>Не работали. Интуристы пишут, что местные "прокуривали" свои состояния, а рейды по рынкам ничего не давали- хватали и наказывали первых попавшихся, а вовсе не виновных. И как пишут те же путешественники- все клали большой и толстый на указы царя и патриарха. А исполненени этих указов властями не отличалость постоянностью, а было эпизодическим.
В Соборном Уложении запретили курить. Курильщиков после запрета меньше стало. Табак ввезли контрабандой, через взятки на таможне.
Коррупция и штурмовщина это проблема власти.
>Во всëм мире не смогли кабаки как источник доходов минимизировать. Нет таких способов так быстро и много наполнить казну, как крышевать алкоголь.
Да конечно так. Хотя и другие есть способы.
949. А. Филиппов2023/10/19 06:12
[ответить]
>>947.Руслан
>Ещё раз - если не выращивать табак, то и продавать нечего и ноздри рвать не за что. При условии, что территории, где его выращивали займём первыми и сами будем определять, что там производить.
> Р.S.Грёбаный прокси лажает с переводом.
Табак прекрасно растет везде. Даже в Сибири. А местные тунгусы на табак шкурки меняют так же хорошо как и на синие бусы. Поэтому, не можешь запретить- возглавь.
948. А. Филиппов2023/10/19 06:09
[ответить]
>>946.Чернов Кирилл Николаевич
>
>Работали. Искоренить нет, минимизировать да.
Не работали. Интуристы пишут, что местные "прокуривали" свои состояния, а рейды по рынкам ничего не давали- хватали и наказывали первых попавшихся, а вовсе не виновных. И как пишут те же путешественники- все клали большой и толстый на указы царя и патриарха. А исполненени этих указов властями не отличалость постоянностью, а было эпизодическим.
Штурмовщина, как бы сейчас сказали.
>
>И если в АИ у России пойдёт своя экономика в рост, плюс мировая торговля, то кабаки как источник доходов можно будет если не убрать то минимизировать.
Во всëм мире не смогли кабаки как источник доходов минимизировать. Нет таких способов так быстро и много наполнить казну, как крышевать алкоголь.
947. Руслан2023/10/19 06:02
[ответить]
Ещё раз - если не выращивать табак, то и продавать нечего и ноздри рвать не за что. При условии, что территории, где его выращивали займём первыми и сами будем определять, что там производить.
Р.S.Грёбаный прокси лажает с переводом.
946. (varyag1904@yandex.ru) 2023/10/19 04:19
[ответить]
>>937.Родин Дмитрий Михайлович
> История показывает, что как бы не рвали нос за курение табака при отце Петра, а привычку было не искоренить. И даже проклятия патриарха Никона не работали.
Работали. Искоренить нет, минимизировать да.
> И уж тем более не стоит заострять внимание на курении сейчас, ибо все сразу захотят узнать, а что это такое?
Европа пусть курит. Просто табак в АИ не тащить в Россию не из Америки сразу, не из Европы потом.
Ядовитый дым в человека и из него ни есть естество, значит не по божески.
И если в АИ у России пойдёт своя экономика в рост, плюс мировая торговля, то кабаки как источник доходов можно будет если не убрать то минимизировать.
945. gmu6662023/10/19 01:03
[ответить]
>>942.Следж Хаммер
>Общества трезвости в истории трезвенного движения в России в XIX - начале ХХ вв
А еще в то же время было (скорее всего): 'Трезвенное движение', массовый протест в 1858-59 податного населения России против откупной системы в связи с повышением косвенного налога на водку. Главными участниками 'Т. д.' были государственные крестьяне. К ним присоединились помещичьи и удельные крестьяне, городские низы, отставные солдаты и др. 'Т. д.' началось с возникновения в августе 1858 в Виленской и Ковенской губернских обществ трезвости, которые к лету 1859 распространились на 32 губернии России, преимущественно северо-западные, центральные и поволжские. Крестьяне на сходках принимали решения не употреблять вина, нарушителей подвергали денежным штрафам и телесным наказаниям. В мае 1859 крестьяне перешли к массовому разгрому питейных заведений. Волнения охватили 15 губерний Среднего и Нижнего Поволжья, Приуралья и Центра России. 'Т. д.' было усмирено войсками. За участие в 'Т. д.' 780 'зачинщиков' были преданы военному суду, наказаны шпицрутенами и сосланы в Сибирь. 'Т. д.' вылилось в стихийный протест не только против откупщиков и тесно связанных с ними органов власти, но и против всей системы крепостного права. Под непосредственным влиянием 'Т. д.' откупная система указом 26 октября 1860 была отменена с 1863. 'Т. д.' широко освещалось А. И. Герценом в 'Колоколе' и приложении к нему 'Под суд!'.
