Комментарии: Князь Барбашин 3

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашин 3
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/03/2022, изменен: 03/11/2024. 1755k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Родин Д.М. 01:12 "Князь Барбашин 3" (797/1) 23/10 "Князь Барбашев" (941) 23/05 "Князь Барбашин 2" (527) 21/12 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Истребители" (16) 28/01 "Глава" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

670. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/13 19:10 [ответить]
  > > 668.Ноунэйм Алексей Михайлович
  ...
  >А в целом, человек что делает труд бесплатно, обычно надеется на такую штуку- "ПРИЗНАНИЕ" - это ему позволит возвысится в стае. Это опять же природа человека и ничего не меняется.

  В самом деле думаете что никто не способен получать удовольствия от труда?

  Вот даже не знаю, то ли вас надо пожалеть, как умственного инвалида, толи сразу пристрелить, чтоб не мучились... :)

  Это ж как уныло жить-то!

669. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/13 19:06 [ответить]
  > > 667.Ноунэйм Алексей Михайлович
  >> > 665.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>
  >>Я не про такие потребности - эти как раз обоснованы, но есть и масса навязанных, их основной маркер, когда человек покупает определенную раскрученную марку и переплачивает за нее многократно, хотя по функционалу есть лучше и дешевле...
  >
  >Я писал - человек существо стайное и если стая считает, что айфон это принадлежность к верхушке стаи, то его будут покупать, так хочется быть там же.

  Да механизмом навязывания в случае айфонов и так все ясно, но суть именно в навязывание и именно ненужных потребностей - ну ладно один купил, но КАЖДУЮ новую модель то зачем?


  >Так что ничего не навязывается, а просто используется природа человека.

  Именно что навязывается, а то что при этом используются инстинктивные мартышкопрограмы тупого большинства - это лишь метод навязывания...

  Кстати, сейчас смартфоны еще и как инструмент для кастрации творческого потенциала масс используются, в паре с соцсетями...

  И инструмент ой какой действенный!

668. Ноунэйм Алексей Михайлович 2022/11/13 19:03 [ответить]
  > > 666.Хорошавин Сергей Aka Nukecat

  >Настоящие творческие люди будут делать любимое дело вне зависимости от того платят им за это деньги или нет...
  Ну мир не без патологий за счет этого вид и выживает -называется разнообразие. Эту категорию людей выводили еще в древней греции и Риме - они были настоящими творческими людьми -работали без зарплат и выходных и этих людей называли "рабы".
  А в целом, человек что делает труд бесплатно, обычно надеется на такую штуку- "ПРИЗНАНИЕ" - это ему позволит возвысится в стае. Это опять же природа человека и ничего не меняется. Ничего выводить не нужно - мы все такие. Просто каждый добивается на основе своих средств и сил, а так же может удовлетвориться и своей маленькой стаей (например стая называется "семья").

667. Ноунэйм Алексей Михайлович 2022/11/13 18:58 [ответить]
  > > 665.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >
  >Я не про такие потребности - эти как раз обоснованы, но есть и масса навязанных, их основной маркер, когда человек покупает определенную раскрученную марку и переплачивает за нее многократно, хотя по функционалу есть лучше и дешевле...

  Я писал - человек существо стайное и если стая считает, что айфон это принадлежность к верхушке стаи, то его будут покупать, так хочется быть там же. Так что ничего не навязывается, а просто используется природа человека. Бороться собственной природой тоже пытаются- вон в америке кучу полов выдумали и вроде даже побеждают в своей войне с природой, по крайней мере с деторождением у этих проблемы.

666. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/13 18:55 [ответить]
  > > 664.Ноунэйм Алексей Михайлович
  >Кстати, насчет "воспитать творческих людей" - это уже сделали, целое поколение как минимум воспитали - все творческие люди, хотят денег и нихрена не хотят работать, но денег хотят.

  Это как ровно наоборот - стяжатели и рвачи в чистом виде...

  Настоящие творческие люди будут делать любимое дело вне зависимости от того платят им за это деньги или нет...

665. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/13 18:52 [ответить]
  > > 662.Доге
  >> > 661.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Я про правый коммунизм, который строят внутри себя некоторые ТНК...
  >
  >Чем он отличается от сталинизма?

  Практически всем...

  Представителем оного были Бухарин и Рыков если что...

  >
  >> > 661.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>все основано на навязанных "потребностях"
  >
  >Это неправда. "Навязанных потребностей" практически нет...

  В это серийным маньякам покупающим айфончики в кредит еще расскажите...



  >Скажем вы походник, который сам себе шьет снаряжение. То что вы не будете сами делать себе условный фонарик с функцией уничтожения комаров в палатке это совершенно нормально.

  Я не про такие потребности - эти как раз обоснованы, но есть и масса навязанных, их основной маркер, когда человек покупает определенную раскрученную марку и переплачивает за нее многократно, хотя по функционалу есть лучше и дешевле...

  Ну и само собой хлам вроде попитов и симпл-димплов, это уже вершина мастерствавтюхивания бесполезного говна идиотам...

664. Ноунэйм Алексей Михайлович 2022/11/13 18:55 [ответить]
Кстати, насчет "воспитать творческих людей" - это уже сделали, целое поколение как минимум воспитали - все творческие люди, хотят денег и нихрена не хотят работать, но денег хотят. Все такие творческие, что смотришь и пристрелить хочется. работать не умеют и не хотят. Был у меня в подчинении сисадмин один - творческий дальше некуда. На работе ЧП,я остаюсь на работе, людей выдергиваю до 11 ночи паримся и так несколько дней, но админ творческий и знает трудовой кодекс - перерабатывать - нини (за переработку деньги платятся и немалые). Ну вот как кризис закончился так я и нашел нового сисадмина, не творческого зато надежного. А старый сисадмин еще и в какой-то дворовой группе то ли играл то ли пел, короче весь в творчестве.
такие вот они творческие люди - производить продукт с ними невозможно в принципе, потому как творчество оно такое - а вдруг музы нет или напрягаться придется? А работники они другие -нравится или не нравится- он работает. Не может все нравится в работе, но работа ценна только если её сделать целиком а не выбирать как изюм в кексах - это я буду , а это нахер - я творческая личность и делать это не буду.

