Комментарии: Князь Барбашин 3

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашин 3
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/03/2022, изменен: 03/11/2024. 1755k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Родин Д.М. 01:12 "Князь Барбашин 3" (797/1) 23/10 "Князь Барбашев" (941) 23/05 "Князь Барбашин 2" (527) 21/12 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Истребители" (16) 28/01 "Глава" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

550. AlexE 2022/03/29 17:34 [ответить]
  > > 547.Лунев Алексей Анатольевич
  >
  >А кто такой ГГ, чтобы диету царю прописывать?

  Раньше он был совсем никем. С тех пор ситуация несколько изменилась. К тому же кто сказал, что диету царю будет прописывать ГГ? А верховные церковники на что? Им смута/безвременье при малолетнем наследнике тоже не слишком интересны.

549. Лунев Алексей Анатольевич (alex-lun@yandex.ru) 2022/03/29 17:33 [ответить]
  > > 548.Дмитрий Иванович
  >Икра заморская, кабачковая (C). Витамин С свой, как и каротин усваиваемый с маслом - компонентом рецепта. Хайтек - мясорубка - позволяет сочинять такие вкусные композиции!

  Ну и как это поможет продлить жизнь царю? Как избавит его от периостита?

548. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/03/29 17:32 [ответить]
  > > 547.Лунев Алексей Анатольевич
  >> > 546.AlexE
  >>Это к Автору вопрос. При желании наверно можно.
  >А кто такой ГГ, чтобы диету царю прописывать?
  Икра заморская, кабачковая (C). Витамин С свой, как и каротин усваиваемый с маслом - компонентом рецепта. Хайтек - мясорубка - позволяет сочинять такие вкусные композиции!

547. Лунев Алексей Анатольевич (alex-lun@yandex.ru) 2022/03/29 17:22 [ответить]
  > > 546.AlexE
  >Это к Автору вопрос. При желании наверно можно.

  А кто такой ГГ, чтобы диету царю прописывать?

546. AlexE 2022/03/29 17:08 [ответить]
  > > 544.Дмитрий Иванович
  >Шансов на изменение диеты нет? Подрихтовать ее для исключения авитаминоза
  Это к Автору вопрос. При желании наверно можно.

545. boponja 2022/03/29 16:40 [ответить]
  > > 544.Дмитрий Иванович
  >> > 543.AlexE
  >>Типа: он здоровеньким помрет (ТМ)
  Шансов на изменение диеты нет? Подрихтовать ее для исключения авитаминоза (витамин С - взварами, витамин А - с маслами, да и для гормона (витамина) D что-нибудь вспомнить).

  -----------
  Это к котовск вопрос, он вроде медик...

544. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/03/29 16:22 [ответить]
  > > 543.AlexE
  >Типа: он здоровеньким помрет (ТМ)
  Шансов на изменение диеты нет? Подрихтовать ее для исключения авитаминоза (витамин С - взварами, витамин А - с маслами, да и для гормона (витамина) D что-нибудь вспомнить).

543. AlexE 2022/03/29 16:10 [ответить]
Все уже пошло иным путем. Если у царя нет какой-то особой предрасположенности к какому-то особому заболеванию, то заболевания и не будет. Будет что-то другое или не будет ничего. Типа: он здоровеньким помрет (ТМ)

542. boponja 2022/03/29 15:59 [ответить]
  > > 541.Лунев Алексей Анатольевич
  >> > 540.boponja

  >У Василия болячка проявилась не на ноге, а на бедре.
  фигово ... я упустил момент, что на бедре ...

541. Лунев Алексей Анатольевич (alex-lun@yandex.ru) 2022/03/29 14:35 [ответить]
  > > 540.boponja
  >Теперь нуна АВТОРА убедить в таком повороте сюжета ...
  >Ваще интересно должно получиться.

  Коллега, историки (Зимин и Пресняков, со ссылкой на врача А. С. Соловьева) предполагают наличие у Василия периостита. Как этого можно избежать, и как его лечить не представляю, особенно без антибиотиков. И ГГ тоже не врач. Так что меня "терзают смутные сомнения", что жизнь Василия Ивановича можно продлить.

  >кстати - будущая возможная ампутация ноги у ВК

  У Василия болячка проявилась не на ноге, а на бедре.

540. boponja 2022/03/29 14:07 [ответить]
  > > 539.Влад
  >> > 537.boponja
  >>> > 536.Волынец Олег Анатольевич
  >>А чё даже если в итоге ногу ампутировать... интересный поворот сюжета

  Теперь нуна АВТОРА убедить в таком повороте сюжета ...
  Ваще интересно должно получиться.

  Дмитрий Михайлович
  Алексей Анатольевич
  большая просьба, обратить внимание на эту идею и высказаться
  ОБЩЕСТВЕННОСТЬ ПРОСИТ ...
  ----------------
  кстати - будущая возможная ампутация ноги у ВК,
  это один из мотивов усиления медицинского факультета и связанных с этим наук для ЦЕРКВИ

539. Влад 2022/03/29 13:54 [ответить]
  > > 537.boponja
  >> > 536.Волынец Олег Анатольевич
  >>> > 530.Джоффри Багратион
  >А чё даже если в итоге ногу ампутировать... интересный поворот сюжета ...

  Коллега мы с вами подумали об одном и том же .

538. Влад 2022/03/29 13:53 [ответить]
  > > 536.Волынец Олег Анатольевич
  >Сепсис, то есть заражение крови.
  >Это спокойно лечится антибиотиками.
  >Побольше природных антибиотиков.
  >Заражение было осенью, пусть побольше кушает брусники и клюквы с мёдом, это в дополнение к промыванию нарыва.
  >Если саркома, то можно вырезать.

