Комментарии: Князь Барбашин 3

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашин 3
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/03/2022, изменен: 03/11/2024. 1755k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Родин Д.М. 01:12 "Князь Барбашин 3" (797/1) 23/10 "Князь Барбашев" (941) 23/05 "Князь Барбашин 2" (527) 21/12 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Истребители" (16) 28/01 "Глава" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. Влад 2022/12/15 18:15 [ответить]
  > > 629.Nurrus
  >> > 628.Влад
  >
  >АнАЛитик ты.
  >
  >В ЛА сильны позиции США, а сдать политика и попутно его обчистить - это благое дело.
  >И тем более для ЛА, где политиков покупают крупным оптом.

  Все претензии не ко мне , а к тем уникумам кто подсказал чиновникам РФ эту "светлую идею"

  >Это как раз надолго, потому что выгодно легально грабить тех кто уже вне закона.

  Немного не так работает... Но в целом верно.

  США выгодны подобные отношения, так как чиновники один фиг потащат из РФ бабло, чем дольше это будет длиться - тем больше можно будет отжать, но если слишком долго - США может столкнуться что вся структура по охоте за русским баблом будет сама коррупционизирована...

  >Вот именно. В три раза, то что было доступно какому-нибудь помощнику судьи пятого стола - теперь роскошь.

  "Папа, ты станешь меньше пить, нет сынок ты станешь меньше есть!"...
  Так и сейчас - это не чиновники будут меньше потреблять, это все прочие будут больше нести налогового бремени, ну и конечно за последний год много сверхприбыли от нефти и газа хапнули, почти 4х-летняя норма)

629. Nurrus 2022/12/15 17:56 [ответить]
  > > 628.Влад

  АнАЛитик ты.

  В ЛА сильны позиции США, а сдать политика и попутно его обчистить - это благое дело.
  И тем более для ЛА, где политиков покупают крупным оптом.

  >О чем вы... Элита РФ как жила так и живет, да ей придется потерпеть немного гнев европейцев, но это ненадолго..

  Это как раз надолго, потому что выгодно легально грабить тех кто уже вне закона.


  >Фигня какая, запрет на изи обходится через схему США-Кыргызстан-РФ, или США-Дубай-Казахстан-РФ...
  >Дороже в два-три раза конечно, и доставки overnight не стало...

  Вот именно. В три раза, то что было доступно какому-нибудь помощнику судьи пятого стола - теперь роскошь.

  >Но денег у Россиянских чиновников девать все равно некуда, не в Россию же вкладывать, не смешите их толстые животики...

  Пирог уже сжался.

628. Влад 2022/12/15 17:48 [ответить]
  > > 626.Nurrus
  >> > 625.Влад
  >
  >Так дубай их и сдаст по первому требованию США же, даже рыпаться не будет.
  >
  >Интересно, а те кто поумнее в китай инветисруют?

  ))))

  О чем вы... Элита РФ как жила так и живет, да ей придется потерпеть немного гнев европейцев, но это ненадолго..

  Вот увидите, уже в 24 году Шапиро и прочие клоуны поедут отдыхать на честно спизженные деньги. Шапиро правда придется новую виллу себе купить на Адриатике, ну да ладно, ему добренькие Хорошавины и Широковы еще одну виллу оплатят.

  Те кто совсем замарается - уедут в Латинскую Америку или осядут по прочим третьемировым странам.. Но уж точно никто не понесет ответственности.



  Вот скажем

  США ужесточили порог роскоши для запрета экспорта в Россию

  Подробнее на РБК:
  https://www.rbc.ru/politics/15/09/2022/632357e09a79470cfad3d293

  То есть новенькие люксовые машины, которые первыми появляются вСША, сейчас из США не ввозятся ?

  Фигня какая, запрет на изи обходится через схему США-Кыргызстан-РФ, или США-Дубай-Казахстан-РФ...

  То есть скажем некоему лицу на Рублевке потребовался новенький Ролс-Ройс... Один звонок...

  Берется - кидается пару сотен мультов рублей со счета фирмы РФ - на счет компании в Киргизии, причем по любому поводу, хоть поставки изюма, затем эти деньги конвертируются в баксы и засылаются в США, оттуда едет авто, за два-три дня, после чего за пару часов кыргызы его переоформляют и отвозят на Рублевку... На все про все от силы дней 20..


  Дороже в два-три раза конечно, и доставки overnight не стало...

  Но денег у Россиянских чиновников девать все равно некуда, не в Россию же вкладывать, не смешите их толстые животики...

627. Влад 2022/12/15 17:22 [ответить]
  > > 622.суббота
  >> > 621.Влад
  >>В чем вопрос) все источники сходятся в одном - Грозный гавно...
  >Да-да еще и сына убил

  Это не его сын..

  Слишком часто встречаю информацию в источниках, о том что Иоанн Васильевич неровно дышал к мальчикам, соответственно англичане его на этом и поймали, в результате чего он видимо полюбил подставлять зад под крепкий англосаксонский хр*н... В перерывах между еб*лей, гомосек Уаня, подмахивал любые законы в пользу англичан...

  Ничем другим его многочисленные аудиенции Энтони Дженкинсону, "тайные переговоры" и т.п. не объяснить.

  А уж как он просил чтобы его ебы*рь приехал, прямо так и писал - Елизавете, мол отправь мне его, никого другого видеть не желаю...

  В перерывах между приездами своего заморского любовника, наслаждался прочими юношами...

  О чем прямо написали все. От Соловьева и Карамзина , до целой кучи иностранцев - причем в первую очередь англичан...


  С.Ю. Шокарев -
  Джордж Тэрбервилл
  Генрих Штаден

()626. Nurrus 2022/12/15 17:14
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

625. Влад 2022/12/15 16:57 [ответить]
  > > 624.Nurrus
  >> > 621.Влад
  >
  >Куда кстати вывозят? Не подскажешь? И с чего это они осмелели-то? Россия в таком статусе сейчас, что кроме кНДР, любая страна даст доступ к банковским транзакциям, лишь бы не замазаться.

