Комментарии: Князь Барбашин 3

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашин 3
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/03/2022, изменен: 03/11/2024. 1755k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6)
09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Родин Д.М. 01:12 "Князь Барбашин 3" (797/1) 23/10 "Князь Барбашев" (941) 23/05 "Князь Барбашин 2" (527) 21/12 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Истребители" (16) 28/01 "Глава" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:39 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

331. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/26 23:19 [ответить]
  > > 325.Евгений Овчинников
  >>
  >>
  >Всё так. Но бизнес без подпитки дешёвыми деньгами потеряет в конкурентности с бизнесами других государств. В эру постВТО и экономических блоков такое недопустимо.
  >
  мир в эру пост ВТО это мир запретительных пошлин и валютных зон поделенный на технологические кластеры (зоны влияния великих держав) и в чужой кластер чужому бизнесу будет зайти сложней чем во время Холодной войны бизнесу из США начать работать в СССР
  короче только если ну очень это надо принимающей стороне
  >Вот если бы мировое правительство, тогда да. А пока его нет - и суда нет.
  мировое правительство = Новый Чудный Мир по Швабу как по мне ну его нафик

332. Крош 2022/12/26 23:32 [ответить]
  > > 329.gmu666
  >> Но да, одной лучше не ограничиваться.
  >>Осознали? Подразумевали?)))
  >Нет.
  Ваши же слова?
  >Да, да, возможно. А возможно завтра samlib.ru может "упасть" и панически-упаднические комментарии невозможно! будет размещать!
  Тут даже предположили, что связавшись с этой темой и пару лабораторий можно потратить)))
  Да и кроме отбеливателя список можно накидать.

  Вот наприме ещё одна задача для отдельной лаборатории, то же весьма нужная. Так как Барбашин интересовался производством стекла, то наверняка знает, что за место поташа использовали соду, себестоимость которой была значительно ниже. Но вряд ли в курсе, что она пересекается с предыдущей.

333. gmu666 2022/12/26 23:50 [ответить]
  > > 332.Крош
  >> > 329.gmu666
  >>> Но да, одной лучше не ограничиваться.
  >>>Осознали? Подразумевали?)))
  >>Нет.
  >Ваши же слова?

  Ну не десятки же?
  Автор столько просто не будет расписывать - книга ведь это хобби для автора и интересное чтение для нас. Учебники, руководства, инструкции и пр. я читаю и пишу уже за зарплату (в основном).

334. Sturmflieger 2022/12/27 00:31 [ответить]
  > 292.Широков Роман Олегович
  > 273.Sturmflieger
  >Зря ГГ считает что помочь Лайошу Венгерскому невыгодно для Руси. Наоборот, очень выгодно. Если венгры устоят при Мохаче(с помощью нескольких тысяч наёмников с огнестрелом и пушками), то война для Сулеймана затянется надолго(обязательно подключатся Карл и Ферда - первому выгодно чтоб турки ничем не помогли Франкам и развязали ему руки на Средиземье, второму - чтоб война шла дальше от его владений, да и Папа не захочет терять доходы с венгерских диоцезий захваченных турками), а там и Тахмасп в Персии подрастёт и сможет атаковать турку с востока, причём с русским и испанским огнестрелом и обученной пехотой куда успешнее. И у Сулеймана просто не останется сил помочь своим татарским вассалам, а Русь сможет без больших проблем завоевать сначала Астрахань а затем и Крым(который в 1559 был на грани падения из-за похода Адашева - если бы Грозного не понесло раньше времени в Чухонские болота за какой-то дремучей данью. Благо что большая часть населения полуострова в это время вовсе не татары а Христиане - православные готы, греки, лазы+армяне и итальянцы, которым тоже русская власть будет приятнее мусульманского беспредела(кроме работорговцев, ясен перец).