По "Федоров В. А., Крестьянское трезвенное движение 1858-1859 гг., в кн.: Революционная ситуация в России в 1859-1861 гг., М., 1962". У Федорова там еще много ссылочек, но их я уже не читал (а некоторые использованные им архивы/материалы... малодоступны).
В более простом виде:
и
944. Владислав2023/10/18 20:52
[ответить]
>>941.luddit
>А какой толк от этих думаний, если при ограничении доступа к водке начинается вал отравлений суррогатами и резкий рост самогоноварения?
А никто в России до Ивана Грозного водку и хмельное не пил. Это царь начал кабаки везде пихать и заставлять пить. Чтобы ему акцизные сборы в карман шли. По этим же причинам Пётр 1 так табак с вверху ввёл и заставлял курить всех. Ещё и до бород докопался и заставлял всех парики носить.
Пили сбитень-медовуху по праздникам. Кто с водкой дружит, тому член не нужен. Кто водку любит у того дома достатка нет. Не было у русских таких традиций-пьянствовать.
Когда есть нечего дома, какая брага? Какое пиво?! Последнее зерно на браку пустить?
Ну и банальная логика. Если бы все русские были такая пьянь, как бы они могли такую территорию отхапать как РИ?
943. gmu6662023/10/18 20:47
[ответить]
>>937.Родин Дмитрий Михайлович
>>>913.gmu
>>Не-не - лучше заранее обозначить что можно потреблять, что не надо, а за что и на каторгу ссылать.
> И уж тем более не стоит заострять внимание на курении сейчас, ибо все сразу захотят узнать, а что это такое?
Ну да. Есть такое дело. Хотя про коноплю и гашиш должны знать. И это хорошо, что это принесли "монголо-татары" - наверное можно сыграть на противостоянии.
> История показывает, что как бы не рвали нос за курение табака при отце Петра, а привычку было не искоренить. И даже проклятия патриарха Никона не работали.
Повторюсь - что то делать надо (может быть даже тайно - только некоторым людям информацию доводить). Если число курильщиков будет меньше чем в МЦ в РеИ - это будет успех.
Из предложений: можно сделать запрет на курение для некоторых профессий - дескать для предотвращения пожаров - для дьяков, стрельцов, пушкарей, моряков, рабочих на верфях...
Ну и ни в коем случае не курить царю (да уж - и тут Петр 1 "подгадил") и желательно остальной элите.
Но согласен с вами - это наверное все уже после распространения курения в Европе. Хотя некоторую информацию некоторым лицам можно выдавать и сейчас. А то после третьего рейса в Манахахтаан могут вернутся уже моряки-курильщики.
P.S. В 1484 году Папа Иннокентий VIII официально отделил медицинские препараты из конопли, объявив каннабис 'неосвещенным причастием сатанинской мессы'. И - с 1611 года коноплю начинают возделывать в штате Виржиния ;) (Роспотребнадзор предупреждает :) - - "По страницам истории борьбы с наркоманией и незаконным оборотом наркотиков")
942. Следж Хаммер (Le) 2023/10/18 19:04
[ответить]
Общества трезвости в истории трезвенного движения в России в XIX - начале ХХ вв
Материалы периодической печати подтверждают создание первых правовых документов обществ уже в 1858 г. Так, 'Русский вестник' сообщал о создании в конце 1858 г. в Ковенской губернии общества 'Воздержанность'. В этом же году вышел и устав общества, опубликованный в брошюре 'О братстве воздержанности'. Первые трезвенники обязывались отказаться от употребления только водки и арака, за исключением особых случаев (болезнь). Все остальные напитки (виноградное вино, мед, пиво) члены общества могли пить в умеренных количествах. Все члены вели пропаганду воздержания среди своих родственников, друзей и знакомых. Интересно наказание, которое налагалось за нарушения обета - после исключения из рядов все члены общества не имели права поддерживать с нарушителем контакты.