663. Ноунэйм Алексей Михайлович 2022/11/13 18:44 [ответить]
  > > 661.Хорошавин Сергей Aka Nukecat


  >А причем тут альтруисты? Я имел в виду людей склонных к творческому труду... И задача это не особо сложная...
  >
  >Тех же потребителей у нас на глазах вполне себе воспитывают только в путь, хотя тут все основано на навязанных "потребностях", в отличии от творческого труда, который приносит удовольствие сам по себе...

  вы делаете ошибку , причем ключевую. Сам по себе труд не приносит удовольствия - человек существо ленивое и весь прогресс связан именно с тем что бы ничего не делать самому. Творчество - это хорошо, но на руси был понятие "с душой" сделать , а еще есть такое словосочетание "наотъ@бись". Так же хочу заметить, что человек- существо коллективное (читай стайное), это гены. И человеко важно место в стае и её оценка. И если все будут заниматься творчеством, то ничего не изменится - все проблемы останутся, просто изменится распределение благ и появятся новые люди. Как сейчас живописцы- хером краску развезли по бумаге и их творчество оценили в пару миллионов. Так будет и вашей "творческой" утопией - появится куча творческих людей которые будут заниматься херней и грести под это дело ресурсы на себя. В каждом человеке зашито -"цените меня" и "любите меня" и опять таки - все сводится к одному единственному человеку, поэтому он пойдет на любые ухищрения что бы добиться этого статуса и ваша утопия рухнет. И, кстати, общество потребления навязывается по одной простой причине - перепроизводство! Нужно постоянно развивать производство а для этого нужно что бы его продукцию покупали - прогресс идет! А если отказаться от этого, то получим что одной вещью нужно пользоваться по 50 лет... и не нужны обновления производств, не нужны инженеры- модель то старая,ч е думать - так деды еще делали - застывшее общество опять таки получаем.
  Кстати, яркий пример творческих людей - английские ученые. они получают гранты на исследования любой хени и результат там не особо важен. Зато творчество там поставлено на поток.

662. Доге 2022/11/13 18:40 [ответить]
  > > 661.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >Я про правый коммунизм, который строят внутри себя некоторые ТНК...

  Чем он отличается от сталинизма?

  > > 661.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >все основано на навязанных "потребностях"

  Это неправда. "Навязанных потребностей" практически нет, то что вам кажется навязанной потребностью не более чем желание сохранить время в области где ты некомпетентен или она тебе в принципе не нравится, в том числе ради творчества в тех областях к которым лежит душа.

  Скажем вы походник, который сам себе шьет снаряжение. То что вы не будете сами делать себе условный фонарик с функцией уничтожения комаров в палатке это совершенно нормально. Потребность спать без комаров не навязана вам, она вытекает из вашего хобби. Но вы и так уже посвящаете много времени шитью одежды и рукзака. Купить фонарик с жукожаркой на Али ничем не позорно.

661. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/13 18:33 [ответить]
  > > 656.viet2
  >> > 636.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> > 633.Широков Роман Олегович
  >>в других странах боле чем давно реализуется, впрочем об это не особо принято упоминать в приличных западных СМИ
  >
  >
  >Это Вы о чем? Что именно реализуется и о чем не принято говорить в приличных западных СМИ? И каких странах?

  Я про правый коммунизм, который строят внутри себя некоторые ТНК...

  Вещь (для понимающих) сильно на любителя, и кстати его никогда почти не называют коммунизмом, тем более правым, но это он и есть...


  > > 659.Ноунэйм Алексей Михайлович
  >> > 655.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >
  >>Коммунизм, как я уже сказал, нельзя раз и построить - нужно воспитать новый тип людей, который сейчас хоть имеется, но явно в меньшинстве...
  >
  >Воспитать альтруистов... Задача то какая..


  А причем тут альтруисты? Я имел в виду людей склонных к творческому труду... И задача это не особо сложная...

  Тех же потребителей у нас на глазах вполне себе воспитывают только в путь, хотя тут все основано на навязанных "потребностях", в отличии от творческого труда, который приносит удовольствие сам по себе...

660. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/13 18:34 [ответить]
  > > 658.Широков Роман Олегович
  >> > 655.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> >
  >>
  >>Как раз нет - в современном мире при нынешней цифровизации ни в каких распределителях нет нужды... Все распределение текущих запросов на использование призводстенных мощностей можно организовать через госуслуги...
  >>
  >в какой то мере да но маркетплейз это не панацея это всего лишь одни из инструментов и программу всегда пишет и администрирует человек а это в данной схеме слабое звено ваших радужных мечт потому как на должность администратора по законам подлости обязательно сволочь залезет


  Судя по всему вы в создании автоматизированный систем не разбираетесь, от слова вообще, если читаете что пишет программу, а затем ее администрирует один и тот же человек...

  Так вот нет - там все куда сложнее этих примитивных представлений...

  ТЗ пишут одни люди, а реализуют другие, чаще всего стронние IT организации...

  Администрирование же водится к исправлению возникающих ошибок, а не к тому, чтобы кому-то подыгрывать, да и зачем, если есть стандартный протокол по которому система сама удовлетворяет заявки, без вмешательства человека...

  >>Кстати, бонусом можно организовать почти 100% использование оборудования в несколько смен, не как сейчас, когда оно работает даже не на треть...
  >>
  >те же комбайны так сейчас в РФ и используются на 100% в разы эффективней чем при СССР как видите наличие частной собственности на средства производства не мешает

  Нет, на 100% комбайн не используются, это технически не возжно по соображениям логистики...

  В промышленности же такая возможность есть, потому как загрузка некоторх станков порой не более 5-8%

  >>И да - это еще не коммунизм, а как раз тот самый госкапитализм без засилия банкстеров, за который в топите...
  >>
  >я топлю за то что бы государство контролировало ключевые точки экономики а не за всеобщее огосударствление всего и вся

  Та и я о том же, просто у вас не хватает знаний чтобы понять как контролировать проще...