  Подсказка , здесь много песка...

  https://newizv.ru/news/business/10-03-2022/reuters-bogatye-rossiyane-perevodyat-svoi-milliony-iz-evropy-v-dubay


  https://kapital-rus.ru/news/391956-okrujenie_putina_i_chinovniki_kremlya_gotovyat_sebe_zapasnye_aerodro/

  Сам бы не поверил, но недавно сменил юридическую компанию и юриста, так как старый юрист, потерялся уже на 5 месяц, колеся по Южной Америке сопровождая неких анонимных клиентов.

  Учитывая что он работает только с русскими... То ..

624. Nurrus 2022/12/15 16:43 [ответить]
  > > 621.Влад

  Куда кстати вывозят? Не подскажешь? И с чего это они осмелели-то? Россия в таком статусе сейчас, что кроме кНДР, любая страна даст доступ к банковским транзакциям, лишь бы не замазаться.

623. Nurrus 2022/12/15 16:37 [ответить]
  > > 620.Широков Роман Олегович
  > Это в вас не знание матчасти говорит. По меркам 16 века это и есть города пусть и маленькие.

  Сцуко тут надо ахенно ржать над идиотом, достойным Родина.

  По меркам 16 века город - это юридический статус. И либо у города есть статус города и тыкать надо именно статусом, либо ты идиот, который называет деревеньки городом, только на том основании что ты роился в мухрсранске на 30к жителей.

622. суббота 2022/12/15 16:36 [ответить]
  > > 621.Влад
  >В чем вопрос) все источники сходятся в одном - Грозный гавно...
  Да-да еще и сына убил

621. Влад 2022/12/15 16:23 [ответить]
  > > 620.Широков Роман Олегович
  >> > 611.Влад
  >Короче учите матчасть и не порите чушь. А то ей больно. Ну и по прочим вашим ранее заданым вопросам. В гугле вас не забанили так что ищите и обряшите. В источниках всё есть. И они в сети то же есть. Не интерпритации хрен пойми кого а именно источники


  В чем вопрос) все источники сходятся в одном - Грозный гавно...

  Вы откапываете где-то источники - мол вон смотри, "совместный бизнес" по перепродаже оружия с самими Англичанами мутим...!

  Потом я в вашем же источнике нахожу что там Ваню чмырят, кидают на бабки, обманывают его с таможенными пошлинами , и вообще он выглядит неприглядно, вы тут же забываете что сами же этот источник привели и заново начинаете шарманку мол Грозный - это убер-царь, я хотел бы вместе с ним, детей и женщин пытать и убивать...

620. Широков Роман Олегович 2022/12/15 16:08 [ответить]
  > > 611.Влад
  >> >
  >Неа, я четко попросил - список 18 городов взятых Иваном Грозным в 1577 году, который вы назвали сверхуспешным...
  >
  >По факту - вы привели список каких-то крошечных замков, мыз и прочего говна. А три приведенных города взяты до 1577 года...
  >
  >
  Это в вас не знание матчасти говорит. По меркам 16 века это и есть города пусть и маленькие. И поход 1577 был самым успешным за всю Ливонскую войну на Ливонском ТВД. Успешнее по значимости только взятия Полоцка. При этом операцией взятия Полоцка то же Грозный лично руководил и это было уже после того как Избраная Рада перестала существовать. И не у кого из слвремеников похода не было сомнений в том что Грозный взятием Полоцка руководил лично и управлял и планировал операцию лично. И не был при этом как вы ранее выразились живым бунчуком для престижа.
  Более того вся тактика и стратегия 16 века по всей Европе и большей части Азии и была в осадах и оборонах этого как вы выразились говна в сочетании с малой войной то есть грабежом сельского населения и очень редких битв.
  Короче учите матчасть и не порите чушь. А то ей больно. Ну и по прочим вашим ранее заданым вопросам. В гугле вас не забанили так что ищите и обряшите. В источниках всё есть. И они в сети то же есть. Не интерпритации хрен пойми кого а именно источники

619. Лунев Алексей Анатольевич (alex-lun@yandex.ru) 2022/12/15 15:29 [ответить]
  > > 616.Влад
  >Там четко написано историком, что англичане нахаляву загрузились и уплыли, а когда их спросили - английский купчишка отписал что забрали товары в возмещение своих "дорожных убытков"

  Это не более чем мнение историка. Сильно сомневаюсь, что англичанам кто-то предоставил бы для погрузки неоплаченный товар.

  >англичане - получили право беспошлинно изготавливать русские монеты из своего сырья в 1569 году....

  Я вам страшную вещь скажу - таким правом обладали все русские купцы. Иностранцы же были обязаны менять свои деньги на русские копейки по установленному царём курсу. Купцов английской Московской компании просто приравняли в правах к русским купцам. Впрочем ненадолго. Уже в следующем году, после вами же тут приведённых английских выкрутас, их этого права лишили (отчего лохами в этой истории выглядят именно англичане, потерявшие на этой своей акции кучу бабла).

  >Ни до него, ни после ни один государь такой ху*еты не позволял, например Годунов - первым делом как сдох Уаня, сразу же отменил это право.

  Во второй половине 1560-х гг. Иван IV настойчиво добивался самых тесных отношений с Англией, однако его предложение о военно-политическом союзе было отклонено английской королевой. Это вызвало сильное раздражение русского царя, отменившего в конце 1570 г. все льготы, предоставленные жалованной грамотой 1569 г.(16) Лишь в результате посольской миссии Антония Дженкинсона (1571-1572) компании было обещано восстановление привилегий в прежнем объеме, включая право торговли с Персией.(17) Однако, поскольку напряженность в отношениях России и Англии не спадала,(18) можно предположить, что в 1572 г. англичане так и не дождались обещанных льгот.
  М. М. Шумилов "Торговля и таможенное дело в России: становление, основные этапы развития (IX-XVII вв.)"

  В общем, тщательней учите матчасть.

  >Ты это говно можешь кому-то другому лить. Мне факт поставки оружия нужен, в возмещение "Нарвского инцидента" - его нет. значит приколисты-англичане поводили ху*ем по лицу Иоан Васильевича...