  >вы не учитывает что :
  >1)одно дело когда Габсбурги воют за свою власть над Венгрией используя максимум своих сил в регионе и совсем другое когда они по остаточному принципу помогают независимой Венгрии
  Надолго ли эта независимость? У Лайоша нет ни детей ни братьев, и не факт что будут(дети), имеется только сестра, которая по совпадению жена Ферды. То есть Ферда имеет очень большие шансы получить венгерскую корону после Лайоша. А теперь, внимание, вопрос: Что для Габсбурга вкуснее - ВСЯ Венгрия до Карпат и Дуная или жалкий огрызок на западной границе?
  >2) Венгерский король он так то Ягеллон и близкий родич короля Польши и господаря ВКЛ то есть после Мохача конфликт между Веной и Краковом за Чехию и Венгрию становиться не избежен а значит русско-габсбургский союз активируется а без Мохача конфликта нет а значит и Габсбургам нет смысла признавать наши захваты в Ливонии и поддерживать в будущей войне с Литвой
  ЧЕМ конкретно помог Зиги Венграм при Могаше и позже? Абсолютно ничем. Не забывайте специфический строй Польши и Литвы - без сейма король не может никому объявить войну, а панам война в Венгрии нафиг не нужна.Своей армии у Зиги тоже нет("нищий король"). Так что достаточно подмазать горлопанов в Сейме, и никуда пшеки не двинутся. Они и куда более близкой Литве, где у них есть интерес и где сидит их король, ничем не помогли, а Венгрии помогут ещё меньше.
  >3) если нет Мохача и гибели там венгерского короля то Сигизмунда не займут в 1526-1528 года дела на западе и юге и он неизбежно вмещается в нашу войну с Ливонией а так у него просто на это не будет сил и возможностей
  См. выше. Как раз в случае Могаша и гибели Лайоша у Зиги не останется никакого интереса лезть в Венгрию - династия Ягеллонов там закончится. Польше война за то чтоб Ливония досталась Литве, не нужна. Пшеки палец о палец в РИ не ударили, пока ВКЛ и остатки ЛО сами не запросились под них. А одна Литва, недавно сильно битая, ничего не сможет.
  >4) вы забываете про войну Коньякской лиги, папа,император и король франции схлестнулись в очередном противостояние и всем на венгров откровенно пофиг и если король Ляош не погибнет и Фердинанд не получит право на корону и не вступит за нее в борьбу не кто палец о палец не ударит что бы помочь венграм против турок
  Безопасность от турки важнее КОНЬЯКА))) Что Коньякская Лига? Очередной недолгий эпизод полувековой вялотекущей(в основном) войны. Императору куда важнее чтоб войска Сулеймана выпиливались в товарных количествах на Балканах, и не лезли в Италию, Африку, на Мальту итд. Тогда у негол и руки будут более развязаны против врагов в Европе.
  У Ферды в Венгрии интерес вполне явный - биться за целостность своего наследства(чтоб получить всё а не огрызок). Кроме того ему надо произвести хорошее впечатление на венгерскую знать и показать им ценность союза с Веной - а то венгерская корона может пролететь мимо. Не забывайте, трон в Венгрии ВЫБОРНЫЙ, и останется таким до конца XVII века, так что Габсбург хоть и самый значительный претендент, но могут возникнуть и другие(вспомните выскочившего в предыдущем веке как чёртик из табакерки Матьяша Корвина, или Яноша Запольяи, выбранного половиной венгров после Лайоша).
  >И ещё. Кристиан Датский хоть и проиграл войну за Данию Фредерику, но пока на свободе. И в отличие от Дании он весьма популярен в Норвегии(которую даны всячески притесняют, ограничивая её автономию - и в 1539 совсем отменят, превратив в колонию). ГГ может помочь ему договориться с Василием. Русские, вспомнив давний союзный договор, помогают Кристиану прочно усесться в Норвегии, заодно отжав у Фредерика обратно Сканию, Борнхольм, Эланд и Готланд, а также остров Северная Ютландия. За это русские получают фактории для своего флота на этих островах и право проходить Зунд(берега которого теперь будут принадлежать не одной стране) беспошлинно. Плюс Кристиан за помощь уступает Руси Финмаркен до Лофотен включительно(как некогда принадлежавший русским князьям) и Исландию с Фарерскими островами(где датской властью давно недовольны а Кристиану с местных овец и рыбы мало пользы). Зато ГГ впридачу к подконтрольному пути из Балтики, получит свободный выход в Океан(исключив даже шансы ганзейского или норвежского пиратства). Тут можно сговорится и с Карлом, а также с Папой, которым будет очень в кассу сохранение Католической Норвегии+Скания и острова(ведь Фредерик откровенно симпатизирует люторовой ереси, и в 1536 насильно навяжет её в Дании - а тут он даже на оставшейся территории станет осторожнее - как и Густав Ваза -с которым Василий может Кристиана помирить - Кристиан признаёт Густава королём Швеции, а Густав за это уступает Норвегии земли северного Норрланда между реками Турнеэльвен и Лулеэльвен, а также Финляндию, кроме западной Карелии с Выборгом, до реки Кемени и Сайменских озёр, елизаветинская граница 1743). Густав получает гарантию утверждения своей династии на швецком троне и независимость от швецкой знати(гарантами его трона станут Москва и Осло/Христиания(за которым