В 1874 г. впервые в России был официально утвержден устав общества трезвости, открывшегося в с. Дейкаловка Полтавской губернии. С 1875 по 1893 г. министром внутренних дел было утверждено 60 вновь образованных обществ трезвостию
941. luddit2023/10/18 18:55
[ответить]
>>940.Владислав
>>>937.Родин Дмитрий Михайлович
> В РИ табак и водку с вверху насаждали. Как и в СССР (речь Сталина о водке), чтобы слупить с населения деньги...О последствиях всего это правители не желали думать.
А какой толк от этих думаний, если при ограничении доступа к водке начинается вал отравлений суррогатами и резкий рост самогоноварения?
> Причём имеются документы, как в той или иной губернии РИ народ собрался и постановил: все кабаки закрыть! И как тут же забегал губернатор и министр финансов и это отменили.
Народ просто не желал лишних расходов, потому как в деревнях все умели делать брагу, а кто попродвинутей "курили вино", т.е. гнали самогонку, потому как, если нет привычки к спиртному, то и в кабак не тянет.
> В Франции в 40-50-е года 20-го века всех детей в школах заставляли выпивать по 250 грамм вина в день. Дескать дети лучше растут и это очень полезно...Фото в сети имеются, как мелкие дети морщат лица и пьют это вино за столом.
Это конечно, перебор, но то, что натуральное виноградное вино в небольших дозах повышает тонус всего организма, это факт, который знает каждый, кто умеет правильно его употреблять, также факт и то, что во Франции самая большая продолжительность жизни из крупных европейских стран.
Что до табака, то в условиях 16 века его вред можно считать несущественным - люди просто не доживали до наступления серьезных последствий.
P.S.
думается, в названии нового поселения Архангелогородский городок один город лишний.
940. Владислав2023/10/18 17:19
[ответить]
>>937.Родин Дмитрий Михайлович
> И уж тем более не стоит заострять внимание на курении сейчас, ибо все сразу захотят узнать, а что это такое?
ПМВ. Спустили циркуляр по всей Русской армии, не использовать угольный фильтр противогазов для очистки самогонки! И что там было? Во всей армии все кинулись проверять, какая будет самогонка, если её пропустить через фильтр...
В РИ табак и водку с вверху насаждали. Как и в СССР (речь Сталина о водке), чтобы слупить с населения деньги...О последствиях всего это правители не желали думать.
Причём имеются документы, как в той или иной губернии РИ народ собрался и постановил: все кабаки закрыть! И как тут же забегал губернатор и министр финансов и это отменили.
В Франции в 40-50-е года 20-го века всех детей в школах заставляли выпивать по 250 грамм вина в день. Дескать дети лучше растут и это очень полезно...Фото в сети имеются, как мелкие дети морщат лица и пьют это вино за столом.
Производители вина и владельцы виноградников радостно потирают руки...
939. Широков Роман Олегович2023/10/18 17:13
[ответить]
>>938.Следж Хаммер
>>>937.Родин Дмитрий Михайлович
>>>>913.gmu
>> История показывает, что как бы не рвали нос за курение табака при отце Петра, а привычку было не искоренить.
>Пить, курить - здоровье портить!
а кто не курит и не пьет тот здоровеньким помрет
938. Следж Хаммер (Le) 2023/10/18 16:57
[ответить]
>>937.Родин Дмитрий Михайлович
>>>913.gmu
> История показывает, что как бы не рвали нос за курение табака при отце Петра, а привычку было не искоренить.
Пить, курить - здоровье портить!
937. (r.dm@rambler.ru) 2023/10/18 16:54
[ответить]
>>913.gmu
>А уж если сам ГГ подсядет... то это будет вообще смешно. Может еще "кокс" с гашишем будет "принимать" и "популяризировать" среди своих "сограждан"? Не-не - лучше заранее обозначить что можно потреблять, что не надо, а за что и на каторгу ссылать.
История показывает, что как бы не рвали нос за курение табака при отце Петра, а привычку было не искоренить. И даже проклятия патриарха Никона не работали.
И уж тем более не стоит заострять внимание на курении сейчас, ибо все сразу захотят узнать, а что это такое?