  Да ногу оттяпать и все! Потому что лучше царь без ноги, чем Русь без царя )
  .......................................................................

537. boponja 2022/03/29 13:43 [ответить]
  > > 536.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 530.Джоффри Багратион

  А чё даже если в итоге ногу ампутировать... интересный поворот сюжета ...

536. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/03/29 13:39 [ответить]
  > > 530.Джоффри Багратион
  >Судя по хроникам в сентябре 1533 года он отправился со своей семьей в Троицкий монастырь, на праздник чудотворца Сергия, а отсюда поехал на охоту в Волок-Ламский и на пути занемог (на левой ноге у него явился подкожный нарыв). Василий Иванович хотя чувствовал себя нехорошо, но перемогался. Прекрасная погода сманила его, и он, перемогая боль, отправился с братом и ловчими на псовую охоту, а после этого слег в постель.
  Сепсис, то есть заражение крови.
  Это спокойно лечится антибиотиками.
  Побольше природных антибиотиков.
  Заражение было осенью, пусть побольше кушает брусники и клюквы с мёдом, это в дополнение к промыванию нарыва.
  Если саркома, то можно вырезать.

535. boponja 2022/03/29 13:51 [ответить]
  > > 534.Джоффри Багратион
  >> > 533.AlexE
  >>> > 530.Джоффри Багратион

  для этого нужен медицинский факультет универа(минимальное условие)
  Я тут как то понапридумывал структуру универа (сори, что в основном повторяюсь)

  =============================================================

   - В средневековье, что бы университет считался университетом, в нем обязаны были быть 4 факультета:
   юридический, медицинский, теологический и свободных исскуств.
  __Факультеты МОСКОВСКОГО УНИВЕРСИТЕТА:
   1. "СВОБОДНЫХ ИСКУССТВ" __изучение 7-ми 'свободных искусств', изучались на младшем факультете - факультете искусств,
   окончание которого давало право поступления на старший факультет - богословский, медицинский или юридический.
   ___7-мь СВОБОДНЫХ ИСКУССТВ: _1.грамматика _2.диалектика _3.риторика _4.геометрия _5.арифметика _6.астрономия _7.музыка
   Их совокупность рассматривалась как необходимый подготовительный этап для занятий философией
   - в МОСКОВСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ изучаются параллельно основным специальностям(отдельными курсами)
   + подготовительное отделение или средняя школа 5-6 классы (выпускники идут как в универ, так и в свободное плавание)
   ___"КАФЕДРЫ":
   _1.искусства слова/словесности (грамматика, риторика, литература в частности переводы на русский язык),
   _2.мышления (диалектика, философия),
   _3.математики (арифметика, геометрия и тп),
   _4.астрономия (астрономия, навигация),
   _5.искусства (музыка, живопись, скульптура(в КАЗАНИ много резчиков по камню), черчение(вроде художникам лучше поручить?)),

   _6.Физика,
   _7.механика (изучение различных механизмав и принципов их действия)
   _8.алхимия (а если предложить церковникам, чтоб им слух не резало обозвать химия )
   _9.естествознание (природоведение, география, ботаника, зоология, экология, )
   _(пусть систематизируют "животный" и "растительный" мир : вид, род, семейство, класс, тип(отдел)... )
   _обязательно два названия: _1-е латинское(увы язык науки 16 века),
   _2-е на русском, классификацию распечатать и по всем ЕВРОПАМ распространить, чтоб су@и к русскому языку приучались
   _10.истории (написание истории "ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО" __ "от сотворения мира и до сего дня")
   по монастырям ещё много что должно найтись, чё КАРАМЗИН ненашёл
   неплохоб вставить "АРКАИМ", на КОЛЬСКОМ полуострове и КАРЕЛИИ вроде чёто есть, да пофиг хоть от "ГИПЕРБОРЕИ"
   историю вывести __ "МЫ НЕ ЗАПАД или ВОСТОК __ МЫ - СЕВЕР" вроде в "Морском волке" у Владислава Савина спёр ...
   _ тут с ПОПАМИ конечно может непонятка выйти ... блин, но как то обыграть надо, чтоб РУСЬ древностью пахла,
   а не с РЮРИКА начиналась
   _гдето мне попадалось __АХИЛЕС был из мест севернее ЧЁРНОГО МОРЯ(не помню, толи "всамделишная" история,
   а может даже фантастический расказик какой то - но впринципе пофиг), так почему б ему не быть "РУСИЧЕМ"...
   ГЛАВНОЕ ОБОСНОВАТЬ "ИСТОРИЧЕСКИ ДОСТОВЕРНО" гы-гы "происхождение РУСИ ХРЕН знает с каких ВРЕМЁН"
   _происхождение РЮРИКА - понятно(хотя там мути всякой хватает ...), а вот происхождение ОЛЬГИ(жена СВЯТОСЛАВА)
   хорошоб вывести чуть ли не от древних ГИПЕРБОРЕЙСКИХ князей
   _ в общем АНТИНОРМАНСКАЯ теория рулит ...
  Существует мнение, что этноним 'рос' связан со словом 'русь'. Эта точка зрения также берёт начало от М. В. Ломоносова .
  Её сторонники отмечают древность слова 'рос', по их мненнию, зафиксированного в виде названия народа 'ерос', упомянутого
  ещё в VI веке в 'Церковной истории' Захарием Ритором, где он помещается по соседству с народами 'людей-псов' и амазонок.
  Эту территорию многие авторы трактуют как Северное Причерноморье
  __Влесова книга - фальсификация? а так ли?, созданная в XIX или, что более вероятно, XX веке