стоит император, особенно если Густав обойдётся без обращения Швеции в Лютеранство - церковную землицу можно прибрать без смены веры - коллега Базиль в Москве не даст соврать). Кристиан возвращает часть потерянных владений, причём самую вкусную(в Норвегии и Финляндии он сможет хорошо кормиться на местных лесах, из которых в основном строился датский и ганзейский флот, и немалая часть галанского и аглицкого, а также металлах, плюс заниматься своей желанной колонизацией за океаном - лучше уж норвеги чем наглы и франки). Русь помимо приращения землицей, портов и контроля важных морских путей, получит безопасность выхода к морю(слабоватая Норвегия в соседях намного лучше более опасной Швеции, да и Дания не подарок. Император получит возможность контролировать поставки корабельного леса в свои нидерланды, в Наглию и Францию, то есть возможность держать за одно место и голландско-фламандских торгашей и нагло-франкских пиратов.
  >
  >1) Кристиан так и так в ри высадился в 1531 в Норвегии по ярду причин в итоге он проиграл, так вот если и вмешиваться в этот вопрос то только в этот момент и то с учетом что у нас в это время скроей всего будет война с Литвой вмешиваться мы в него не будем я имею вмешиваться в открытую а так нам конечно независимая Норвегия выгодна
  Войну с Литвой можно отложить на срок который нужен Москве. Подмазав Сейм, где Васько Ходыкин и ему подобные будут запугивать шляхту, напоминая потери в предыдущей войне и говоря что после следующей граница Литвы вообще пройдёт по Вильно, Гродно, Бресту и Луцку. А потому лучше осваивать Курляндию и Семигалию, что вполне безопасно и очень выгодно, в отличие от войны с московитами, которые раздвинувшись от Днепра до Казани, ещё больше осильнели. А также провоцируя враждебность Крыма и Турки к ВКЛ морскими набегами Дашенвича и Полоза(нищая шляхта, устремившаяся осваивать южные степи, столкнулась с проблемой тотального дефицита земледельцев в тех местах, и решить её иожно только грабежом басурман - отбивая у них пленников коих можно посадить на землю, и забирая бабло, на которое можно купить хлопов в более спокойных местах ВКЛ. А Турки с Крымчаками сами грабители хоть куда, и грабежа у себя не простят - а значит ВКЛ будет ну совсем не до вражды с Москвой.
  Так что Кристиана посадить в Норвегии вполне реально - тем более что не так уж много сил для этого нужно, был бы флот и пушки.
  >2) Фредрик умер к 1534 и поэтому не мог в 1536 вести лютеранство в Дании)))
  Мильпардон, вечно путаю его с наследником! Хотя и сам Фреди в плане люторовой ереси недалеко ушёл...
  >3) Финнмарк мы можем получить и у Фредерика в обмен на тот же Борнхольм отбитый у Ганзы
  Не, лучше и Борнхольм и Финмаркен получить от Кристиана, короля Норвегов и Готов - сохранение Норвегии за Данами для Руси не выгодно.
  >4) равно как и Финляндию захватить или в ходе войны с ганзой если в нее шведы вмещаются против нас или позже когда русско шведская рано или поздно неизбежно случится
  Согласен, Финляндию конечно лучше захватить целиком, но этот вопрос не горит. Сначала надо решить с обломками Орды(Астраханью, Сибирью и особенно Крымом), Ливонией и Литвой. А уж затем за фиников браться с развязанными руками(чтоб не ждать как в РИ в Ливонскую швецкого удара).
  >5) касаемо Исландии то там можно в промежутки между 1526 и 1537 провозгласить независимость и сделать королем или Севрина Норби или Кристофа Ольденбурга , причем с минимальным нашим участием причем участием тайным а эти независимые правители Исландии уже неизбежно будут опираться на внешних игроков в том числе и на нас потому как своих сил что бы отстоять не зависимость у них не будет
  Можно. И даже их обоих - Норби посадить в Исландии, а Ольденбурга на Фарерах. Или наоборот. Василию будет лестно иметь под рукой ДВУХ вассальных Королей - натуральный Восточный Император! При этом один из Фарерских островов и какой-нить полуостров Исландии отойдут непосредственно под власть Москвы как ВМБ(чтоб никакие игроки больше не лезли).
  >ну или купить Исландию ври у Кристиана такой проект был он остров предлагал Антверпену купить но видать цену заломил и сделка не состоялась
  Тоже вариант. Кстати, о покупке. В XII веке Норвегия заложила Шотландии Оркнейские и Шетландские острова, да так и не выкупила. ГГ может выкупить у Кристиана(которому очень нужны бабки на покупку войск) права на оба архипелага, а затем выплатить нужную суммы(с %) шотландскому королю Якову V(папе Маши Стюарт), и острова наши! Яша с радостью согласится. На полученные деньги он наймёт ландскнехтов и унасекомит своих лердов, которые давно не дают ему житья, а также отобьётся от наглов, что этим лердам помогают. Такая пакость для сэров в свете планов ГГ на океане будет очень даже в кассу.
  >Насчёт опасности от Ливонии и её флота и прочих ливонских пакостей. Эта проблема решается на раз, предложением ЛИТВЕ(не Польше -пока это, слава Богу не одно и то же), о разделе Ливонии. Делить просто и изящно - по Двине, как сам Господь указал. Левый берег Литве, правый Руси.