  Это вообще-то называется матчасть. Но для вас, как я понимаю, читать материалы это непосильный труд. Что же касается англичан, то после той порки, что им устроил Иван Грозный, они в 1572 году даже прислали по крайне мере 16 своих морских специалистов, которые должны были создавать царю военный флот (см. T.S. Willan. Op. cit., pp. 80-110.).

  >Прочитайте полностью книгу, а затем пишите. то что на 5 странице, это всего лишь цветочки)

  Забавно это слышать от человека, который не просто оперирует лишь кое-где урванными из контекста кусками инфы, но и всячески перевирает прочитанное.

618. Широков Роман Олегович 2022/12/15 13:20 [ответить]
  > > 617.Влад
  >> > 615.Широков Роман Олегович
  >>> > 614.Влад
  >>Тебе то какое дело мудозвон да нашей русской армии?
  >
  >ух какой )) воён.. Может с того что я несколько миллионов налогов отдал, государству, а теперь приходится на эту же армию скидываться снова - т.к. там родные и близкие мне русские люди ?
  >
  Дико сомневаюсь что ты лично. Хоть копейку скинулся. Что же касаеться налогов то это была твоя обязанность как и любого другого платить налоги с своих доходов и имущества. И тут тебе кичиться не чем
  >>О владик у нас борцун петушара оказываеться. Ты на от куда вещами из Грузии или из Казахстана куда ты от мобилизации сыкун убежал?
  >
  >Ну скажем так- уехал я уже достаточно давно)
  >
  ЧТД любят свалившие в даль поучать как нам тут без них жить надо. Так вот ты или возвращайся и тогда своё мнение высказывай на общих основаниях или сиди там где ты сейчас и не отсвечивай. Без таких как ты разберемся

617. Влад 2022/12/15 13:06 [ответить]
  > > 615.Широков Роман Олегович
  >> > 614.Влад
  >Тебе то какое дело мудозвон да нашей русской армии?

  ух какой )) воён.. Может с того что я несколько миллионов налогов отдал, государству, а теперь приходится на эту же армию скидываться снова - т.к. там родные и близкие мне русские люди ?

  >О владик у нас борцун петушара оказываеться. Ты на от куда вещами из Грузии или из Казахстана куда ты от мобилизации сыкун убежал?

  Ну скажем так- уехал я уже достаточно давно)
  А живу я там - куда друзяшки Путина сейчас миллиарды денег выводят) Опять ... Короче они такие же необучаемые дебилы, как и комментаторы-альтхисторики...

616. Влад 2022/12/15 13:01 [ответить]
  > > 607.Лунев Алексей Анатольевич

  >Вообще-то лохами в этой истории показали себя именно англичане. Они были вынуждены закупать русский товар за звонкую монету, вместо того, чтобы обменять его на привезённые с собой военные припасы.

  Там четко написано историком, что англичане нахаляву загрузились и уплыли, а когда их спросили - английский купчишка отписал что забрали товары в возмещение своих "дорожных убытков"

  Это раз )
  Во вторых -
  англичане - получили право беспошлинно изготавливать русские монеты из своего сырья в 1569 году....
  Ни до него, ни после ни один государь такой ху*еты не позволял, например Годунов - первым делом как сдох Уаня, сразу же отменил это право.




  >Более того, стоило Ивану Грозному просто намекнуть англичанам, что подобных выкрутасов он терпеть не намерен, как сама Елизавета Английская, подобрав платье во весь опор помчалась извиняться и заверять русских, что
  >обязательства по доставке вооружения "московиту" будут выполнены

  Ты это говно можешь кому-то другому лить. Мне факт поставки оружия нужен, в возмещение "Нарвского инцидента" - его нет. значит приколисты-англичане поводили ху*ем по лицу Иоан Васильевича...

  >Этот момент из текста вы предпочли "скромно" не упоминать. Ведь он полностью меняет нарисованную вами картину.

  Изменил бы, если бы приведен был пример поставки, а так

  Письмо 1570 года для королевы Елизаветы I
  В нём, кроме торговых проблем ('английские купцы начали совершать над нашими купцами многие беззакония и свои товары начали продавать по столь дорогой цене, какой они не стоят'), неоднократно упоминаются некие 'тайные дела великого значения', которые Иван Грозный передал ранее устно Елизавете через её посланника Дженкинсона (в послании - Антон Янкин). Под этим тайным делом понимают обычно предложение о браке и о предоставлении взаимного политического убежища (переговоры о возможности убежища в 1569-1570 годы вёл в Лондоне русский посол Андрей Совин). Вероятно, предложение о браке было отклонено королевой, а возможность убежища была обещана лишь на условиях, что царь будет сам себя содержать, что и вызвало резкий характер данного царского послания.

  Особо царь отметил в письме:

  наличие на королевских грамотах разных печатей ('сколько ни приходило грамот, хотя бы у одной была одинаковая печать! У всех грамот печати разные. Это не соответствует обычаю, принятому у государей, - таким грамотам ни в каких государствах не верят; у каждого государя в государстве должна быть единая печать');
  о задержании в Нарве английского купца Эдуарда Гудмена, у которого 'захватили... многие грамоты, в которых для унижения нашего государева достоинства и нашего государства написаны ложные вести, будто в нашем царстве якобы творятся недостойные дела';
  неоднократно упоминается о попытках царя узнать от английских послов о деле, которое он передал королеве через Антона Янкина и настоятельные требования прислать его в Москву, чтобы царь лично мог его расспросить об этом ('Прислать Антона мы просили потому, что хотели его расспросить, передал ли он тебе те слова, которые мы ему говорили, согласна ли ты на наше предложение и каковы твои намерения').


  Прикол ))))

  Царь вел переписку ху*й пойми с кем в Англии, даровал им привилегии которые англичане получали только в своих полу-колониях в Индии, еще и собирался стать беженцем на подсосе Английского престола, а его англичане опрокинули....


  И вы вот это говно -защищаете ?