   2. "БОГОСЛОВСКИЙ" ( свяшеники) __теологический
   ___"КАФЕДРЫ":
   ? _Основы религий:"православной","католической","исламской","буддийской","иудейской", "? когда много богов/языческий" и т.п.
   _"по надзору за учебными заведениями"
   _

   3. "ДЬЯЧЕСКИЙ" ( чиновники) ______юридический
   ___"КАФЕДРЫ":
   _1.юридическая
   _2.делопроизводства
   _3.управления
   _4.дипломатии ___МГИМО (этикет и дипломатический протокол различных стран)
  ! _4.1.[культуроведения и чёто там тп _( востоковедЫ и прочие)]
   _5.казначейства ___бухгалтерско-финансовый финансовый

   4. "ЛЕКАРСКИЙ" и 5. "АПТЕКАРСКИЙ" изначально объеденены
   4. "ЛЕКАРСКИЙ" ___________________медицинский
   ___"КАФЕДРЫ":
   _1.анатомии / поталогоанатомиии
   _2.лечебная (обязательно изучить "лечебный массаж") _может быть имеет смысл выделить в отдельную кафедру ?,
   _3.хирургии,
   _4.Акушерское дело,
   _5.медико-профилактическое дело (медико-профилактическое дело, эпидемиология)
   _6. _открыт после создания микроскопа_ ...
   _7.переподготовки и усовершенствования лекарей
   5. "АПТЕКАРСКИЙ" _________________фармацефтический + травничества
   ___"КАФЕДРЫ":
   _1.фармацефтии (изготовлении лекарственных средств)
   _2.травничества (выращивание и сбор лекарственных трав)
   _3."аптекарский сад" (ЧАСТЬ БОТАНИЧЕСКОГО САДА)

   6. "РОЗМЫСЛОВ И РУДОЗНАЦЕВ"_______технический (+ спец.предметы по специальностям)
   ___"КАФЕДРЫ":
   _1.инженерная,
   _2.геологии,
   _3.металлургии,
   _4.архитектуры и строительства,
   _5.картографии, геодезии,
   + .другие специализации по мере необходимости

   7. "ПРЕПОДАВАТЕЛЬСКИЙ"(тут скорее всего факультет повышения знаний для школьных учителей,
   где из них будут готовить преподавателей в ВУЗы и УЧИЛИЩА)
   только для учителей со стажем не менее 3-х лет
   ___"КАФЕДРЫ":
   _1. ?
   _2. ?

   8. "ФИЛОЛОГИЧЕСКИЙ" __изучение языков, иностранной литературы
   переводы на русский язык (совместно с кафедрой искусства слова/словесности)
   ___"КАФЕДРЫ":
   _1.латинского языка,
   _2.древнегреческого языка,
   _3 + __современные языки(на каждый язык по кафедре)

   9. "ОБЩИЙ ФАКУЛЬТЕТ"
   ___"КАФЕДРЫ":
   _1.греческой гимнастики ___физкультуры (может быть всякие УШУ и прочие ВОСТОЧНЫЕ... ),
   _2.НВП,
   _ну чё там ещё ...

   10."УНИВЕРСИТЕТСКАЯ БИБЛИОТЕКА"
   11."УНИВЕРСИТЕТСКАЯ ТИПОГРАФИЯ"
   12."ОБСЕРРВАТОРИЯ" __на базе кафедры астрономии и навигации
   13."БОТАНИЧЕСКИЙ САД" совместно с "аптекарским садом" __на базе кафедр естествознания и травничества
   14."ЗООПАРК" __на базе кафедры естествознания
   _может в СИБИРИ живых МАМОНТОВ найдут, а то упоминается, что в 17-18 вв находили недавно умерших животных






  ========================================

534. Джоффри Багратион 2022/03/29 13:27 [ответить]
  > > 533.AlexE
  >> > 530.Джоффри Багратион
  >>Думаю без недоброжелателей тут не обошлось. Брат и иноземные лекари как бы намекают. Так что вполне возможно что Барбашин мог бы попытаться помочь Василию пожить подольше, дабы не погружать страну в кризис. Возможно нормальный царский лекарь решил бы эту проблему.
  >Для этого нужен свой русский придворный лекарь. Теоретически нет ничего невозможного, но и не просто.ГГ потребуется приложить определённые усилия

  Так ведь страна уже постепенно получает образованных русских спецов. Того же старшего брата Андрей вылечил найдя нормального лекаря. Думаю Василий будет только рад подвинуть чужеземцев. Что ни говори, а тогда в отличие от послепетровских времен чужакам особо не доверяли.

533. AlexE 2022/03/29 13:20 [ответить]
  > > 530.Джоффри Багратион
  >Думаю без недоброжелателей тут не обошлось. Брат и иноземные лекари как бы намекают. Так что вполне возможно что Барбашин мог бы попытаться помочь Василию пожить подольше, дабы не погружать страну в кризис. Возможно нормальный царский лекарь решил бы эту проблему.
  Для этого нужен свой русский придворный лекарь. Теоретически нет ничего невозможного, но и не просто.ГГ потребуется приложить определённые усилия

532. boponja 2022/03/29 13:21 [ответить]
  > > 530.Джоффри Багратион
  >Я тут подумал, а ведь Василий Третий вполне мог бы пожить и подольше. 54 года это ведь не приговор.