  >внутри экономики всегда должна быть альтернатива и конкуренция иначе будет застой и регресс

  Вот именно альтернативу я и предлагаю, причем не одну, а множество...

  Надо вам сделать детали для потребителя в Калининграде - та и арендовали мощности, надо в Казани - арендуете там, надо во Владивостоке - арендуете во Владивостоке...

  И никаких накладных по перевозке...

  >короче все хорошо в меру , грань переходить не надо и от банкстеров есть польза если их в ежовых рукавицах держать

  В таком раскладе банки вообще не особо нужны - зачем брать кредит если не треба покупать оборудование, а можно просто арендовать время работ на нем... еще и экономия на персонале...

  >>Коммунизм, как я уже сказал, нельзя раз и построить - нужно воспитать новый тип людей, который сейчас хоть имеется, но явно в меньшинстве...
  >
  >не в воспитании дело, в популяции всегда есть определенный процент альтруистов, психов маньяков и даже гомосеков

  Вот только альтруизм способствует выживаемости социума, а остальное перечисленное его снижает, так что в длинной перспективе победа за альтруизмом...

  >это зашито на уровне генетики и простой пропагандой,воспитанием и т.д. сделать все общество альтруистами не возможно

  Всех и не надо... если критическая масса \будет и этого уже хватит...

659. Ноунэйм Алексей Михайлович 2022/11/13 18:26 [ответить]
  > > 655.Хорошавин Сергей Aka Nukecat

  >Коммунизм, как я уже сказал, нельзя раз и построить - нужно воспитать новый тип людей, который сейчас хоть имеется, но явно в меньшинстве...

  Воспитать альтруистов... Задача то какая..
  Давайте начнем с того, что коммунизм уже человечество проходило - это был первобытно общинный строй, где человечество селилось небольшими семьями. Родо-общинный строй, а точнее коммунизм - всеми производствами владел род, он же распределял блага и продукты своей деятельности внутри себя. И все это накрылось медным тазом, как только излишков стало больше. Почему? Ответ прост - потому что каждый человек высоко ценит свою работу, потому что это именно его усилия. В то время как усилия другого человека он не может оценить, если сам не выполнял ту же работу, а так издалека видел- "а че он делает, сидит на кнопки нажимает а я тут кувалдой машу, с какого перепугу ему столько денег?"
  Даже есть такое словосочетание "поставить себя на его место". Ключевое слово - "себя". Человек не имеет групповой разум, человек не живет роем, где разум наличествует строго в пределах выполнения определенных задач. Человек живет сам - эгоизм это зашито в нас, потому как мы не владеем метальной магией и не можем объединиться в один сверх разум и там уже смотреть кто и что как делает.

  Если не доходчиво - поясняю - коммунизм возможен только тогда, когда особо нечего делить (для голодранцев), как только появится что делить так весь коммунизм и рухнет. Насчет воспитать человека - этим занимался Ликург (вроде бы так если память не изменяет) - он дал законы Спарте, где деньги стали маловажным и малонужным, их заменила оценка общества. Но опять же - спарта- это был общество голодранцев, всю работу которых выполняли рабы и излишки их труда они себе присваивали. Т.е. вроде почти коммунизм (ну как же денег нет, от денег все зло -что бы дом купить целая телега монет нужна), однако такой с гнильцой. И да тот коммунизм рухнул после того как один из царей завез в спарту деньги (без злого умысла для каких-то нужд), но как только появилось что делить - так и хана коммунизму.
  Да и про эксперимент с уравниловкой вспомните- всей группе стали ставить всем среднюю оценку по группе и если вначале было в среднем 4 то потом не могли 3 поставить - "а зачем мне напрягаться, если все равно усреднят?" - в коммунизме не выживают умные и талантливые- они там не нужны! это общество может существовать только застывшим в своем развитии. Ида ему хана как только появится что делить, потому как воспитание воспитанием, но в природе человека зашито иное.
  Хотя да, я был бы не против что бы кто-то воспитал альтруистов- их труд проще всего использовать(считай присваивать), главное им лозунгами голову засрать(да и зачем лишнее голодранцам, ой простите- коммунистам, они для того и созданы что бы их стричь).
  А насчет написать программу и всем будет хорошо- вы бы пообщались что ли с интеграторами, много нового для себя узнаете....

658. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/11/13 17:14 [ответить]
  > > 655.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> >
  >
  >Как раз нет - в современном мире при нынешней цифровизации ни в каких распределителях нет нужды... Все распределение текущих запросов на использование призводстенных мощностей можно организовать через госуслуги...
  >
  в какой то мере да но маркетплейз это не панацея это всего лишь одни из инструментов и программу всегда пишет и администрирует человек а это в данной схеме слабое звено ваших радужных мечт потому как на должность администратора по законам подлости обязательно сволочь залезет
  >Кстати, бонусом можно организовать почти 100% использование оборудования в несколько смен, не как сейчас, когда оно работает даже не на треть...
  >
  те же комбайны так сейчас в РФ и используются на 100% в разы эффективней чем при СССР как видите наличие частной собственности на средства производства не мешает
  >И да - это еще не коммунизм, а как раз тот самый госкапитализм без засилия банкстеров, за который в топите...
  >
  я топлю за то что бы государство контролировало ключевые точки экономики а не за всеобщее огосударствление всего и вся
  внутри экономики всегда должна быть альтернатива и конкуренция иначе будет застой и регресс
  короче все хорошо в меру , грань переходить не надо и от банкстеров есть польза если их в ежовых рукавицах держать
  >Коммунизм, как я уже сказал, нельзя раз и построить - нужно воспитать новый тип людей, который сейчас хоть имеется, но явно в меньшинстве...