  >в ри Грозный именно так и пытался поделить но литва рогом уперлась и не пошла на договоренность тут в кинге все дял нас на много легче и проше в ссле есть окно возможностей и если не будем тормозить то вопрос успеем решить возможно раздел с Литвой будет а может и нет
  В Данном случае Литва будет не в том состоянии чтоб упираться Рогом(см. выше), а кроме того, захват правобережной части Ливонии будет оформлен как раздел земель между Москвой и КАТОЛИЧЕСКИМ Рижским Архиепископом - он же имперский князь, то есть с благословения Карла. Так что у Литвы останется выбор: не получить ничего(Архиепископ с радостью возьмёт и левобережную Ливонию) или нахаляву поиметь Курляндию с Семигалией и двумя важными портами. Васько Ходыкин с панов-Рады с живых не слезет, пока они на это не пойдут. Да и шляхте выгодно вывозить свой товар не платя пошлин псам-рыцарям.
  >Отношения с Померанскими Герцогами тоже перспективны. В обмен на помощь в завоевании Штеттина ГГ может получить остров Рюген

  >Ну Рюген Грифичи фиг отдадут а вот Свиноустье как наш эксклав и экстерриториальную укрепленную факторию вполне могут и уступить
  А чего бы им не отдать Рюген? Какую ценность представляет этот островок для них, в сравнение с Штеттином? Вот Свинемюнде отдавать невыгодно - это чужой контроль над входом в Штеттинскую бухту.
  >А другой брат, оставшийся в Померании, за помощь императору, получает титул имперского князя и - ТА-ДА-ДА-ДАМ! - короля Вендов(швецкие же короли такой до сих пор таскают - а вот хрен им!) в составе Священной Римской Империи(есть же в ней Чешское королевство, было бургундское и Итальянское - почему не быть Вендскому?). Ну а дальше он может с помощью того же императора и датского брата, сговориться с Тевтонским Орденом(выгнанным из Пруссии Альбрехтом в принадлежащий рыцарям городок в Швабии, как его...), и напасть на самозванного герцога-еретика(вот не нужно России Герцогство а потом королевство Пруссия - паровозы надо давить пока они чайники). Сиги вписывается за вассала, но поздно(чтоб затянуть вмешательство пшеков надо профинансировать на сейме кого надо), Гогенцоллерна выбрасывают, его владения делят ТО и королевство Вендов. Затем начинается война с Польшей(которую субсидирует Москва и Мадрид с Веной - Василию и Карлу с Фердой выгодно чтоб пшеки отвлекались от востока и запада). Идеальный вариант - расширение Вендского королевства до Данцигской Бухты до Косы Хель с запада,с присоединением Восточной Кашубии и до нижней Вислы с востока, с поглощением Вармии. Так что единственным выходом пшеков к морю останется Данциг, да и тот зажаты с двух сторон.