  Данный вопрос уже поднимался ...
  Похоже автор к определённым выводам непришёл, так что " ... агитируйте батенька, и будет вам счастье ... "
  -------------
  А вообще агитировать надо на замену "импортных врачей" на местных ... с учётом того, что похоже ПАРАЦЕЛЬСА князюшка будет к себе на службу сманивать (а он может предложить то , что никто не может - знания и микроскоп)

531. boponja 2022/03/29 13:17 [ответить]
  > > 529.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 527.Владимир И

  >топинамбур хранится НАМНОГО хуже картофеля.

  Это вы даже очень мягко и культурно выразились ...
  - Но за неимением картофеля
  - Как кормовая культура
  - для улучшения севооборота
  и тд

  + силос, сенаж, выпас и тд ...
  ------------
  а пока хотелось бы узнать у автора
  1-я экспедиция в КАНАДУ семена топинамбура привезла?
  ваще что из сельхоз культур смогли привезти и соответственно передать агрономической службе князюшки ???

530. Джоффри Багратион 2022/03/29 12:52 [ответить]
  Я тут подумал, а ведь Василий Третий вполне мог бы пожить и подольше. 54 года это ведь не приговор.
  Судя по хроникам в сентябре 1533 года он отправился со своей семьей в Троицкий монастырь, на праздник чудотворца Сергия, а отсюда поехал на охоту в Волок-Ламский и на пути занемог (на левой ноге у него явился подкожный нарыв). Василий Иванович хотя чувствовал себя нехорошо, но перемогался. Прекрасная погода сманила его, и он, перемогая боль, отправился с братом и ловчими на псовую охоту, а после этого слег в постель. Два великокняжеские иноземные врача стали лечить его, но болезнь усиливалась. Результат мы знаем.
  Думаю без недоброжелателей тут не обошлось. Брат и иноземные лекари как бы намекают. Так что вполне возможно что Барбашин мог бы попытаться помочь Василию пожить подольше, дабы не погружать страну в кризис. Возможно нормальный царский лекарь решил бы эту проблему.

529. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/03/29 12:45 [ответить]
  > > 527.Владимир И
  >Гектар топинамбура дает в два раза больше спирта чем гектар картофеля. И топинамбур неприхотливее картофеля. Урожаит в любую погоду.
  Он картошку целиком заменить не может.
  Уже проходили в 90-е годы.
  Хранится НАМНОГО хуже картофеля.
  Единственный вменяемый способ долго хранить в больших количествах это аккуратно укладывать, пересыпая песком.

528. Владимир И 2022/03/29 12:22 [ответить]
То варнак, то лучший ученик)))

527. Владимир И 2022/03/29 12:10 [ответить]
  > > 523.Волынец Олег Анатольевич
  >Крупнейший недостаток топинамбура это то, что хранится НАМНОГО хуже картофеля.

  Гектар топинамбура дает в два раза больше спирта чем гектар картофеля. И топинамбур неприхотливее картофеля. Урожаит в любую погоду.

526. boponja 2022/03/29 11:25 [ответить]
  хотелось бы подчеркнуть, что лучше для вспашки "ЦЕЛИНЫ"
  лучше использовать гибриды, пусть они медленнее лошади, зато более сильные(выносливые) ВОЛ, ХАЙНАКИ(ну это понятно на РУСИ, хорошо бы , ЯКов ещё завезти надо ...)
  а вот Бифало для АМЕРИКИ очень даже ...
  его для вспашки не использовали (я так понимаю, что поздновато вывели), но он врят ли должен сильно отличатся по характеру от того же ХАЙНАКА
  (исходя из того, что самцы также, как ВОЛЫ и самцы-ХАЙНАКИ не фертильны )

525. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/03/29 11:16 [ответить]
  > > 524.boponja
  До середины 20 века крестьяне весной серьёзно голодали. Ранней весной многие крестьяне от голода умирали.
  Вплоть до того, что матери радовались, если ребёнок умирал осенью и расстраивались, если весной.
  Потому ранней весной топинамбур много людей будет спасать, достаточно подождать, пока земля оттает. В земле же нормально зимует.

524. boponja 2022/03/29 11:10 [ответить]
  > > 523.Волынец Олег Анатольевич
  >Крупнейший недостаток топинамбура это то, что хранится НАМНОГО хуже картофеля.

  Абсолютно верно ...
  Но за неимением картофеля ...
  Его "+" большое содержание клетчатки, витамины и тп
  ------------
  по осени или ранней весной тех же свиней на поле выпустить, для "подкормки"
  и подкормякся и удобрят земличку и скажем так "проведут предварительную вспашку поля ..."

523. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/03/29 11:07 [ответить]
  Крупнейший недостаток топинамбура это то, что хранится НАМНОГО хуже картофеля.
  Мы пробовали сажать. К Новому году сгнил.
  Плюс он сырой вкусный, а вареный хуже сырого по вкусу, примерно как вареный лук.
  Целесообразно сажать на бросовой земле и использовать на еду поздней осенью, и ранней весной выкапывать из земли на еду, как только земля оттает.
  Фактически по меркам Российской империи, раннего СССР, да и Московского царства, целесообразно использовать как резервный источник пищи. По сравнению с картошкой.

522. boponja 2022/03/29 11:00 [ответить]
  Хотелось бы сказать несколько слов о сельском хозяйстве.
  в "волжской вотчине" ГГ уже работают голландские агрономы.

  - отработка стойлового животноводства (соответственно увеличение навоза на единицу площади полей)
  - использование силоса(заготовка кормов)

  по ряду новых растений :
   _КОРМОВАЯ СВЁКЛА __выведена в XVI веке в Германии. Она по химическому составу мало отличается от других видов свёклы,
   но её корнеплоды содержат большое количество клетчатки и волокон.