  не в воспитании дело, в популяции всегда есть определенный процент альтруистов, психов маньяков и даже гомосеков
  это зашито на уровне генетики и простой пропагандой,воспитанием и т.д. сделать все общество альтруистами не возможно

657. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/11/13 16:59 [ответить]
  > > 646.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> >
  >А при коммунизме есть цели немеркантильные, в первую очередь ее заселение...
  >
  да вас батенька к стенке поставят или на опыты пустят товарищи коммунары как неполноценную и бракованную особь))))
  объясняю на пальцах ресурсы конечны а желания бесконечны, при этом на Земле есть куча мест где по сравнению с космосом жить проше например на Антарктиде или на дне Океана
  а еще рациональней контролировать рождаемость и поддерживать оптимальную численность населения
  с точки зрения общего блага и социальной справедливости для общества в целом космос нафиг не нужен и тратить ресурсы на его освоения не дадут абсолютное большинство сограждан коммунистического общества, запрещать конечно не будут, ведь свобода творческой самореализации это один из столпов этого общества как вы утверждаете но и ресурсов не дадут на хотелки чудиков которым космос нужен ради космоса и которые хотят заселить холодные и безжизненные каменюки в космосе)))) ну может сжалятся над вами убогими и отправят вас всех скопом на Марс жить, правда за счет этого ресурсов общих вы станете жрать больше чем живя на Земле и поэтому вам пайку пропорционально урежут , что бы было так сказать по справедливости и оставшиеся на Земле от вашей дури не страдали.
  >
  >Но если осваивать космос не выгодно - он не станет этого делать...
  >
  если космос не выгодно коммунист точно так же не будет это делать, люди всегда делают только то что им выгодно ,не обязательно эта выгода в деньгах выражается может в славе,почете ,уважении и т.д. но не когда человек не будет делать то что не выгодно
  >То есть тупик...
  >
  угу поэтому единственный способ прорваться к звездам сделать так что бы это стало выгодно
  >>
  >Вы себе рисуете в голове казарменный Лены Нидл, а такой никому кроме нее не нравиться и потом собственно и невозможен...
  >
  как раз таки такой более чем возможен в казарму знаете ли легко человека пинками заганть и его там путем периодического бития палкой по голове некоторое время удерживать
  >Рисуйте тот который будет нравиться все или почти всем... Он возможен!
  >
  нет потому как люди по своей природе его изгадят и его не будет
  >Что касается частной собственности на средства произвдства, это не самоцель, вообще-то...
  >
  >Цель как раз отсутствие экономического принуждения к труду на другого человека, которое в прошлых реалиях как раз и была обусловлена тем, что он владел средствами производства...
  >
  угу то есть разрушения социальной структуры полностью , если у человека стимулов работать нету он работать и не будет
  а если человек не будет работать он станет животным
  >>Так вот такой коммунизм очень серьезные дяди и тети в ближайшие десятилетия таки постараются построить.
  >
  >Словоблудием они занимаются...
  >
  >А строить - да они даже план не начали составлять... :)

  ну будем надеяться я лично как то очень опасаюсь их планов и сейчас я предельно серьезен

656. viet2 (forumtchanin@rambler.ru) 2022/11/13 16:49 [ответить]
  > > 636.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> > 633.Широков Роман Олегович
  >>> > 627.Хорошавин Сергей Aka Nukecat

  >в других странах боле чем давно реализуется, впрочем об это не особо принято упоминать в приличных западных СМИ


  Это Вы о чем? Что именно реализуется и о чем не принято говорить в приличных западных СМИ? И каких странах?

655. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/13 16:47 [ответить]
  > > 654.Широков Роман Олегович
  >> > 647.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> >
  >>Именно, дело не в строе, а в то что на "теплые места" лезет вякая шваль, а че меньше ответственности и больше та привилегий тем они в понимании швали теплее...
  >>
  >
  >>Отсюда простое решение для переходного периода - сделать средства производства государственными, и давать их в лизинг тем кто будет их использовать для производства - разом убираем издержки на прокорм финкапитала и неэффективность пользования основных фондов...
  >
  >Гы гы гы вот именно всякая шваль на места распределитель и залезет и устроит треш угар и содомию которую не какому злобному капиталисту н снилась

  Как раз нет - в современном мире при нынешней цифровизации ни в каких распределителях нет нужды... Все распределение текущих запросов на использование призводстенных мощностей можно организовать через госуслуги...

  Кстати, бонусом можно организовать почти 100% использование оборудования в несколько смен, не как сейчас, когда оно работает даже не на треть...

  И да - это еще не коммунизм, а как раз тот самый госкапитализм без засилия банкстеров, за который в топите...

  Коммунизм, как я уже сказал, нельзя раз и построить - нужно воспитать новый тип людей, который сейчас хоть имеется, но явно в меньшинстве...

654. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/11/13 16:36 [ответить]
  > > 647.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> >
  >Именно, дело не в строе, а в то что на "теплые места" лезет вякая шваль, а че меньше ответственности и больше та привилегий тем они в понимании швали теплее...
  >

  >Отсюда простое решение для переходного периода - сделать средства производства государственными, и давать их в лизинг тем кто будет их использовать для производства - разом убираем издержки на прокорм финкапитала и неэффективность пользования основных фондов...

  Гы гы гы вот именно всякая шваль на места распределитель и залезет и устроит треш угар и содомию которую не какому злобному капиталисту н снилась
  так что еще раз КОММУНИЗМ не возможен пока люди остаются людьми, кто думает обратное тупой дурачок, раз я по вашему или идиот или сволочь то так сказать алаверды

653. Широков Роман Олегович 2022/11/13 16:25 [ответить]
  > > 649.Лунев Алексей Анатольевич
  >> > 645.Широков Роман Олегович
  >>
  >Роман, вы сами указали главное - когда это гарантировано коммерчески выгодно.
  Дело в том, что со времён ВМВ (может быть и раньше, но известные мне случаи датируются именно с этого времени) в США практикуется следующее - правительство за свой счёт финансирует кучу государственных НИИ (работу которых частная лавочка просто не потянула бы), а когда те выдают годную к применению технологию, то передают её частным компаниям для внедрения. Разумеется, не за спасибо, но это уже их внутренняя кухня.

  Я собственно говоря об этом речь и вёл. Сочетание государственно частного партнёрства. Для масштабирование прорывых технологий. Эфективней чем просто чистый Госплан.
  И в итоге и сможет обеспечить прорыв к зведам не виде еденичных флаговтвков а в виде хозяйственого освоения космоса.
  Повторюсь я ратую за гос капитализм. А его либеральную разновидность считаю не эфективной моделью хозяйствования.

652. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/13 13:38 [ответить]
  > > 651.boponja
  >> > 650.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> > 648.котовск
  >>Есть еще и промежуточный вариант - идиот мечтающий стать сволочью...
  >что и есть по сути "великая американская мечта" ...

  Мечта идиота...

  Точнее мечта для миллионов идиотов!

651. boponja 2022/11/13 12:57 [ответить]
  > > 650.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> > 648.котовск
  >>> > 618.Хорошавин Сергей Aka Nukecat

  >Есть еще и промежуточный вариант - идиот мечтающий стать сволочью...
  что и есть по сути "великая американская мечта" ...

650. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/13 11:03 [ответить]
  > > 648.котовск
  >> > 618.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>антикоммунист - значит или идиот, или сволочь!
  > Мне кажется слово "или" тут лишее, можно было бы буковкой "И" обойтись.

  Нет, именно - или идиот (если сам принадлежит к эксплуатируемым классам) или сволочь (если эксплуататор)...

  Есть еще и промежуточный вариант - идиот мечтающий стать сволочью...

649. Лунев Алексей Анатольевич (alex-lun@yandex.ru) 2022/11/13 10:28 [ответить]
  > > 645.Широков Роман Олегович
  >где это экономически обосновано или имеет военное значения во всю внедряют тот же Старлинк который нам кучу проблем в хохляндии так то уже создал

  Роман, вы сами указали главное - когда это гарантировано коммерчески выгодно. Сначала государство создало интернет, причём совсем не капиталистическими методами, и только потом, когда стало ясно, что это выгодное вложение денег, потянулись капиталисты. Рули сугубо частная капиталистическая инициатива, мы бы, скорее всего, до сих пор не знали, что такое Сеть, микроволновки и кучу других привычным нам ныне ништяков, которые были созданы вне системы капиталистического предпринимательства. Кстати, с появлением железных дорог вроде как точно такая же история. Читал об этом очень давно, поэтому за точность информации не поручусь, но помнится где-то в одной из статей посвящённых истории железных дорог упоминалось, что при строительстве железнодорожных путей в Англии главным аргументом "за" была не их коммерческая выгода, а возможность для государства быстро перебрасывать по ним войска.
  И во-вторых, пример с Маском выбран вами неудачно. Дело в том, что со времён ВМВ (может быть и раньше, но известные мне случаи датируются именно с этого времени) в США практикуется следующее - правительство за свой счёт финансирует кучу государственных НИИ (работу которых частная лавочка просто не потянула бы), а когда те выдают годную к применению технологию, то передают её частным компаниям для внедрения. Разумеется, не за спасибо, но это уже их внутренняя кухня. И Маск, о чём писали ещё во времена массовой "маскофилии" это не "гениальный бизнесмен-частник" с "потрясающим предвидением", а господрядчик, которому государство передавало имеющиеся в её распоряжении технологии, и который работал (и, скорее всего, работает до сих пор) по государственному заказу. Вспомните недавнюю историю с тем же "Старлинк", когда Маск решил потрепыхаться и поиграть в независимость, и как быстро американские военные взяли его за тестикулы. Что как бы намекает, кто истинный хозяин того же "Старлинка".

648. котовск 2022/11/13 09:44 [ответить]
  > > 618.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >антикоммунист - значит или идиот, или сволочь!
   Мне кажется слово "или" тут лишее, можно было бы буковкой "И" обойтись.

647. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/13 09:35 [ответить]
  > > 642.Широков Роман Олегович
  >... бюрократы вне режима кровавых репрессий перманентных и постоянных, неизбежно окажутся хуже любого капиталиста эксплуататора и кулака мироеда
  >причем тут дело не в красной идеологии а в человеческой природе...

  Именно, дело не в строе, а в то что на "теплые места" лезет вякая шваль, а че меньше ответственности и больше та привилегий тем они в понимании швали теплее...

  Тот ж капиталист переплюнет любого бюрократа в самодурстве и бесчеловечности, лиши его угрозы того, что его рабочие разбегутся к другим и он разорится...

  Отсюда простое решение для переходного периода - сделать средства производства государственными, и давать их в лизинг тем кто будет их использовать для производства - разом убираем издержки на прокорм финкапитала и неэффективность пользования основных фондов...

646. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/13 09:17 [ответить]
  > > 643.Широков Роман Олегович
  >> > 636.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> >
  >>Капитализм - это тупик и прозябание на одной планетке, а коммунизм - путь в бескрайний космос и освоение галактики...
  >>
  >строго говоря это не совсем так точней совсем не так
  >1) для освоение галактики в этом должен быть экономический смысл ну там ресурсы,жизненное пространство и т.д. простой флаговтык или чистая наука это не фига не освоение галактики

  При капитализме! То есть капитализм закрывает нам освоение галактики...

  А при коммунизме есть цели немеркантильные, в первую очередь ее заселение...

  >так вот капитализм имеет свойство непрерывно расширяться и он сокрей организует рывок к звездам чем коммунизм (предположим он возможен во что я не верю)

  Но если осваивать космос не выгодно - он не станет этого делать...

  То есть тупик...

  >2) ваши мечты о коммунизме это всего лишь бесплотные фантазии а вот Новый Мировой Порядок в котором ну очень много из классиков марксизма хотят внедрить в жизнь. С его лозунгом У вас не чего не будет но вы будете счастливы. Очень уж мрачная как по мне альтернатива. это жизнь цивилизации на минималках в условиях ресурсного голода. Без частной собственности, в том числе и на средства производства, с безусловным базовым доходом и категориями градации граждан от полезности их социуму. Но при этом с жучками, червячками как основным источникам белка, максимальным аскетизмом и без излишеств виде космоса и прочего.

  Вы себе рисуете в голове казарменный Лены Нидл, а такой никому кроме нее не нравиться и потом собственно и невозможен...

  Рисуйте тот который будет нравиться все или почти всем... Он возможен!

  Что касается частной собственности на средства произвдства, это не самоцель, вообще-то...