>>916.карошо
> Боритесь лучше с сексуальной распущенностью она тож из Америки нам экспортируется
А что считать распущенностью? Христианин, мусульманин, индуист и язычник понимают это по-разному)))
936. 2023/10/18 15:52
[ответить]
>>934.Лунев Алексей Анатольевич
>>>931.Руслан
>>Зачем бороться с последствиями, если можно устранить причину - заняв территории Вирджинии первыми и соорентировав регион на сельхоз, попутно введя запрет на выращивание табака.
>
>С одной стороны я с вами про вредность табака согласен, и сам бы желал, чтобы табак не "пошёл в масштабе мировом". Вот только всё упирается в то, что ГГ не всемогущ, а запреты на выращивание и курение табака были в РеИ (как и в Англии, так и в России).
Пока табак это не коммерческий продукт и в Европе его нет. Так и не надо. Для индейцев это ритуал и нам надо ответить им также. На переговорах выкурили "трубку мира" (уважили аборигенов), а потом грамм по 200 накатили (уважили гостей). И переговоры легче пойдут и продукт в массы уйдет (и не надо никого оспой травить). Привезти в Канаду 2-3 семьи ирландско-шотландских вискоделов и пусть делом занимаются, а продукт (бурбон) в бочках и кленовый сироп в бочках в Европу. Там, скажем на острове Волин, или в Норовском смешиваем (отличный ликер по слухам получается, сам не пробовал) и разлив в красивые бутылки распродаем. А поля Джорджии кукурузой засеивать.
935. карошо2023/10/18 14:14
[ответить]
>>934.Лунев Алексей Анатольевич
>С одной стороны я с вами про вредность табака согласен,
Интересно что Вы скажете про ШОКОЛАД И ОЖИРЕНИЕ
934. (alex-lun@yandex.ru) 2023/10/18 13:39
[ответить]
>>931.Руслан
>Зачем бороться с последствиями, если можно устранить причину - заняв территории Вирджинии первыми и соорентировав регион на сельхоз, попутно введя запрет на выращивание табака.
С одной стороны я с вами про вредность табака согласен, и сам бы желал, чтобы табак не "пошёл в масштабе мировом". Вот только всё упирается в то, что ГГ не всемогущ, а запреты на выращивание и курение табака были в РеИ (как и в Англии, так и в России). Вот только они никак не помогли остановить табаководство, ибо выращивание табака было настолько выгодным делом, что фермеры наплевав на все запреты всё равно возделывали эту культуру, поскольку никакая другая не давала таких больших доходов.
933.Удалено написавшим. 2023/10/18 13:30
932. карошо2023/10/18 13:41
[ответить]
>>931.Руслан
> запрет на выращивание табака.
Может кто-то чет здравое скажет?
Может ли флот Барбашина обеспечить трансатлантическую торговлю. И какой его вООбще сейчас тонаж. вроде поименно было 8-9 судов разной комплекции
Ато запретим табак, сейчас даж кокаин немогут запретить, хотя даж спутники летают.
Я про то что автор давно не описывал что там в Москве и кроме того он еще член клана Шуйских. можно больше про освоение Сибири, туда даж ушкуйников можно преплести. У нас тут кстати Крепосное право формируется, а автор не высказался. И еще утечка мозгов из Италии тож перспективна. И кстати есть еще всякие Земские соборы и прочие феодальные корпорации, тож можно себя проявить. И тему с публицистикой забросили, может князь-попаданец первый воин и полководец квазивойны. Кстати пройдет немного времени главным портом России станет Архангельск, как князь-попаданец к этому подготовился
931. Руслан2023/10/18 10:32
[ответить]
Зачем бороться с последствиями, если можно устранить причину - заняв территории Вирджинии первыми и соорентировав регион на сельхоз, попутно введя запрет на выращивание табака.
930. (varyag1904@yandex.ru) 2023/10/18 04:39
[ответить]
Табак, опиум и прочее дерьмо пусть Европа за деньги покупает у русских.
В самой России ни-ни, она тёмная, отсталая, варварская, поэтому не курит.
ГГ стоит запретит в колониях курить. Трубки мира да, повседневно нет.
Ещё бы пить меньше и если пить то по госстандартам.
929. gmu6662023/10/18 03:20
[ответить]
>>928.Владислав
>>>918.gmu
>
>>И такая ситуация практически во всех странах - власти борются с потреблением табака (и др. зависимостей - вроде алкоголя и героина). Хотя конечно бывают и исключения. Например Нидерланды и США с Канадой.