   _ТОПИНАМБУР __в отсутствии картофеля, применять для откорма скота
   По составу клубни топинамбура сродни картофелю. По питательности они превосходят многие овощи и в 2 раза ценнее
   кормовой свёклы. Клубни топинамбура содержат до 3 % белка, минеральные соли, растворимый полисахарид инулин(до 18 %),
   фруктозу, микроэлементы, 2-4 % азотистых веществ. Довольно богаты витамином B1, содержат витамин C, каротин.
   _Стебли и листья хорошо силосуются. Зелёную массу собирают в конце сентября или в первой половине октября.
   Когда топинамбур используют 2-3 года только в качестве зелёной массы, сенажа, силоса или муки, стебли срезают дважды
   - первый раз при высоте растений 80-100 см на 6-10 см выше нижней пары листьев, а второй - с конца сентября до середины октября.
   _Клубни топинамбура (по 4-5 кг в день) увеличивают молочную продуктивность свиноматок, коровы заметно прибавляют удои,
   причём жирность молока повышается. При кормлении кур повышается яйценоскость. Топинамбуром кормят также овец, коз и кроликов.
   Особенно ценен как корм ранней весной.
   _В пчеловодстве топинамбур используют как позднюю культуру, поддерживающую медосбор.
   _В конце 1960х годов топинамбур начали высаживать в охотхозяйствах СССР для подкорма диких животных
   Топинамбур стали шире применять с учётом известного факта повышения плодородия даже самых бедных почв при выращивании на них топинамбура

   _ТОПИНСОЛНЕЧНИК __гибрид топинамбура с подсолнечником. В основном имеет кормовое значение.На корм скоту употребляется
   как надземная масса в виде зеленой подкормки, силоса, сена, так и клубни в свежем, вареном и засилосованном виде.

   _БОБОВЫЕ :
   _БОБЫ __Около 3000 года до нашей эры бобы уже широко известны в Средиземноморском регионе
   _ГОРОХ __найден на раскопках Трои и Центральной Европы(~ 4.000 годам до н. э.), в З.Европе, Индии ~ 2.000 годам.
   _ФАСОЛЬ __После экспедиции Христофора Колумба в 15 веке, фасоль начали разводить в Европе, Африке и Азии.

   _ПОДСОЛНЕЧНИК __происхождение - Южная Мексика; __В Европе подсолнечник ~ 1500г.
   Это растение первоначально использовалось как декоративное.

   _БОЛГАРСКИЙ ПЕРЕЦ __Пеерец стручкоовый, также Перец овощной однолетний; __Родина - Центральная Америка

   _КРАСНЫЙ ПЕРЕЦ __Родина этого растения - тропическая Америка

   _БАКЛАЖАН __В диком виде баклажан произрастал на Среднем Востоке, в Южной Азии и Индии. Распространился этот овощ благодаря арабам,
   Древние римляне и греки называли баклажаны яблоками бешенства, полагая, что их употребление приводит к сумасшествию.
   Этот предрассудок долго препятствовал распространению плодов в Европе
   Европейцы познакомились с баклажаном в середине XV века, однако широко выращивать эту культуру начали - в XIX веке.

   _КАБАЧОК __Кабачок происходит из северной Мексики (Оахакская долина), где первоначально в пищу употреблялись только его семена

  ===================================
  новые животные:
   _Домашняя индейка __одомашнивание дикой индейки проходила в Новом Свете. В 1519 году индеек завезли в Испанию,
   а через 5 лет они распространились во Франции, Англии и по всей Европе

  ================ ГИБРИДЫ ===========================================
  https://www.google.com/search?q=%D0%96%D1%83%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8C&stick=H4sIAAAAAAAAAONgFuLUz9U3MMzIyC1TAjMtjLKSyrQEgzNTUssTK4v9UitKgktSC4oXsfJdmHax-cLGiw0X9l3Ye7FnBysjACRTSG0_AAAA&sa=X&ved=2ahUKEwjbrcjU5uj0AhUFiIsKHaPIDEIQxA16BAgcEAU&biw=1920&bih=937&dpr=1
  ___ВОЛы или ХАЙНАКИ (Домашний як скрещивается с коровами) __лучше для вспашки "ЦЕЛИНЫ"
  https://www.google.com/search?q=%D0%A5%D0%90%D0%99%D0%9D%D0%90%D0%9A%D0%98&sourceid=chrome&ie=UTF-8
   - Хайнак, или дзо - жвачное млекопитающее, гибрид яка и домашнего быка. Используется в сельском хозяйстве.
   По выходу масла, качеству молока продуктивнее среди пород коров считается корова-хайнак. Самцы хайнака стерильны,
   а самки, фертильны и способны скрещиваться как с яком, так и с крупным рогатым скотом.
   - Высота холки взрослого быка 126 см, длина головы и тела - 162 см, масса тела - около 470 кг.
   - Хайнаки крупнее своих родителей(домашних яков) и весит примерно на 30-25% тяжелее, но дикие яки крупнее и тяжелее.
   - При скрещивании домашнего скота с хайнаками(и зубрами), мужские гибриды 1-го и 2-го поколения бесплодны,
   в то время как женское потомство остается плодовитым.