  Цель как раз отсутствие экономического принуждения к труду на другого человека, которое в прошлых реалиях как раз и была обусловлена тем, что он владел средствами производства...

  >Так вот такой коммунизм очень серьезные дяди и тети в ближайшие десятилетия таки постараются построить.

  Словоблудием они занимаются...

  А строить - да они даже план не начали составлять... :)

645. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/11/13 08:31 [ответить]
  > > 644.Лунев Алексей Анатольевич
  >> > 643.Широков Роман Олегович
  >>1) для освоение галактики в этом должен быть экономический смысл ну там ресурсы,жизненное пространство и т.д. простой флаговтык или чистая наука это не фига не освоение галактики
  >>так вот капитализм имеет свойство непрерывно расширяться и он сокрей организует рывок к звездам чем коммунизм (предположим он возможен во что я не верю)
  >
  >Роман, и где мы видим сейчас "рывок к звёздам" при капитализме?
  >
  где это экономически обосновано или имеет военное значения во всю внедряют тот же Старлинк который нам кучу проблем в хохляндии так то уже создал
  я же сказал для меня рывок к звездам это когда от него практическая отдача есть , а влагатыки и АМС бороздящие просторы Большого тетра это баловство и игрушки дорогие не более
  вот как начнут руду на астероидах добывать так польза и будет, в планах кстати есть посмотрим на сколько они реальные окажутся, мы с вами вполне до их реализации дожить можем
  >>
  >Кстати, не понял, а кое отношение все эти жучки и червячки имеют дело к коммунизму или хотя бы социализму?

  в даном случаи самое прямое западные глобалистические элиты другого "коммунизма " не предлагают а этот волне серьез хотят внедрить
  https://gold.ru/news/wef-u-vas-nichego-ne-budet-no-vy-budete-schastlivy.html
  https://medalternativa.info/entry/antiutopiya-velikaya-perezagruzka/

644. Лунев Алексей Анатольевич (alex-lun@yandex.ru) 2022/11/13 08:12 [ответить]
  > > 643.Широков Роман Олегович
  >1) для освоение галактики в этом должен быть экономический смысл ну там ресурсы,жизненное пространство и т.д. простой флаговтык или чистая наука это не фига не освоение галактики
  >так вот капитализм имеет свойство непрерывно расширяться и он сокрей организует рывок к звездам чем коммунизм (предположим он возможен во что я не верю)

  Роман, и где мы видим сейчас "рывок к звёздам" при капитализме? Как раз наоборот, все крупные прорывные проекты на том же Западе (от организации крупных исследовательских экспедиций, вроде колумбовой, до Манхэттенского исследования космоса) это как раз полностью противоречащие идеи капитализма деяния, организованные государством. Ибо ни один капиталист не пошёл бы на столь рискованные, требующие огромных затрат, но не дающих гарантированной прибыли, предприятия.
  Я согласен, что коммунистические идеи имеют один фундаментальный недостаток - человеческий фактор, но пока ничего лучшего в качестве выхода из тупика не придумано.

  >Без частной собственности, в том числе и на средства производства, с безусловным базовым доходом и категориями градации граждан от полезности их социуму. Но при этом с жучками, червячками как основным источникам белка, максимальным аскетизмом и без излишеств виде космоса и прочего.

  Э-э, Роман, где в коммунистической идеи такое? Насколько я знаю, идея отрицает частную собственность на средства производства, но не личную собственность. И что плохого в безусловном базовом доходе, с гарантированным минимумом потребления? И какой ещё максимальный аскетизм? Даже в советской идеологической работе его не пропагандировали. Выступали против излишеств, и под аскетизмом понималось, образно говоря, что человек не должен жрать в три горла и одновременно спать на двух кроватях. Другое дело, что понятие "обеспеченной жизни" тогда и сейчас были отличными. Так, к примеру, столь нелюбимые нынешним поколением коммуналки, для переселявшихся в города жителей деревень были просто резким улучшением их жилищных условий.
  И чем категориями градации граждан от полезности их социуму хуже, чем нынешняя градация граждан по количеству денег в карманах?

  Кстати, не понял, а кое отношение все эти жучки и червячки имеют дело к коммунизму или хотя бы социализму? Не говоря про то, что потребление сей живности рядом народов практикуется с глубокой древности, но так называемую энтомофагию придумали и стали рекламировать как раз на капиталистическом Западе ещё в конце XIX столетия.

643. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/11/13 06:35 [ответить]
  > > 636.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> >
  >Капитализм - это тупик и прозябание на одной планетке, а коммунизм - путь в бескрайний космос и освоение галактики...
  >
  строго говоря это не совсем так точней совсем не так
  1) для освоение галактики в этом должен быть экономический смысл ну там ресурсы,жизненное пространство и т.д. простой флаговтык или чистая наука это не фига не освоение галактики
  так вот капитализм имеет свойство непрерывно расширяться и он сокрей организует рывок к звездам чем коммунизм (предположим он возможен во что я не верю)
  2) ваши мечты о коммунизме это всего лишь бесплотные фантазии а вот Новый Мировой Порядок в котором ну очень много из классиков марксизма хотят внедрить в жизнь. С его лозунгом У вас не чего не будет но вы будете счастливы. Очень уж мрачная как по мне альтернатива. это жизнь цивилизации на минималках в условиях ресурсного голода. Без частной собственности, в том числе и на средства производства, с безусловным базовым доходом и категориями градации граждан от полезности их социуму. Но при этом с жучками, червячками как основным источникам белка, максимальным аскетизмом и без излишеств виде космоса и прочего.
  Так вот такой коммунизм очень серьезные дяди и тети в ближайшие десятилетия таки постараются построить.
  И СВО сейчас идет в том числе для того что бы сей увлекательный эксперимент они у себя там проводили без нашего участия

642. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/11/13 06:11 [ответить]
  > > 640.Крош
  >> >
  >>Парт номенклатура зародилась практически одновременно с приходом большевиков к власти.
  >Это не то.
  >Партноменклатура выродилась после того, как при Хрущёве она перестала отвечать за свои преступления по закону, ее делишки перестали быть подведомственны КГБ и прочим следственным органам.
  >
  я не спорю с тезисами о том что отсутствие наказания начиная с Хрущева и далее партноменклатуру окончательно развратило ( не всех, среди них было много честных профессионалов но так сказать в целом)
  но в промежутки между 1917 и 1937 они творили всяких разных непотребств даже побольше чем при позднем Брежневе (Хлопковое дело и т.д.)
  да потом их в промежутки между 1937 и 1953 прижали к ногтю но как только давления и контроль ослабли так тут же все вернулась на круги своя
  так что бюрократы конечно необходимы но давать им контроль причем без альтернативный над непосредственным распределением благ для конечных пользователей, прчием всех благ (товаров,услуг и т.д.) это путь в задницу
  а если мы уберем рынок как совокупность инструментов распределения товаров и услуг от производителя к потребителям то неизбежно появления
  чиновничества в виде кадавра советской парт номенклатуры , причем так как пчелы не могут быть против меда , то такие бюрократы вне режима кровавых репрессий перманентных и постоянных, неизбежно окажутся хуже любого капиталиста эксплуататора и кулака мироеда
  причем тут дело не в красной идеологии а в человеческой природе схожие эксперименты в истории человечества делали не раз начиная с шумер и древнего Египта и каждый раз это заканчивалось катастрофой

641. Крош 2022/11/12 23:43 [ответить]
  > 629.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> > 626.Широков Роман Олегович
  >...
  >>А вот и не факт. После развала СССР вполне себе много где станки и заводы превратились в тыкву.
  >
  >Вообще-то нет - из конечно кое-кто купивший за бесценок завод продавал по дурости, но их ведь кто-то покупал...

  На металлолом?))))

  Вобще скупали нужное, например красноярский алюминиевый завод. В 90 вопрос стоял или закрывать или продавать иностранцам. Работает до сих пор.
  Где наши станкостроительный заводы? Прецезионного машиностроения?
  Превратились в тыкву.
  Впрочем станкостроение у нас вроде развивается, но увы ещё больше мы покупаем.



  > > 619.Евгений Овчинников

  >Вот сейчас глобализация заканчивается/перестраивается. Кажется, что в ближайшие 10-15 лет ребятам из финансов придётся неоднократно осознавать новую грустную реальность, в которой им никто не даст получать сверхприбылей за счёт сверхцентрализации. Потому что "доить" можно будет уже не чужих, а только своих. А своих - нельзя.
  Посмотрите что происходило до сво ещё, например на ту же Америку. Закредитованность населения по сравнению с 60 годами прошлого века.
  А вы говорите своих нельзя гы гы гы.
  А что твориться и будет твориться в Европе счас

  >Т.е. тут не в технике вопрос, а в человеческом факторе : ) и да, разумеется, некоторый контроль нужен. Просто говорить "банкстеры зло", это, кмк, странно. Оно таким запроектировано в 1980/90е, что хотели, то и получилось. А сейчас трансформируют. Я про американских и английских, если что.
  Сказочник, все только углубляется.
  Собственно современные события это кризис финтеха.
  Плохо он работ без дешевых энергоресурсов и реального сектора. А онный в китае и азии. Например, 52 процентов производства микросхем фирма TSMC на Тайване. Остальное Тайвань, Малайзия, Корея.
  Без дешевых энергоресурсов по другому без контроля над энергетическими рынком и путями доставки энергоресурсов. Уничтожение северных потоков в тему.

  > > 623.Евгений Овчинников

  >ЭЭЭ почему не туда? очень даже туда, аккуратно пограбила планету в свою пользу. Сейчас мир фрагментируется - и перестанет, потому как во фрагментированном мире такое делать себе дороже.

  Ага перестане, как же.
  Классику надо читать, капитализм может развиваться, только расширяясь. Добывая новые рынки сбыта и т.п. то есть грабя окружающих.

  Своих они грабит точно так же., Как выясняется.)))

   > 635.Евгений Овчинников

  >
  >Потому как товарные цепочки оборвались, ЗАМЕЩАЯСЬ зарубежными. А в мировом-то масштабе откуда замещение, ну : )

  Сколько металургический заводов закрылось в Европе? Цинк алюминий сталь. Вот Китай обрадуется, заместит ведь. Или США.
  Станкостроительных и автомобильных? Собственно так и задумал финкапитвл похоже, все в Америку)))


  При развале союза так и планировалось, разрушить и заместить, конкуренты не нужны в станко и авто строении и подобном. А вот алюминиевый камбинат им пришелся ко двору, дешёвый люминий.

640. Крош 2022/11/13 00:03 [ответить]
  > > 639.Следж Хаммер
  >Ну после сообщения, что космос закончился на Луне, после уже случившихся в тех же США рассказов о покорении космоса еще до 1950 года, интернет только добавит разочарования, если умный то поймёт куда ушел прогресс..
  Ох не говорите, до чего дошел прогресс или регресс

  Почитать можно тут
  http://searchfloor.ru
  https://t.me/c/1688852124/906

  А тут получать новые главы почти в реальном режиме времени
  https://telegra.ph/Pozhertvovaniya--podpiska-03-12




  > > 616.Широков Роман Олегович

  >Парт номенклатура зародилась практически одновременно с приходом большевиков к власти.
  Это не то.
  Партноменклатура выродилась после того, как при Хрущёве она перестала отвечать за свои преступления по закону, ее делишки перестали быть подведомственны КГБ и прочим следственным органам.

  И стали практически как боярская аристократия.
  Подсудны только царю и думе. ( ЦК КПСС с ее комитетом партконтроля)
  Опала и ссылка послом в монголю. Практически закрылись лифты. Расширяется только в ширь, за счёт детишек учащихся исключительно в МГИМО, плехановке.

  На счёт дем перехода не страшно, он будет не сильно раньше , чемв с реале все равно, за место начала 19 века в конце 18. И будет не 20 миллионов русских, а под 100. Армия Наполеона растворится на просторах как и в реале, вы же походом драх нах ост пугаете.
  Потому как Россия с не просторами не Англия, сбрасывать будет не за океан, а расселять по европейской части, Прибалтике, Волге, дикому полю, Причерноморью прикавказью., и Украине в том числе.