  >Вообще-то там прямо сказано, что вся эта история про "сотню старых колчуг" не более чем сказочка придуманная англичанином, чтобы оправдаться перед арестовавшими его поляками. Так что вы нагло перевираете текст в угоду своим фантазиям.

  Прочитайте полностью книгу, а затем пишите. то что на 5 странице, это всего лишь цветочки)

615. Широков Роман Олегович 2022/12/15 12:49 [ответить]
  > > 614.Влад
  >> >
  >Зачем ? Там новый "Грозный", "Темнейший" - как подлизнул Лунеф, им 300 мильярдов баксов, русских денег подогнал)
  >
  >
  > на русские рубли это как 20 триллионов рублей по курсу 1:60...
  >Если что - столько РФ выделила на свою армию за 10 лет, на перевооруждение и т.п.)
  >
  Тебе то какое дело мудозвон да нашей русской армии?
  >
  >А вы говноеды, как Уаню оправдывали, так и этого оправдаете)

  О владик у нас борцун петушара оказываеться. Ты на от куда вещами из Грузии или из Казахстана куда ты от мобилизации сыкун убежал?

614. Влад 2022/12/15 12:43 [ответить]
  > > 613.Крош
  >> > 612.Влад

  >Вот интрресно, предположение, что ты киевскому режиму денег засылаешь, тоже верно?.

  Зачем ? Там новый "Грозный", "Темнейший" - как подлизнул Лунеф, им 300 мильярдов баксов, русских денег подогнал)


   на русские рубли это как 20 триллионов рублей по курсу 1:60...
  Если что - столько РФ выделила на свою армию за 10 лет, на перевооруждение и т.п.)


  А вы говноеды, как Уаню оправдывали, так и этого оправдаете)

613. Крош 2022/12/15 12:40 [ответить]
  > > 612.Влад

  >Книга - для тебя нет, ибо ложь, от первого до последнего слова)))
  >Как впрочем, Зимин и любой другой историк, плохо написавший о царе..
  Ты говнюк выясняется книгу не читал, что впрочем я и предполагал.

  Вот интрресно, предположение, что ты киевскому режиму денег засылаешь на бронники и каски и тепловизорами, тоже верно?.

612. Влад 2022/12/15 12:34 [ответить]
  > > 608.Крош
  >> > 607.Лунев Алексей Анатольевич
  >Интересные подробности, про англичан навравших полякам.
  >
  >Стоящий книга? Так то вроде автор работает в американском конгрессе.


  Книга - для тебя нет, ибо ложь, от первого до последнего слова)))
  Как впрочем, Зимин и любой другой историк, плохо написавший о царе...

611. Влад 2022/12/15 12:32 [ответить]
  > > 610.Широков Роман Олегович
  >> > 607.Лунев Алексей Анатольевич
  >Он вам сейчас напишет что раз противник сам сдался то это не считается)))
  ===================
  599. Широков Роман Олегович
  >а можно списочек энтих 18 городов, а то у меня только 0 городов взятых в 1577 году выходит )

  >https://drevlit.ru/docs/russia/XVI/1560-1580/Razr_kniga_1577/text3.php
  >Мариенгаузен, Люцин, Режице, Динабург, Лаудон, Крейцбург, Чиствин, Зессвеген, Гольбин, Берсов (Борзун), Кокенгаузен (Куконос), Эрли, Ашераден, Вольмар, Ленсвард, Шуин, Венден, Трикатен, Смильтен, Шуйен и Юргенсбург


  Неа, я четко попросил - список 18 городов взятых Иваном Грозным в 1577 году, который вы назвали сверхуспешным...

  >583. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru)
  >где якобы победы русского оружие кончились после казней, хотя самые яркие победы времен Грозного были как раз после ведения Опричнины и далее Молоди,Астрахань 1569 и Поход в Ливонию 1577


  По факту - вы привели список каких-то крошечных замков, мыз и прочего говна. А три приведенных города взяты до 1577 года...


  >а еще ему Ельцин нравиться и наказанные по закону преступники, на счет последних он написал что гордиться что он такой же))))


  Напиши мне где я написал что мне ельцин нравится ?
  Что касается
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BA_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85

  Этих людей - то да, для меня честь быть на одной стороне с ними, а не с лохом Уаней, превратившим Россию в английскую колонию.



  >А вообще не мечите бисер, пассажир на своей волне факты не входящие в его картину мира игнорирует и любит вырывать фразы из контекста


  какого контекста. алЁЁ ?

  > 600.Широков Роман Олегович
  >вы как обычно посмотрели в кингу и увидели там фигу
  >а точней совместный русско английский бизнес по перепродажи английского оружия все 1560ые вы не увидели а спор 1570 увидели только суть его не поянли потому что тогда речь шла о военном союзе а не о торговле и пушки англичане должны были поставить в рамках союза а не продать


  на что я вам привел примеры из вашего же источника, что англичане как хотели опускали "чморя всероссискаго Уаню"...

610. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/15 11:41 [ответить]
  > > 607.Лунев Алексей Анатольевич
  >> >
  >Вот уж точно некий Влад выставляет себя посмешищем. Во-первых, у Грозного никогда не было 40-тысячной армии. Во-вторых, как пишет Витольд Новодворский в своей работе "Ливонский поход Ивана Грозного", тот же Динабург никто не штурмовал, а его комендант сдал крепость в 1577 г. русским без боя.
  >
  Он вам сейчас напишет что раз противник сам сдался то это не считается)))
  А вообще не мечите бисер, пассажир на своей волне факты не входящие в его картину мира игнорирует и любит вырывать фразы из контекста
  а еще ему Ельцин нравиться и наказанные по закону преступники, на счет последних он написал что гордиться что он такой же))))

609. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/15 11:39 [ответить]
  > > 607.Лунев Алексей Анатольевич
  ...