  ___Бифало, также - каттало(cattalo) или канадский гибрид - фертильный гибрид домашнего быка (для получения гибрида
   обычно выбирают самца) и американского бизона(самку). Бифало имеет признаки быка и бизона. Животных разводят на мясо.
   https://zoohybrid.ru/gibrid1=bifalo
   Было установлено, что на первом этапе скрещивания самца бизона с самкой коровы, они дают потомство. Женское потомство
   получалось способным продолжать род, чего не скажешь о самцах. Хотя гибриды показали хорошие результаты, но возникали
   серьёзные проблемы спаривания, это означало что заводчик должен был содержать и поддерживать стадо ещё как домашних
   коров так и стадо диких бизонов. В 1965 году Джим Барнетт из Монтаны вывел гибридного быка, который давал потомство

  ___ЗУБР
   - При скрещивании домашнего скота с зубрами(и хайнака), мужские гибриды 1-го и 2-го поколения бесплодны,
   в то время как женское потомство остается плодовитым.

  _______________________________________________

521. dmitriy 2022/03/29 06:33 [ответить]
  > > 513.Широков Роман Олегович
  >В стране можно найти более 3800 сортов картофеля. И все они востребованы.

  Сорт - это группа культурных растений, которые получены в результате селекции и отличаются определенными признаками и хозяйственными свойствами. Отличие сорта от вида заключается в том, что растения разных сортов могут скрещиваться друг с другом и давать потомство, тогда как растения разных видов - нет.
  https://bystudin.ru/что-такое-сорт-в-чём-его-отличие-от-вид-2/

520. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/03/29 06:26 [ответить]
  > > 517.Nurrus
  >> >
  >
  >Всего-то надо 100 лет, а не 2 года.
  >
  почему французы в ри в начале 17 века справились за 2 года а наши не смогут?

  >А тепренрь вспомни ФАКТ, что с моряками в россии было еще хуже чем в португалии, и утрись.
  >
  ну как можно быть таким неучем, еще раз у португальцев профессиональных моряков не было от слова совсем, они набирали на флот крестьян и учили их морскому делу, точно так же как и шведы например

  >Никаких 100 судов тебе не светит.
  >
  если будут под них грузы и прибыли то легко , хоть 1000 судов
  >ВЫВОД.
  >
  Нюрка конченый придурок

  > > 517.Nurrus
  >> >
  >
  >В 1535 начать колонизацию, перевезти свободных умных людей, а не крестьянское быдло, в 1600+ получить профит.
  >
  о как по твоему русский человек это быдло , а европейцы свободные умные люди??? я тебя правильно понял тварь нацистская????

519. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/03/29 06:18 [ответить]
  Для тех кого забанили в поисковике

  _________________
  В конце 14 - начале 15 веков португальские флоты ходят за бакаляо в северные воды, о чем подписывают соглашение с королем Норвегии и Дании Кристианом I. Считается, что именно португальцы первыми начали лов на Большой Ньюфаундлендской банке. С середины 15 века португальцы доминируют на пути к 'Terra Nova dos Bacalhaus' ('Новая земля трески'). Когда в 1497 году английский мореплаватель Джон Кэбот 'открывает' Ньюфаундленд (Terra Nova), он видит там португальских рыбаков, которые за 4000 км от Иберийского полуострова везут соль, ловят треску, солят и сушат её, а затем плаванием, занимающим около 3 - х месяцев транспортируют бакаляо на рынки Порту и Лиссабона.

  К 1508 году треска, добытая в Ньюфаундленде представляла 10% рыбы, проданной в Португалии, и её количество продолжало увеличиваться. Под властью португальского короля Себастьяна I (вторая половина 16-го века) процветала деятельность по ловле трески и заготовке бакаляо 'Faina Maior', что привело к 'закону о тресковых рыболовных флотах', согласно которому флоты были реорганизованы.
  https://dbor.livejournal.com/17538.html

  краткая история развития трескового промысла
  https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.e33bb68a-62426ff8-d16bd51e-74722d776562/https/web.archive.org/web/20061218165112/http://www.cdli.ca/cod/history5.htm
  ловля трески у берегов Ньюфаундленда
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Newfoundlandcodfishing.jpg
  Корабли, специализировавшиеся на приготовлении 'соленой трески', были малотоннажными, с десятком или дюжиной рыбаков на борту плюс матросы, которые резали, потрошили, солили рыбу в трюме, зачастую заполненном до самых бимсов. Обычно, придя на отмель возле берегов Ньюфаундленда ('embanqu?s'), они ложились в дрейф. Достаточно крупные парусники, напротив, возили сушеную, или готовую, треску. Придя к ньюфаундлендским берегам, они становились на якорь, а лов вели тогда с лодок.

  -----
  там же касаемо уже 18 века
  665 'американских' судов (25 тыс. т и 24400 человек экипажа). Обращаю внимание средний тоннаж судна 37,5 тон
  -----------
  https://scibook.net/evropyi-ameriki-istoriya/lov-treski-32161.html

  итак главное треску ловили с лодок и в море на ее лов выходили небольшие суда

  вот такие назывались буер
  https://forum.worldofwarships.ru/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=https://topwar.ru/uploads/posts/2019-07/1563520967_gollandskij-buer.jpg&key=f8b328da93a5713d8e17ea5c29e1fff2242134ef11a61d7fda01eca8bc293db0
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Буер_Люстик_%281704%29.jpg

  баркас это большая парусно вселенная лодка, с таких треску на баренцевом море ловят до сих пор
  вот например https://zen.yandex.ru/media/fishband/rybalka-na-barencevom-more-chto-nujno-znat-5f06e4c1710698778bebe0f1
  ----------
  Так что признаю не совсем коректно говорить что европейцы океан пересекали на баркасах , они использовали для этого суда крупней но при этом маленькие. Примерно размером как наш морской коч.
  А вот непосредственно треску как я и говорил ловили с лодок/баркасов/шлюпок.