  >ну не сосем так но что то похожее на это я и предлагал автору
  >но до этого еще сюжет книги не дошел поэтому пока все очень вариативно
  Выигрышные ходы приходят в голову разным людям одновременно!Хороший способ отвлечь пшеков от Ливонских и Литовских лел. К тому же, для утверждения суверенитета Вендского королевства, правителям придётся его славянизировать, прекратив онемечивание. В этом им можно помочь, отправив к ним упорных католиков из Литвы, после отвоевания западнорусских земель.

335. gmu666 2022/12/27 00:54 [ответить]
  > > 334.Sturmflieger
  >> 292.Широков Роман Олегович
  >> 273.Sturmflieger
  Кстати - насчет Норби! А он не может "отъехать" вместе с Готландом к Василию III? В книге дается намек, что за "другом" следят. Если попросит - может и удержит свой Готланд?

336. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/27 01:02 [ответить]
  > > 334.Sturmflieger
  >>
  http://fai.org.ru/forum/topic/50724-litovskaya-voyna-v-mire-knyazya-barbashina/?page=1 это мой взгляд на предполагаемые события
  http://samlib.ru/l/lunew_a_a/wersijasobytijliwonskojwojnywmireknjazxbarbashin.shtml
  http://samlib.ru/l/lunew_a_a/wersijalitowskojwojny1530-1537ggwmireknjazjabarbashina.shtml
  а это авторство Алексея в них я то же принимал самое активное участие можно сказать бета тестер ( итоговое не на 100% совпадает с моим взглядом но в целом очень близко)

337. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/27 01:16 [ответить]
  > > 335.gmu666
  >> > 334.Sturmflieger
  >>> 292.Широков Роман Олегович
  >Кстати - насчет Норби! А он не может "отъехать" вместе с Готландом к Василию III? В книге дается намек, что за "другом" следят. Если попросит - может и удержит свой Готланд?

  в 1526 Норби поднял восстание против Федерика в Сконе его разбили объединенный датско-шведско-любекский флот и армия Дании , взяли в плен хотели казнить но по просьбе Любека передали Любеку и обещали свободу в обмен на сдачу замка Висбю https://en.wikipedia.org/wiki/Visborg которые удерживали люди Северина.
  При этом сам город Висбю в 1525 году был осажден армией Любека и взят штурмом https://ru.wikipedia.org/wiki/Крепостные_стены_Висбю а замок позже по приказу Севернина в обмен на его свободу сдался без боя.
  После освобождения Норби через Ливонию уехал в Россию где поступил на службу Василю но через год получил отставку и уехал к двору Кала 5 в 1528 где встретился с Кристианом , они разругались и Норби пошел на службу императору адмиралом , на ней он через год и умер
  https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.e0b575ce-63aa1c83-120a02d2-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Sø;ren_Norby

338. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2022/12/27 01:49 [ответить]
  > 327.gmu666
  > за полгода разберутся

  Это очень долго в современном мире : ( к сожалению.