  >Оставив в крепости 178 человек войска, Иоанн направился к Динабургу (Невгину). Начальником гарнизона был здесь поляк Соколинский{175}, который, выслав в царский стан двух Немцев, объявил, что сдает город на всей государевой воле (9-го августа). Иоанн велел расспросить сдавшихся, хотят ли остаться у него на службе или получить свободу, обещая, что тех, "которые похотят на его государево имя и Государь их пожалует на свое имя, взять их велит и устроит, как им быти; а которые на государево имя не похотят, а учнут бити челом, чтоб их Государь пожаловал, велел им дати повольность, и Государь пожалует, отпустить их велит". Невгинские люди били челом, чтоб их государь пожаловал, велел им дать волю.

  Как мне кажется ключевая ошибка Грозного в Ливонии, то что он эту ораву каменных крепостей своевременно не разрушил...

  В оборонительном плане против войска с артиллерией толку от них ноль, а вот займи их противник - будут проблемы на коммуникациях и придется их брать...

  Нашему мобильному служилому русско-татарскому корпусу эти крепости просто жмут, как тесные сапоги, без них проще будет...

608. Крош 2022/12/15 12:30 [ответить]
  > > 607.Лунев Алексей Анатольевич
  Интересные подробности, про англичан навравших полякам.

  Стоящий книга? Так то вроде автор работает в американском конгрессе.

607. Лунев Алексей Анатольевич (alex-lun@yandex.ru) 2022/12/15 11:21 [ответить]
  > > 598.Влад
  >То есть прикинь насколько Уаня лох ?

  Вообще-то лохами в этой истории показали себя именно англичане. Они были вынуждены закупать русский товар за звонкую монету, вместо того, чтобы обменять его на привезённые с собой военные припасы. Более того, стоило Ивану Грозному просто намекнуть англичанам, что подобных выкрутасов он терпеть не намерен, как сама Елизавета Английская, подобрав платье во весь опор помчалась извиняться и заверять русских, что обязательства по доставке вооружения "московиту" будут выполнены. Этот момент из текста вы предпочли "скромно" не упоминать. Ведь он полностью меняет нарисованную вами картину.

  > > 602.Влад
  >Например Динабург - мини-замок, на 40 человек гарнизона)) считать дсотижением взять его 40 тысячной армией - это посмешище)

  Вот уж точно некий Влад выставляет себя посмешищем. Во-первых, у Грозного никогда не было 40-тысячной армии. Во-вторых, как пишет Витольд Новодворский в своей работе "Ливонский поход Ивана Грозного", тот же Динабург никто не штурмовал, а его комендант сдал крепость в 1577 г. русским без боя.
  Оставив в крепости 178 человек войска, Иоанн направился к Динабургу (Невгину). Начальником гарнизона был здесь поляк Соколинский{175}, который, выслав в царский стан двух Немцев, объявил, что сдает город на всей государевой воле (9-го августа). Иоанн велел расспросить сдавшихся, хотят ли остаться у него на службе или получить свободу, обещая, что тех, "которые похотят на его государево имя и Государь их пожалует на свое имя, взять их велит и устроит, как им быти; а которые на государево имя не похотят, а учнут бити челом, чтоб их Государь пожаловал, велел им дати повольность, и Государь пожалует, отпустить их велит". Невгинские люди били челом, чтоб их государь пожаловал, велел им дать волю.
  Иоанн не только дал им свободу, но и удостоил их особой милости, пригласил к своему столу и пожаловал им шубы и охобни.
  В Динабурге оставлены были 350 человек и значительная артиллерия{176}.

  > > 602.Влад
  >ахахах, то есть что получается. англичане привозили в Нарву якобы для русских оружие, после чего беспошлинно втридорога продавали прямо на рейде оружие шведам...
  >
  >Где здесь выгода для русских ?

  Эти ваши слова лишь говорят о том, насколько вы плохо знаете о русско-шведских отношениях того времени, что несёте полную ахинею на основании всего одной прочитанной книги. Которую вы, кстати, в лучшем случае, крайне невнимательно читали.

  >О! еще смешное и жуткое

  Самое смешное, что это описание даёт человек, который свидетелем оных событий не был. И в лучшем случае слышал о нём из третьих рук.

  >Еще там круто описано как англичане привезли гору оружия в Россию, дали русскому Уане 100 ху*вых кольчуг, остальное благодаря своей привилегии отвезли в Персию, поменяли на шелк и шелк увезли обратно в Европу, гордится этим сомнительно, не находите ?

  Вообще-то там прямо сказано, что вся эта история про "сотню старых колчуг" не более чем сказочка придуманная англичанином, чтобы оправдаться перед арестовавшими его поляками. Так что вы нагло перевираете текст в угоду своим фантазиям.

606. Крош 2022/12/15 01:39 [ответить]
  > > 605.котовск

  > А можно узнать по каким документам установлена его смерть? Просто вроде было упоминание его имени уже после его официальной казни?
  Вроде или точно?

  А про казнь из разрядных книг. И даже если не так( известная версия) и сам Михаил Воротынский и его род подвергался репрессиям не единожды со стороны царя и центральной власти. И не один а вместе с такими же по статусу Одоевскими.
  А все потому, что по статусу удельный князь Воротынский стоял выше большинства московских бояр и княжат, последний кстати удельный князь в роду. Не доверяла им центральная власть.
  И не доверяла по делу, среди бояр и князей не было сторонников укрепления центральной власти и России в целом, держались за боярские княжеские старинные привилегии и самовластие. Хотя сами ранее выступали за укрепление власти Великого князам московского, владимирского и прочая в борьбе с удельными княжествами. Но со временем когда власть Москвы укрепилась стали антогонистами дальнейшего укрепления царской власти, боярский беспредел во времена младенчества Грозного в пример.
  Вряд ли Михаил Воротынский сильно отличался от прочих, хотя и проявил себя лучше других на ниве защиты Москвы. И как отметил скорее всего имел завистников соперников противников за кормушку у трона и в местничеспом списке в силу своего высокого статуса.
  А ещё к этому статуса прилагается старинное права отъезда и перехода, причем если не ошибаюсь вместе с уделом. Цару сие не понраву конечно же. Завистники могли пользоватся таким положением.