639. Следж Хаммер (Le) 2022/11/12 22:24 [ответить]
  > > 604.Лунев Алексей Анатольевич
  >радикально новое, что он встретит, это разве что космические аппараты и интернет.
  Ну после сообщения, что космос закончился на Луне, после уже случившихся в тех же США рассказов о покорении космоса еще до 1950 года, интернет только добавит разочарования, если умный то поймёт куда ушел прогресс..

638. Следж Хаммер (Le) 2022/11/12 22:18 [ответить]
  > > 595.Широков Роман Олегович
  >гос капитализм на много эффективней чем чистый либеральный капитализм
  https://cyberleninka.ru/article/n/modernizatsiya-po-russki-opyt-pervoy-mirovoy-voyny

637. Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/12 19:50 [ответить]
  > > 634.Широков Роман Олегович
  ...
  >Не которые снесли нафиг. Где то вместо завода склады и мелкие цеха разного напрвлени. Где то руины заброшеные. По разному. Взрывать вроде как не взрывали. Хотя в Красноуральске можете в любой момент и бабахнуло там взрывчатку изготовляли и куча всяких реагентов в ржавых бочках осталась.

  Собственно про воровство при капитализме я уже ниже пиал - спасибо за пример... :)

  Тут правда еще и про идиотизм антикоммунистов тоже хватает поучительного...

  А у нас станки старые стоят еще многие - на новых кое-что дороже делать, впрочем откуда либерастам-идиотам знать о таком - им мозгов максиму на украсть хватает...

636. Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/12 19:52 [ответить]
  > > 633.Широков Роман Олегович
  >> > 627.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> >
  >>Вот это - настоящий коммунизм, а не то что там себе нафантазировали в начале XX века некоторые...
  >
  >
  >Сергей написаное вами это из серии мыши станет ежиками))) звучит красиво но абсолютно не реализуемо на практике. По крайней мере людми. А транс гуманизм повторюсь лично меня не прельщает. А так конечно кому то и коза невеста. А кто-то люденом захочет стать.

  Это вполне реализуемо, понятно что не сразу, но другого пути у человечества просто нет...

  Капитализм - это тупик и прозябание на одной планетке, а коммунизм - путь в бескрайний космос и освоение галактики...

  И сейчас решается вопрос каким путем человечество пойдет к коммунизму и что будет с теми кому он не по душе...

  Один из вариантов озвучил Муравьев в своем третьем интервью, кстати...

  Вариант, скажем так сильно в духе правового коммунизма, свойственного ТНК, ну так и сам Муравьев не особо сторонник коммунизма, хотя в аналитических способностях ему не откажешь - нынешние события он предсказал еще в 2006 году...

  Мне, кстати, тот вариант, что он писал тоже не нравится, но не могу не согласиться что он более че реален в нынешних условиях и мало того - кое-где в других странах боле чем давно реализуется, впрочем об это не особо принято упоминать в приличных западных СМИ (я эту тему еще у Гильбо подсмотрел в нулевые)...

635. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2022/11/12 19:44 [ответить]
  > 626.Широков Роман Олегович
  >> реальные станки в тыкву не превратятся
  > После развала СССР много где превратились

  Потому как товарные цепочки оборвались, ЗАМЕЩАЯСЬ зарубежными. А в мировом-то масштабе откуда замещение, ну : )

634. Широков Роман Олегович 2022/11/12 19:29 [ответить]
  > > 632.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> > 630.Широков Роман Олегович
  >...
  >>Вообще-то да. Из того что видел своими глазами. ВМЗ в Нижнем Тагиле. Хим комбинат в Красноуральске. Всё заводы в Бишкеке опишите список в инете он не маленький. Крупный завод в Краснодаре( название не помню)
  >
  >Их что ВЗРЫВАЛИ?


  Не которые снесли нафиг. Где то вместо завода склады и мелкие цеха разного напрвлени. Где то руины заброшеные. По разному. Взрывать вроде как не взрывали. Хотя в Красноуральске можете в любой момент и бабахнуло там взрывчатку изготовляли и куча всяких реагентов в ржавых бочках осталась.

633. Широков Роман Олегович 2022/11/12 19:26 [ответить]
  > > 627.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> >
  >Вот это - настоящий коммунизм, а не то что там себе нафантазировали в начале XX века некоторые...


  Сергей написаное вами это из серии мыши станет ежиками))) звучит красиво но абсолютно не реализуемо на практике. По крайней мере людми. А транс гуманизм повторюсь лично меня не прельщает. А так конечно кому то и коза невеста. А кто-то люденом захочет стать.

632. Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/12 19:24 [ответить]
  > > 630.Широков Роман Олегович
  ...
  >Вообще-то да. Из того что видел своими глазами. ВМЗ в Нижнем Тагиле. Хим комбинат в Красноуральске. Всё заводы в Бишкеке опишите список в инете он не маленький. Крупный завод в Краснодаре( название не помню)

  Их что ВЗРЫВАЛИ?

631. Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/11/12 19:23 [ответить]
  > > 628.Широков Роман Олегович
  >> > 627.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> > Вы против другого коммунизма вступаете, которй себе в голове построили... :)
  >>
  >Я против описаного в трудах Маркса, Энгельса и Ленина. Он мне категорически не устраевает. А какой вы имеете виду мне неизвестно.

  Маркс и Энгельс - это XIX век, а щас какой? То то же...

  Но насчет Ленина в походу не все знаете...

  Тут его работу читать надо, которая товарному производству посвящена...

  Придуманную и фишку до сиз пор никто преплюнуть не смог - при капитализме она нереализуема полноценно...


  >>Увы нет - у капитализма есть кардинальный минус - мотивация для труда в разы будет хуже...

  >Ещё раз практика критерий истины. Попытка построить комунизм провалилась

  А она хотя б до начала такого го дошла где-то?

  То то что нет!

  А капитализм, кстати, многие фишки коммунизма вполне применяет местами...

  И работают они на ура...

  Почитайте про ранний Google или Apple - там многие эти вещи во всей красе юзали...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашин 3 ()

Комментарии: Князь Барбашин 3
()