>У кого то тема табака навязчивая идея. Как у тех психов, что борются с использованием нефти-газом-углём.
> Человек курит его руку с сигаретой закрашивают
Бывают и такие случаи. Впрочем "перегибы на местах" были и у усатого любителя табака Герцеговина Флор ;)
>кто то кокс нюхает и всякое такое ЛГБТ, так это товарищи совсем другое дело!
Вот-вот - ранее это запрещали, особенно (с давних времен) всякую содомию, а потом решили - зачем запрещать... Про декриминализацию хранения и употребления наркотиков я уже писал.
Т.е. ко всему нужно подходить разумно. Содомитов совершенно не нужно сажать в тюрьму и/или на принудительное лечение, но и популяризировать отклонения не нужно. За употребление табака тоже - совершенно не обязательно расстреливать и даже на каторгу ссылать не рекомендую ;)
928. Владислав2023/10/18 00:52
[ответить]
>>918.gmu
>И такая ситуация практически во всех странах - власти борются с потреблением табака (и др. зависимостей - вроде алкоголя и героина). Хотя конечно бывают и исключения. Например Нидерланды и США с Канадой.
У кого то тема табака навязчивая идея. Как у тех психов, что борются с использованием нефти-газом-углём. Они думают, что всё это только топливо и щеголяют в светоотражающих жилетках, которые созданы из нефти, как и их одежда-обувь и всё прочее.
Поэтому когда смотришь какой фильм по каналу из РФ переходишь в режим рука-лицо...
Человек курит его руку с сигаретой закрашивают, а то что там дальше на столе кто то кокс нюхает и всякое такое ЛГБТ, так это товарищи совсем другое дело!
На Западе, курить подростку нельзя! Он несовершеннолетний! Но пол может менять в любом возрасте! Такая забота о детях...Причём детей в школах США окучивают учителя на тему, что поменять пол это круто. Вы главное родителям не говорите о чём мы тут говорим. Потом учителям % медики отстёгивают за каждого мальчика-девочку, которым голову заморочили...
927. gmu6662023/10/17 23:35
[ответить]
>>925.Валерий
> спиртовая настойка опиума обезболивающим при тяжёлых состояниях. А при ваших запретах, да ещё религиозных, анестезия ограничится лишь палкой в зубы и терпи как хочешь.
Выполнение запретов церковных и "светских" может быть и не такими фанатичными как многие себе представляют (например свинину мусульманам можно употреблять в определенных ситуациях, да и с лекарствами - тоже "все не так однозначно" (tm) ;)). Да и вообще харамов и заповедей у мусульман и христиан много, однако много и тех кто их нарушает - иногда - на постоянной основе ;).
Главное не ударяться в крайности и, например, не продавать в МЦ героин - как средство от кашля для взрослых и детей.
926. gmu6662023/10/17 23:06
[ответить]
>>924.котовск
>>>921.gmu666
>>Гмм... Несколько вас не понял. Вы за распространение курения табака в Московском царстве
> В "Московском царстве" в реале был религиозный запрет на курение табака. Здесь, скорее всего, тоже будет.
Да, но в РеИ в РИ распространение курения сдерживалось еще и низким материальным уровнем потенциальных курильщиков.
В книге ГГ планирует "повысить покупательную способность" населения МЦ. Т.е. я думаю что просто порицания табакокурения со стороны церкви будет недостаточно, и ГГ следует объяснить некоторым церковным иерархам и влиятельным гос. деятелям необходимость борьбы (разнообразными методами) с курением и прочими наркотиками.
925. Валерий2023/10/17 23:01
[ответить]
Зря вы так с наркотиками... Арабский чай кат может послужить стимулятором для солдат, а спиртовая настойка опиума обезболивающим при тяжёлых состояниях. А при ваших запретах, да ещё религиозных, анестезия ограничится лишь палкой в зубы и терпи как хочешь.
924. котовск2023/10/17 22:58
[ответить]
>>921.gmu666
>Гмм... Несколько вас не понял. Вы за распространение курения табака в Московском царстве
В "Московском царстве" в реале был религиозный запрет на курение табака. Здесь, скорее всего, тоже будет.
923. gmu6662023/10/18 00:24
[ответить]
>>922.Gamaun
>>>921.gmu666
>>>>919.котовск
>>>>>> Соблюдают религиозный Запрет.