  А то что его сын потом стал боярином и воеводой ничего из ряда вон выходящего нет.
  Сын казнённого Андрея Шуйского частокола стал боярином, а внук царем.
  Круговая боярская порука перед царем, не заступишься ты, потом не заступяться за тебя, не важно что их и твой род соперники во власти.

  Зы. В этой боярско княжеской камарилье, алчные пауки в банке, не виновных искать неблагодарное дело, все они в основном одним миром мазанные. Барбашину там трудно замаскироваться до конца, все равно белая ворона будет проглядывать, в силу современного воспитания.

605. котовск 2022/12/14 23:22 [ответить]
  > > 603.Крош
  >> Невинно пострадавших там исключение, типа князя Воротынского. И то он пострадал не из-за паранои Грозного, а по наущению завистливых бояр( ты кстати их напоминаешь)
   А можно узнать по каким документам установлена его смерть? Просто вроде было упоминание его имени уже после его официальной казни?

604. Крош 2022/12/15 01:19 [ответить]
  > > 602.Влад
  >Как много пафоса в "совместном бизнесе" - аж прям сочится))) По факту - англичане просто привозили говняное оружие втридорога и продавали его русскому Уане, потому что тупой царь разгромил собственный оружейный приказ
  Ты прям как Курбский, твой кумир надо пологать, который предатель и клеветник.
  Так же сидишь за рубежом и пасквили сочиняешь.
  Не удивлюсь, если денег киевскому режиму засылаешь, на бронники и коптеры.

  От того что ты первый раз книжку по истории Руси прочитал, возомнил себя знатоком?

603. Крош 2022/12/14 23:14 [ответить]
  > > 593.Влад



  >Казань , Полоцк не считаем) ибо он самодержцем не был до 1565 года, да и по факту скорее как бунчук с собой его таскал Совет.
  Ну конечно, это же другое
  >
  >
  >а можно списочек энтих 18 городов, а то у меня только 0 городов взятых в 1577 году выходит )
  Так ты просто неучь

  >Для меня честь быть на одной стороне с этими русскими людьми.
  Ага в компанию мерзавцев, эксплуататоров, грабителей, убийц и изменников. Кто бы сомневался в тебе либерасте. Невинно пострадавших там исключение, типа князя Воротынского. И то он пострадал не из-за паранои Грозного, а по наущению завистливых бояр( ты кстати их напоминаешь)
  В принципе Грозный дитя своего века, но он хоть в отличие от бояр, которые тянули одеяло на себя, создавал Россию. Не все у него получалось, ну так большая игра, завистники и предатели типа тебя всегда найдутся

602. Влад 2022/12/14 20:08 [ответить]
  > > 600.Широков Роман Олегович
  >> > 598.Влад
  >вы как обычно посмотрели в кингу и увидели там фигу
  >а точней совместный русско английский бизнес по перепродажи английского оружия все 1560ые вы не увидели а спор 1570 увидели только суть его не поянли потому что тогда речь шла о военном союзе а не о торговле и пушки англичане должны были поставить в рамках союза а не продать

  Как много пафоса в "совместном бизнесе" - аж прям сочится))) По факту - англичане просто привозили говняное оружие втридорога и продавали его русскому Уане, потому что тупой царь разгромил собственный оружейный приказ

  Еще там круто описано как англичане привезли гору оружия в Россию, дали русскому Уане 100 ху*вых кольчуг, остальное благодаря своей привилегии отвезли в Персию, поменяли на шелк и шелк увезли обратно в Европу, гордится этим сомнительно, не находите ?

  ======
  стр. 9

  Таможенная политика самого московского правительства способствовала обогащению нечестных на руку воевод и процветанию торговли
  английских купцов-'аутсайдеров'. В Нарве образовалась, говоря современным языком, свободная экономическая зона. По свидетельству итальянца Рафаэля Барберини, в Нарве не было никакой таможни, пошлина
  за ввоз товара взималась в Москве: 'По дороге из Нарвы - по 4 процента,
  из Польши - также 4 процента; по дороге же из Крыма - 8 процентов, но
  за вывоз не платится ничего'21.

  =====
  ахахах, то есть что получается. англичане привозили в Нарву якобы для русских оружие, после чего беспошлинно втридорога продавали прямо на рейде оружие шведам...

  Где здесь выгода для русских ? Ну кроме "геополитики", что опять же сомнительно так как потом Швеция с помощью этого же оружия убивала тупеньких протоРоссиян во главе с таким же царем, потому что умных - царь поубивал(

  >и с чего вы решили что англичане что ли бо загрузили на свои корабли???

  потому что историк так написал)
  разве не вы написали что нельзя нести отсебятину, поэтому я и привел цитату. где сраный купчишко кидает предьяву царю и тот утершись, снова работает на благо Велико Британии)))




  О! еще смешное и жуткое

  стр. 70
  В свете этих событий находит объяснение варварский погром,
  учиненный опричниками в Новгороде и Пскове, а также в самой Нарве
  в январе-феврале 1570 г., результатом которого стало физическое уничтожение товаров, предназначенных для вывоза в Англию. Руссов так
  описывает 'безумие' опричников в Нарве, направленное на уничтожение
  исключительно русских товаров: 'В то же время [Во время опричного погрома в Новгороде. - Л.Т.московит послал несколько тысяч опричников
  в ливонскую Нарву, которые сначала подали вид, будто хотят предпринять
  поход на шведов в Ливонии. Когда же их впустили в Нарву, то они тотчас
  же начали безчеловечно убивать, свирепствовать и неистовствовать. Здесь
  не был пощажен ни один русский высокого ли, низкого ли звания, даже ни
  одна женщина, или ребенок. Но немецких купцов и ливонских крестьян
  в Нарве не тронули; их опричники только предупредили, чтобы они не
  скрывали у себя русских, ни старых, ни малых, под страхом лишиться
  жизни и всего имущества. Когда было произведено это смертоубийство
  в Нарве, тогда опустошили все дома, амбары и лавки и все товары, как
  то: пеньку, воск, сало, кожи, коноплю и множество драгоценной мягкой
  рухляди, ценою во много бочек золота, побросали на улицы и в поле и
  зажгли, так что они чуть не задохлись от дыму, копоти и гари. Поэтому они
  не хотели больше жечь больших вещей, а свозили их на Нарвский мост:
  в реке вырубили большую дыру или прорубь, разрубили остальные вещи
  на мелкие куски и побросали их в реку, так что они все или утонули или
  поплыли в открытое море. И никто не смел, под страхом смерти, спрятать
  что-либо из этих вещей или присвоить себе'35

  ======

  да и вообще , вся книжка в целом о караване из 14 кораблей с военным грузом, эдакий "Дервиш" 16 века...

