо за проду.
    401. sergkob2 (Sergkob2@yandex.ru) 2023/03/08 21:29 [ответить]
      Спасибо за интересное продолжение. Читал взахлёб. 👍
    400. $@₩@ (Zhankara@mail.ru) 2023/03/08 20:40 [ответить]
      Ммммм вкуснно! Уважаемый Автор Большое Спасибо
    399. Огньен 2023/03/08 20:16 [ответить]
      > > 390.Лунев Алексей Анатольевич
      
      >>ведя при этом превентивную войну друг с другом
      
      >Э-э, может перманентную войну?
      
      Будем проще - постоянную.
      Я вообще удивлён, почему до сих пор попаданцу никто не сказал:
      Цыц! Рот лишний раз не открывай - латынью и бредом оттуда дует. А это зябко.
    398. Сапожник-без-сапог 2023/03/08 20:11 [ответить]
      Отличное продолжение Романа!
      Благодарю уважаемого Автора за прекрасный творческий результат.
      СПАСИБО!
    397. Сергей (ssrus@mail.ru) 2023/03/08 19:32 [ответить]
      ура!
    396. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2023/03/08 19:27 [ответить]
      Большое спасибо за продолжение!
    395. *Коньтфуций 2023/03/08 19:03 [ответить]
      Спасибо, красиво изложено. Но верится слабо в такой городской штурм.
      
       ИМХО. Даже Рижане слишком отчаянно бились, будто их поголовная смерть ждала. И войска русские, идущие волна за волной, т.е. впереди идущих побили, а следующие прут по их телам. И расход пороха не просто большой, не хватит на Ревель, а немыслимый. Пушки не выдержали бы.
       Хороший бой для 30-летней войны.
    394. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2023/03/08 18:46 [ответить]
      спасибо
    393. gmu666 2023/03/08 18:37 [ответить]
      Жалко только, что документы сожгли. И историю, и знания сожгли. Такое тогда конечно часто бывало. Но Барбашин мог ведь Шигоне и подсказать, что бы в его (шигонову) "избушку" всё оттащили и тщательно почитали (особенно на тему "кто с кем чем против кого"). А что не нужно (вроде устава и пр.) - в архив "подшить"...
    392. Чиби Анархист. 2023/03/08 18:22 [ответить]
      Прода!
    391. евген 2023/03/08 18:02 [ответить]
      Класс! ! !
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 21

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"