>>> Вот вы сами себе и ответили. ТОГДА тоже был религиозный запрет.
>>...Вы за распространение курения табака в Московском царстве "альтернативного образца" (т.е. того что описывается в комментируемой книге)? Или просто не верите в действенность политики по сдерживанию табакокурения в "альтернативном" 16 веке?
>... что такое табак для гг в первую очередь колониальный товар. На котором можно зароботать ...
ГГ предложит зарабатывать на европейцах, неграх и прочих азиатах - вдобавок к "бухлу". У которых золота-серебра побольше, чем у подмосковных крестьян :(
>И какие гг не продавливай запреты наличие активной морской торговли сметет любые ограничение а лобби в лице торговой кампании гг продобируют отмену любых законов и религиозных запретов, если не при жизни гг так после смерти
Тем не менее, зная историю, можно сослаться на то, что для отмены запрета ввоза опиума потребовались две войны.
А сейчас для противодействия вводу всё больших ограничений на курение и алкоголь не хватает "лобби" ни Philip Morris ни LVMH.
> я не говорю о том что запретный плод сладок и на запрет все забьют
Но ведь это не повод "опускать руки". К тому же "все" - это "слишком большое слово" - если "все" будет ~20% вместо ~40% (РФ 2022 и 2016 годы) "без запретов" - то это хорошо ведь (хотя и не отлично :()!
А то так и до современной ситуации в Портленде (Орегоне) можно "докатиться" - когда там даже дети "вероятно" страдают от передоза фентанилом (судя по всему "ответственные родители" оставляли без присмотра свою "прелесть" - ) - неконтролируемый кризис там начался именно тогда когда решили что "запрет на сладость" надо снять.
922. Gamaun2023/10/17 22:13
[ответить]
>>921.gmu666
>>>919.котовск
>>>>918.gmu
>>>>> Соблюдают религиозный Запрет.
>> Вот вы сами себе и ответили. ТОГДА тоже был религиозный запрет.
>
>Гмм... Несколько вас не понял. Вы за распространение курения табака в Московском царстве "альтернативного образца" (т.е. того что описывается в комментируемой книге)? Или просто не верите в действенность политики по сдерживанию табакокурения в "альтернативном" 16 веке?
Гг у нас кто? Правильно аристократ доходы которого будут завязаны во много на колониальную торговлю, а что такое табак для гг в первую очередь колониальный товар. На котором можно зароботать ...
И какие гг не продавливай запреты наличие активной морской торговли сметет любые ограничение а лобби в лице торговой кампании гг продобируют отмену любых законов и религиозных запретов, если не при жизни гг так после смерти, я не говорю о том что запретный плод сладок и на запрет все забьют
921. gmu6662023/10/17 21:59
[ответить]
>>919.котовск
>>>918.gmu
>>>> Соблюдают религиозный Запрет.
> Вот вы сами себе и ответили. ТОГДА тоже был религиозный запрет.
Гмм... Несколько вас не понял. Вы за распространение курения табака в Московском царстве "альтернативного образца" (т.е. того что описывается в комментируемой книге)? Или просто не верите в действенность политики по сдерживанию табакокурения в "альтернативном" 16 веке? Под руководством ГГ, а следовательно - с поддержкой церкви (которая наверняка будет более активной/влиятельной, чем в РеИ), и вполне вероятно, государства в целом - я думаю может выйти более-менее хороший результат - намного лучше чем было в РеИ (особенно после Петра I).
908. котовск
>Стоит так же знать что обычная корь косила индейцев не хуже оспы.
Да я об этом и писал - что этот вопрос недавно разбирался. Даже с попытками вычисления конкретного числа потерь среди индейцев.
На русском есть статья (с "картинками" и небольшим количеством ссылок) в науч-поп. формате - про эпидемии среди индейцев (про ацтеков) - "Секретное оружие конкисты. А.В. Панов".
920. (ssrus@mail.ru) 2023/10/17 18:36
[ответить]
Кстати об Олексе. Что-то о нем давно ничего не слышно)
919. котовск2023/10/17 18:31
[ответить]
>>918.gmu
>>> Соблюдают религиозный Запрет.
Вот вы сами себе и ответили. ТОГДА тоже был религиозный запрет.
918. gmu2023/10/17 18:19
[ответить]
>>915.Широков Роман Олегович
>>>913.gmu
>>>> Не-не - лучше заранее обозначить что можно потреблять, что не надо, а за что и на каторгу ссылать.