  В переводе на современный - это как если бы конвой PQ-17 приплыл бы в СССР, загрузился здесь лесом и уплыл обратно, не став разгружаться, а глава конвоя отписал бы Сталину. мол чмоня, ты че-то мало древесины и золота приготовил, давай не филонь там, погоняй своих зэков, а тот товар что был, мы взяли в качестве оплаты за наше время...

601. Влад 2022/12/14 19:41 [ответить]
  > > 599.Широков Роман Олегович
  >> > 593.Влад

  >а вот то что опять же по турецким источникам


  - можно эти турецкие источники ? а то про это даже русские историки стесняются писать как о битве и т.п. ?

  >то есть с предателями, казнокрадами и заговорщиками, классную вы себе компанию подобрали

  Сразу видно человека кто даже не смотрел список и не изучил что за имена там написаны.


  >это ваше мнения как человека который не занет историю, источники говорят о другом

  Можно эти источники ?


  >https://drevlit.ru/docs/russia/XVI/1560-1580/Razr_kniga_1577/text3.php
  >Мариенгаузен,
  Люцин,
  Режице, Динабург, Лаудон, Крейцбург, Чиствин, Зессвеген, Гольбин, Берсов (Борзун), Кокенгаузен (Куконос), Эрли, Ашераден, Вольмар, Ленсвард, Шуин, Венден, Трикатен, Смильтен, Шуйен и
  Юргенсбург

  тут 3 города, все взяты до 1570года, остальное мызы баронов или замки.

  так что мимо)))


  Например Динабург - мини-замок, на 40 человек гарнизона)) считать дсотижением взять его 40 тысячной армией - это посмешище)
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA

600. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/14 19:25 [ответить]
  > > 598.Влад
  >> > [
  >
  >Хорошая книга. но я там увидел больше чем вы)
  >
  вы как обычно посмотрели в кингу и увидели там фигу
  а точней совместный русско английский бизнес по перепродажи английского оружия все 1560ые вы не увидели а спор 1570 увидели только суть его не поянли потому что тогда речь шла о военном союзе а не о торговле и пушки англичане должны были поставить в рамках союза а не продать
  и с чего вы решили что англичане что ли бо загрузили на свои корабли???

599. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/14 19:19 [ответить]
  > > 593.Влад
  >> >
  >и что ? где тут про штурм войну и прочие прелести ? Там вообще про приключения турков в степи, русские на войну так и не пришли)
  >
  где я хоть слов про штурм сказал??? а вот то что опять же по турецким источникам из 17 000 отборного османского войска погибло или попало в плен чуть более 15 000 на обратном пути от Астрахани и до Азова , это победа причем не кому в 16 веке в столкновениях с турками таких результатов добиться не удалось
  >

  >
  >
  >Для меня честь быть на одной стороне с этими русскими людьми.
  >
  то есть с предателями, казнокрадами и заговорщиками, классную вы себе компанию подобрали
  >
  >Казань , Полоцк не считаем) ибо он самодержцем не был до 1565 года, да и по факту скорее как бунчук с собой его таскал Совет.
  >
  это ваше мнения как человека который не занет историю, источники говорят о другом
  >
  >а можно списочек энтих 18 городов, а то у меня только 0 городов взятых в 1577 году выходит )

  https://drevlit.ru/docs/russia/XVI/1560-1580/Razr_kniga_1577/text3.php
  Мариенгаузен, Люцин, Режице, Динабург, Лаудон, Крейцбург, Чиствин, Зессвеген, Гольбин, Берсов (Борзун), Кокенгаузен (Куконос), Эрли, Ашераден, Вольмар, Ленсвард, Шуин, Венден, Трикатен, Смильтен, Шуйен и Юргенсбург

598. Влад 2022/12/14 19:03 [ответить]
  > > 596.Широков Роман Олегович
  >> > 595.Влад

  >прочтите ,развейте свое невежество http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Taimasova.pdf
  >кстати вы пока что еще не одного раза что то правдивое про 16 век не написали абсолютно все ваши утверждения чушь полнейшая может вы матчасть сначала подучите прежде чем писать?

  Хорошая книга. но я там увидел больше чем вы)


  Не разгружая в Нарве присланную артиллерию и огнеприпасы,
  английские купцы заполнили трюмы русскими товарами, которых 'едва
  хватило на половину кораблей'. После 15 июля все 13 судов отправились
  в обратный путь, увозя в Англию не только товары, но и весь военный
  груз. Почему он так поступил, Хадсон объяснил в своем послании к Ивану IV: 'Причина же та, что нынешнею зимою, по указу вашего величест
  ва, нам не дали торга, к великому ущербу товарищества. Но надеясь, что
  потом, ваше величество примете сие в уважение, и что нам разрешено
  будет свободно и повольно торговать во всех странах вашего величест
  ва, согласно данным нам привилегиям...'106
  99
  Так, поставив в вину Ивану IV то, что товары, предназначенные для
  вывоза в Англию, были уничтожены зимой во время опричных погромов,
  Лондон отказался выполнить свои обязательства по поставке предметов
  военного назначения. То количество русских товаров, которое англичане
  вывезли на 4-5-ти судах, они, видимо, посчитали компенсацией за груз
  пропавшего в пути (отбитого корсарами Роде?) 14-го корабля

  ============

  То есть прикинь насколько Уаня лох ?
  Кинули предьяву англичане - дескать мало хабара Уаня собрал, но все же крошки подмели и уплыли не расплатившись ))

  Англичане красавцы, вообще ) нашли самого фееричного лоха столетия и доили его 30 лет...