518. Nurrus 2022/03/29 03:19 [ответить]
  > > 458.dmitriy
  >Зато в море полно рыбы, что прекрасно компенсирует более низкие урожаи, чем на юге.

  Не пзди. Рыбы полно в океане, а прибрежные племена рыбаков даже по индейским меркам считались нищими, и когда белые их вытесняли с берега, никто на помощь им не приходил.

  Причем многие колонии испытыввали голод, при том, что море под боком было у каждой.

  Тоже самое было в европе - рыбацкие поселки были нищими.

517. Nurrus 2022/03/29 02:30 [ответить]
  > > 515.Широков Роман Олегович
   >ты кроме брызг слюны в монитор , аргументировано можешь по пунктам рассказать что нам мешает это все сделать? вот точно так же как делали в 17 веке французы,голландцы и англичане но в 16 веке

  Ничего не мешает кроме времени.

  В 1535 начать колонизацию, перевезти свободных умных людей, а не крестьянское быдло, в 1600+ получить профит.

  Всего-то надо 100 лет, а не 2 года.

  >>Для начала надо пруфы, ибо широков пздбл.
  >для начало неуч тут ты , хотя как умную книжку по моему совету прочел так хоть в одном вопросе пургу перестал нести, ну ок даю еше одну наводку, берешь и ищешь инфу про тресковую ловлю в 16 веке, какие страны и сколько судов на это дело посылали, сколько эта самая треска стоила в Европейских портах ну и т.д.

  Давай пруфы пздбл.


  >>Во вторых, кто пустит русских на чужие рынки?
  >а кто пускать не будет тех рыбаков мы будет топить нам от нашей колонии всяко ближе

  Топить?
  Т.е. 5 кораблей барбашина должны всю трескоую банк контролировать?
  И начать войну с той же францией и пруссией, у которых рыбная ловля шла через гильдии?

  Да ты гений.

  За бразилию, я не перед тобой извинился.
  Колнизационный объем америки я "угадал" с 50% точностью.

  >>И в третьих КАКОГО ХЯ ты еблн опреируешь цирфами +20 лет в 1525 году?
  >>Если у тебя нет доли рынка на 1525, то доходов нет, и колонизации нет.
  >галоперидолу придурок выпей, успокойся а потом прими здесь в книге колонизация будет а твое мнения нужно свернуть в трубочку и засунуть тебе в задницу

  Мой дорогой и тупой друг. Родин поумнее тебя и остера он урежет.

  А вот ты пздл про 10000 колонистов. Мы о ТЕБЕ и твоей тупости говорим.


  >>Пруфы. Что ловили с баркасов.
  >>
  >Тебе в яндексе забанил? Набираешь в поисковике и читаешь

  Ничего не нашел.

  гугл - ньюфаундленд треска баркасы

  ничего нет. Зато есть

  гугл - ньюфаундленд треска суда

  Так что ДАВАЙ ПРУФЫ, пздбл.

  >>Решаем простую задачу, почему у португалии в расцвет было 300 кораблей, а у широкова - 100 за 10 лет?
  >потому что у них людей было мало, всего миллион причем из них моряков мизер основная масса крестьяне

  Умничка, широков.
  А тепренрь вспомни ФАКТ, что с моряками в россии было еще хуже чем в португалии, и утрись.

  Никаких 100 судов тебе не светит.

  ВЫВОД.
  Широков - пздбл и идиот.

516. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/03/29 01:48 [ответить]
  > > 514.Nurrus
  >> > 513.Широков Роман Олегович
  >>> Откуда такие данные ? Известных видов из группы паслёнов клубы.
  >

  >СОРТ
  >ВИД.

  вид у картофеля вообще 1 единственный так и называется картофель, 10 подвидов и несколько тысяч сортов
  и большинство этих сортов картофеля в 16 веке в державе Инков уже известны и выращиваются так что извращаться с 200 летним выведении не надо
  а прочие паслёнов клубы это не картофель а другие виды

515. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/03/29 01:42 [ответить]
  > > 512.Nurrus
  >>
  >Не понимает что в 16 веке еещ нет торговйо сети, нет торговых связей, образованных трапперами, индейцы не подсели на огненную воду, индейцам не продают железо и ружья.
  >
  ты кроме брызг слюны в монитор , аргументировано можешь по пунктам рассказать что нам мешает это все сделать? вот точно так же как делали в 17 веке французы,голландцы и англичане но в 16 веке
  >
  >>>
  >Для начала надо пруфы, ибо широков пздбл.