>я бы современных борцов с курением туда бы сылал, вы парни здоровые самое то в тайге лес пилой дружбой валить и камни киркой дробить )))
Тем не менее сейчас происходит наоборот ;) - в большинстве учреждений/заведений бедные курильщики вынуждены в 30 градусный мороз выбегать на улицу "удовлетворять" свою зависимость. ПОКА не в лес, и без пилы или кирки. Тратят эти товарищи на свою зависимость около 150 руб/день (и эти деньги частью идут в "недружественные страны" :( ). Скоро будут тратить еще больше.
И такая ситуация практически во всех странах - власти борются с потреблением табака (и др. зависимостей - вроде алкоголя и героина). Хотя конечно бывают и исключения. Например Нидерланды и США с Канадой.
А есть и запущенные случаи - Портленд, штат Орегон (). Запущенные потому что сейчас там
Табак конечно не фентанил. Но начинать бороться за здоровье можно и с запрета табака. Хотя бы и в фантастической книге. Тоже полезно.
P.S. Если кто-то верит, что "запретами нельзя это изменить" - посмотрите на статистику потребления алкоголя в РФ - Чеченская Республика, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Карачаево-Черкесская Республика и Кабардино-Балкарская Республика - там Соблюдают религиозный Запрет.
917. карошо2023/10/17 15:05
[ответить]
>>913.gmu
>Что бы не было у Московского царства лишних трат - денежных, временных, человеческих.
Сорт чая порекомендуйте?
Может даж зеленого.
Ловко получилось.
Поговорим о глупостях
916. карошо2023/10/17 14:13
[ответить]
>>913.gmu
>Что бы не было у Московского царства лишних трат - денежных, временных, человеческих.
>Сейчас на примере курильщиков вокруг меня - они тратят полпачки сигарет в день. Некоторые умудряются почти пачку выкурить. Времени это тоже занимает не мало. Про "выкашливание легких" сорокалетними мужиками тоже не надо забывать.
Фи как мелочно, забота о 40летних-мужиках
С ними обычно или все впорядке или полный мрак. Боритесь лучше с сексуальной распущенностью она тож из Америки нам экспортируется
915. Широков Роман Олегович2023/10/17 14:13
[ответить]
>>913.gmu
>>> Не-не - лучше заранее обозначить что можно потреблять, что не надо, а за что и на каторгу ссылать.
я бы современных борцов с курением туда бы сылал, вы парни здоровые самое то в тайге лес пилой дружбой валить и камни киркой дробить )))
914. Широков Роман Олегович2023/10/17 14:11
[ответить]
>>913.gmu
>>>
>А уж если сам ГГ подсядет... то это будет вообще смешно. Может еще "кокс" с гашишем будет "принимать" и "популяризировать" среди своих "сограждан"?
у вас борцов с курением вообще граней нет, причем здесь наркотики и курево? советую вам почаще клип ЗОЖ групы Лениград смотреть))) прежде чем другим свое мнение навязывать
913. gmu2023/10/17 14:07
[ответить]
>>911.Широков Роман Олегович
>>>879.gmu666
>>Надеюсь ГГ описал всю опасность и вред табака и курения вообще.
>зачем ГГ этим заниматься?
Что бы не было у Московского царства лишних трат - денежных, временных, человеческих.
Сейчас на примере курильщиков вокруг меня - они тратят полпачки сигарет в день. Некоторые умудряются почти пачку выкурить. Времени это тоже занимает не мало. Про "выкашливание легких" сорокалетними мужиками тоже не надо забывать.
Даже при жизни ГГ эта гадость может принести стране (и лично ГГ тоже) много убытков. И не все эти убытки могут быть покрыты золотом-серебром от продажи табака.
А уж если сам ГГ подсядет... то это будет вообще смешно. Может еще "кокс" с гашишем будет "принимать" и "популяризировать" среди своих "сограждан"? Не-не - лучше заранее обозначить что можно потреблять, что не надо, а за что и на каторгу ссылать.
912. Следж Хаммер (Le) 2023/10/17 12:49
[ответить]
Принуждение к просвещению
911. Широков Роман Олегович2023/10/17 12:23
[ответить]
>>879.gmu666
>
>Надеюсь ГГ описал всю опасность и вред табака и курения вообще.
>