597. Влад 2022/12/14 18:55 [ответить]
  > > 596.Широков Роман Олегович
  >> > 595.Влад
  >>> >
  >>России в английскую колонию...

  еще раз - для особо одаренных. Насколько тупым был Ивашка , что за обещание понюхать письку-селедку Елизаветы Тюдор, отдал право печати русской монеты англичанам?

596. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/14 18:44 [ответить]
  > > 595.Влад
  >> >
  >России в английскую колонию...
  >
  прочтите ,развейте свое невежество http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Taimasova.pdf
  кстати вы пока что еще не одного раза что то правдивое про 16 век не написали абсолютно все ваши утверждения чушь полнейшая может вы матчасть сначала подучите прежде чем писать?

595. Влад 2022/12/14 18:36 [ответить]
  > > 591.Широков Роман Олегович
  >> > 589.Влад

  а уж как мсье ловко убежал от вопроса превращения тупеньким царем России в английскую колонию...

  Приведите мне пример хоть одной нации в Европе, которая в 16 веке. отдала бы право печатать свои деньги на сторону ?


  Реально при Ване, Россия с побед 1550-х скатилась до колонии Англии в 1570х.

  Вот он итог правления тупенького Ванюши.

594. gmu666 2022/12/14 20:51 [ответить]
  > > 592.Широков Роман Олегович
  >> > 590.Святослав
  >>Если есть медь и месторождения серебра причем доступные и близко

  >медь есть а серебра нет

  Серебро добывают попутно из медных, цинковых и свинцовых руд. "Около" Перми до 14 г/т руды.

593. Влад 2022/12/14 18:31 [ответить]
  > > 591.Широков Роман Олегович
  >> > 589.Влад
  >специально для безграмотных по турецким источникам в том походе было 2000 янычар , 15 000 сипахов из Балканских провинций османов , молдаване в качестве вспомогательных частей, 100 гребных судов + войско Крымского хана , на кург суммарно более 40 000 только войск не считая обозников

  Турки начали поход с сооружения канала между Доном и Волгой, что дало бы их флоту возможность попасть в Каспийское море. Правда, вскоре они прекратили земляные работы, поняв нереальность этой грандиозной затеи. Касим-паша решил тащить турецкую флотилию волоком до Волги, что вызвало возмущение среди его войска. Перешедшие на сторону турок местные ногайские мурзы обещали дать свои волжские суда, и поход был продолжен. Но тяжелые пушки туркам все же пришлось отправить по реке обратно в Азов.
  16 сентября крымско-турецкое войско подошло к Астрахани, где находился небольшой русский гарнизон, который сумел подавить там выступление сторонников Турции и готовился стойко защищаться. Без осадной артиллерии Касим-паша не решился на штурм Астрахани. Он велел строить недалеко от нее крепость, где надеялся перезимовать и дождаться подкреплений от султана. Известие о зимовке вызвало бунт в турецкой армии, не имевшей запасов продовольствия. Росту недовольства способствовали действия крымского хана Девлет-Гирея. Он опасался, что утверждение турок в Поволжье усилит зависимость его ханства от Османской империи, и активно противился походу. В это время Касим-паша получил сведения о подходе к Астрахани русских войск во главе с воеводой B.C. Серебряным. Это вынудило пашу 26 сентября снять осаду и отступить.

  и что ? где тут про штурм войну и прочие прелести ? Там вообще про приключения турков в степи, русские на войну так и не пришли)


  >>1577 год - вообще то ничего не дал,
  >>
  >18 взятых городов
  >я понимаю почему он вам не нравиться он ваших идейных предшественников казнил , я бы на его место точно атк же делал,к сожалению сейчас очень либеральные законы

  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BA_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85

  Для меня честь быть на одной стороне с этими русскими людьми.

  >но вот Казань, Полоцк, Пайду, 18 Ливонских городов взято под личной командой Грозного и он не потерпел не одного поражения доказывает что Грозный был очень талантливый полководец , по фату самый эффективный в 16 веке

  Казань , Полоцк не считаем) ибо он самодержцем не был до 1565 года, да и по факту скорее как бунчук с собой его таскал Совет.


  а можно списочек энтих 18 городов, а то у меня только 0 городов взятых в 1577 году выходит )

592. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/14 18:03 [ответить]
  > > 590.Святослав
  >Если есть медь и месторождения серебра причем доступные и близко

  медь есть а серебра нет

591. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/14 18:06 [ответить]
  > > 589.Влад
  >> > [
  >
  >1569- Астрахань, во первых, осады не было, как собственно и десятков тысяч янычар. Там вообще по описанию, прибыл отряд татар и 12 легких пушек, пожег посад и ушел обратно к Азову...
  >
  специально для безграмотных по турецким источникам в том походе было 2000 янычар , 15 000 сипахов из Балканских провинций османов , молдаване в качестве вспомогательных частей, 100 гребных судов + войско Крымского хана , на кург суммарно более 40 000 только войск не считая обозников
  >1577 год - вообще то ничего не дал,
  >
  18 взятых городов
  >>Ну и вообще при условии что ВСЕ походы возглавляемые лично Грозным в которых дело дошло до столкновения с противником закончились решительными победами русского оружия и царь не разу не проиграл на поле боя в отличии от его воевод у которых всякое случалось.
  >
  >Это да, русские города- Новгород, Псков, Торжок, Ярославль - Иванушка Ссыкунявый взял решительно))
  >
  я понимаю почему он вам не нравиться он ваших идейных предшественников казнил , я бы на его место точно атк же делал,к сожалению сейчас очень либеральные законы
  но вот Казань, Полоцк, Пайду, 18 Ливонских городов взято под личной командой Грозного и он не потерпел не одного поражения доказывает что Грозный был очень талантливый полководец , по фату самый эффективный в 16 веке

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашин 3 ()

Комментарии: Князь Барбашин 3
()