  для начало неуч тут ты , хотя как умную книжку по моему совету прочел так хоть в одном вопросе пургу перестал нести, ну ок даю еше одну наводку, берешь и ищешь инфу про тресковую ловлю в 16 веке, какие страны и сколько судов на это дело посылали, сколько эта самая треска стоила в Европейских портах ну и т.д.
  внимательно читаешь ,а потом как и в вопросе Бразилии извинишься, все пока не прочтешь по этому вопросу можешь мне не писать и Википедия источником не является но в ней ссылки на источники имеются и лучше искать английской и французских версиях, при незнании языка яндекс переводчик в помощь
  >Во вторых, кто пустит русских на чужие рынки?
  >
  а кто пускать не будет тех рыбаков мы будет топить нам от нашей колонии всяко ближе
  >И в третьих КАКОГО ХЯ ты еблн опреируешь цирфами +20 лет в 1525 году?
  >Если у тебя нет доли рынка на 1525, то доходов нет, и колонизации нет.
  >
  галоперидолу придурок выпей, успокойся а потом прими здесь в книге колонизация будет а твое мнения нужно свернуть в трубочку и засунуть тебе в задницу
  >
  >>первые же лет 10 я предполагаю выйти на среднюю выручку в 200 000 то есть 4% рынка
  >
  >Т.е. наш ебнт думает, что 5 кораблей барбашина, из которыз 20 будут заниматься перевозками колонистов завоюют 20% рынка трески, на котором пасутся сотни кораблей?
  >
  >Широков - идиот?
  >
  в отличии от Нюрки яне идеот и понимаю что корабли постояно стряться а тебя на цифре 5 заклинило
  >>И еще раз хватит насти пургу про то что треску ловили с морских кораблей ее ловили с баркасов и шлюпок
  >
  >Пруфы. Что ловили с баркасов.
  >
  Тебе в яндексе забанил? Набираешь в поисковике и читаешь
  >>>>Так что числа вполне реальные и достижимые для нашей колонии в Америке
  >
  >Нет, широков, ты еблн. Деньги на перевозку у тебя появятся только через 20 лет.
  >
  >> Реши простую задачку сколько будет кораблей через десять лет если строить в год по 10? Подсказка их будет уже 100. Вот тебе и ответ от куда брать корабли
  >
  >Решаем простую задачу, почему у португалии в расцвет было 300 кораблей, а у широкова - 100 за 10 лет?
  >
  потому что у них людей было мало, всего миллион причем из них моряков мизер основная масса крестьяне
  >Потому что широков - пздбл.

  конченый идинахрен

514. Nurrus 2022/03/29 01:33 [ответить]
  > > 513.Широков Роман Олегович
  >> Откуда такие данные ? Известных видов из группы паслёнов клубненосных около 120 , а не 5000. В

  >В стране можно найти более 3800 сортов картофеля. И все они востребованы.


  Гыгы.

  Журналист изнасиловал широкова.

  СОРТ
  ВИД.

513. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/03/29 01:28 [ответить]
  > > 509.АВ
  >> >
  > Откуда такие данные ? Известных видов из группы паслёнов клубненосных около 120 , а не 5000. В пищу использовалось более 40. Возделывалось 10-12. Сейчас повсеместно возделывается один вид (хотя в Андах индейцы ещё возделывают 2-3 вида, один из которых серьёзно ядовит, но после промораживания и высушивания под горным солнцем может использоваться в пищу). Широко распространённый современный культурный вид сформирован на базе чилоанского (с острова Чилоэ) вида.


  Может конечно ученый изнасиловал журналиста в
  даном случаи но вот:

  В стране можно найти более 3800 сортов картофеля. И все они востребованы.

  Автор: Алексей Норкин
  Источник: https://www.shkolazhizni.ru/world/articles/80946/
  Џ Shkolazhizni.ru

512. Nurrus 2022/03/29 01:30 [ответить]
  > > 423.Широков Роман Олегович
  >>Взял цифры предложениея 17 века с факториями 17 века, трапперами 17 века, на спрос рынка 17 века.
  >а в чем по твоему принципиальная разница в даном вопросе между 16 и 17 веками? В 16 что будут как то по другому фактории организовываться или русские землепроходцы хуже французских и голландских трапперов? Или спрос на мех в 16 веке меньше чем в 17?

  Я в ах..е.

  Широков такой гений!

  Не понимает что в 16 веке еещ нет торговйо сети, нет торговых связей, образованных трапперами, индейцы не подсели на огненную воду, индейцам не продают железо и ружья.

  Т.е. НХЯ НЕТ, но щироков уже распланировал продажи шкур на уровне 17 века.

  >>Широков взял ВЕСЬ объем рынка, которой делали сотни судов Франции, Голандии, Испании и Англии и отдал его барбашину с 5 кораблями.
  >весь объем рынка трески в 16 веке это около 5 000 000 я предлагаю занять из него около 20% и не сразу а лет за 15-20 постепенно перевозя колонистов и на месте строя для них рыбацкие суда,производя снасти и

  Для начала надо пруфы, ибо широков пздбл.
  Во вторых, кто пустит русских на чужие рынки?

  И в третьих КАКОГО ХЯ ты еблн опреируешь цирфами +20 лет в 1525 году?
  Если у тебя нет доли рынка на 1525, то доходов нет, и колонизации нет.


  >первые же лет 10 я предполагаю выйти на среднюю выручку в 200 000 то есть 4% рынка

  Т.е. наш ебнт думает, что 5 кораблей барбашина, из которыз 20 будут заниматься перевозками колонистов завоюют 20% рынка трески, на котором пасутся сотни кораблей?

  Широков - идиот?

  >И еще раз хватит насти пургу про то что треску ловили с морских кораблей ее ловили с баркасов и шлюпок

  Пруфы. Что ловили с баркасов.


  > Реши простую задачку сколько будет кораблей через десять лет если строить в год по 10? Подсказка их будет уже 100. Вот тебе и ответ от куда брать корабли

  Решаем простую задачу, почему у португалии в расцвет было 300 кораблей, а у широкова - 100 за 10 лет?

  Потому что широков - пздбл.

  У россии нет нормальных верфей, нет нормальной лесозаготовки, нет моряков, нет капитанов, шкиперов.

511. Nurrus 2022/03/29 01:01 [ответить]
  > > 505.Родин Дмитрий Михайлович
  > ВОт что все думают, что картофель надо селекционировать?

  А подумать над тем, что ПОЧЕМУ ВСЕ так думают родину мешает его дворницкое образование.

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашин 3 ()

Комментарии: Князь Барбашин 3
()