  > 331.Широков Роман Олегович
  > постВТО это мир запретительных пошлин и валютных зон поделенный на технологические кластеры

  Фиг знает. Кажется, что вы, ну, мыслите категориями прошлой экономической войны. То есть да, кластеризация будет. Но это не сепарация, а перетягивание одеяла взаимопроникновения будет, как кажется.
  Но посмотрим, ждать осталось недолго, десяток-другой лет.
  Вот надорвётся Китай на пенсионном вопросе - и плакала мультиполярность горючими слезами.

  > мировое правительство ну нафиг

  А без него любое замедление обращения денег - плюшка конкурентам. А они, если стены не возвести из адамантия, втч в Интернете, будут.

339. Широков Роман Олегович 2022/12/27 02:17 [ответить]
  > > [338.Евгений Овчинников

  >Фиг знает. Кажется, что вы, ну, мыслите категориями прошлой экономической войны. То есть да, кластеризация будет. Но это не сепарация, а перетягивание одеяла взаимопроникновения будет, как кажется.
  >Но посмотрим, ждать осталось недолго, десяток-другой лет.
  >
  Коллега вы не дооцениваете степень Кризиса в который мы только только скатываемся. С большой долей вероятности мы на пороге Новых Тёмных Веков. Точно таких же как после падения Рима и Катастрофы Бронзового Века.
  Кластеры с железными занавесами на границах это самый безболезненый вариант из возможных

340. lodochnik2000 2022/12/27 04:00 [ответить]
  > > 339.Широков Роман Олегович

  >Коллега вы не дооцениваете степень Кризиса в который мы только только скатываемся. С большой долей вероятности мы на пороге Новых Тёмных Веков. Точно таких же как после падения Рима и Катастрофы Бронзового Века.

  и сразу вопрос - "а Китай"?
  китайцы в обозримые ближайшие лет двадцать минимум
  во Тьму и Катастрофу не упадут.
  и одним фактом своего неупадания стабилизируют пол-глобуса минимум
  ну будут США медленно-медленно превращаться в "бразилию-2"
  ну будет Европа так же довольно медленно беднеть и ветшать (что собственно уже идет)
  но "апок с выживанцами" из этого ИМХО не следует никак.

341. ToriSoina (nadezhprudnikova1981@hotmail.com) 2022/12/27 04:09 [ответить]
Very nice article, just what I needed.
If you should you have any suggestions or techniques for my new blog https://indigorosee.com/2021/01/24/how-to-prepare-for-a-successful-semester/ - free monthly calendars please share!

342. Широков Роман Олегович 2022/12/27 04:51 [ответить]
  > > 340.lodochnik2000
  >> > 339.Широков Роман Олегович
  >
  >>и сразу вопрос - "а Китай"?
  >китайцы в обозримые ближайшие лет двадцать минимум
  >во Тьму и Катастрофу не упадут.
  >и одним фактом своего неупадания стабилизируют пол-глобуса минимум
  >ну будут США медленно-медленно превращаться в "бразилию-2"
  >
  А у Китая на носу демографический кризис, энергетический ( свой дешёвый уголь у них кончаеться а в мире дешёвых энергоресурсов уже нету) + китайцы воевать не умеют и я бы на месте тех же янки китайцам бы в рог бы дал. По принципу не достовайся же ты не кому, я про гегемонию.
  Удержать её у США шанса нет а вот сделать так что бы она китайцам не досталось шанс ещё есть.
  При этом мы единственый кто из мировых центров силы реально за многополярный мир выступаем. И гегемоня китайцев нам ещё меньше нужна чем гегемоня янки.
  Нам по-большому счету выгоден развал мира на кластеры, мы себе заберём СНГ, большую часть Европы полсе её обезжиривания в ходе нынешнего конфликта большую часть Ближнего Востока и часть Африки. И будет у нас всё хорошо. Будем мы этаким ковчегом христианско консервативных ценностей в мире.
  Но это самый лучший для мира сценарий.
  Могут быть и худшие варианты. С развалом технологических и торговых цепочек, постоянными войнами и полным хаосом. Буквально по всей планете. Этакий новый феодализм.Это без обмена ударами ЯО если с ними всё будет ещё веселее.
  Ну или ещё большая задница. Комунистичиская анти утопия под названием Новый мировой порядок. По рецептам главы ВЭФ.

343. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2022/12/27 10:16 [ответить]
  > 342.Широков Роман Олегович
  > демографический кризис

  Вот думаю - а он точно будет? ну то есть, что мешает с хорошей медициной просто заставлять продолжать работать не до смерти, ок, но лет до восьмидесяти? сейчас пенсия это в районе шестидесяти, ну может семидесяти, что удивительно. И получится много рабочей силы, пусть и не самого высокого качества - зато много.

  > энергетический

  Вот уж ни капельки. РФ снабдит всем необходимым (а куда денется), да и всякой солнечной и прочей ветровой генерации у них порядком. Посмотрите, какими темпами они энергетику новую в строй вводят. Особенно на гидрорекуперацию посмотрите, которая пики сглаживать может.

  Короче, ну, да, может упасть. А может и нет. Поглядеть надо.

  > мы единственый кто из мировых центров силы реально за многополярный мир

  Индия тоже. Пакистан, Индонезия, Бразилия - это из второго класса. К которому, кстати, мы уже по факту и принадлежим - первоклассных держав на шарике сейчас только три.

  > мы себе заберём

  Ничего. Забиралка не отросла. Стать номером два у китаяк после того, как Европа потеряла субъектность - наилучший из вариантов. Либо, если отрастит её, евровассалами - но тут надо Украину дозавоевать целиком тогда, на что армия РФ пока политически неспособна.

344. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/27 11:03 [ответить]
  > > 322.Крош
  >>> > 308.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >
  >>>А задача ставиться так - тщательно документировать способы получения и свойства веществ, или передавать их на исследование с последующим документированием их свойств другим лаборантам...
  >
  >>ну это самом собой разумеющееся вещи , как раз научить им аборигенов и есть главная задача лаборатории я просто не стал их расписывать думал вы поймете что я имл виду под научным методом и научной школой
  >>это эксперименты и опыты четко фиксируемые и повторяемые
  >>>Собственно большего и не надо, работа зря не пропадет, когда каждое полученное вещество будет подвергаться тестам на ядовитость, хотя бы на лабораторных мышах, на воспламеняемость, чувствительность к удару, открытому огню и так далее...
  > Это так будет работать? До кислородной теории горения Лавуазье 250 лет.
  > Эти экспериментаторы в лучшем случае изобретут очередную теорию флогистона, что может быть и лучше чем ничего. Но вряд ли они продвинуться даже до новой химии зачинателем которой считается Бойль.

  Вы в серьез думаете что Барбашин не просто прогуливал химию, но его еще и по голове поленом за это били?

  Он бы просто не поступил в любое высшее не зная о таких элементарных вещах, как оскислители и востановители, тем более про кислород...

  >Как ГГ донести до своего придворного алхимика основы химического анализа и необходимость точных измерений( именно точных).

  До лаборантов, нафиг там алхимики...

  Не нужны пока ему манагеры, хватит и простых трудяг, которые будут просто выполнять поставленную задачу без всякого теоретизирования...

  >А без всего без этого может лучше пусть краски ищут?


  Так они и будут искать, но не только краски а все что может пригодится...

  Объем работ почти тот же а пользы на порядки больше...

  >Поэтому нужно этого искателя философского камня нужно направлять. Дать новые инструменты. С коксование пусть познакомит.

  > И вот кстати удачный пример, получить хлор. Смешав пиролюзит с соляной кислотой.

  А как получить соляную кислоту Барбашин знает?

  Для моего ГГ это элементарно, он химию не прогуливал, да и старые методы получения ходовых веществ тоже знает...

345. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/27 11:24 [ответить]
  > > 310.Широков Роман Олегович
  >> > 308.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> > им я последние лет 15 и занимаюсь
  >>
  >>Охотно верю, но спостановкой задачи по получению рксок у вас косяк вышел феерический, уж согласитесь...
  >>
  >а я от функции управленца уже года полтора как отошел, сижу себе на фрилансе продажами занимаюсь ,деньги такие же а нервы зато целые
  >а бес практики оно сами понимаете многие нюансы теряются

  Верю, но тогда вам пригодиться маленький секрет:

  Применяете правильную проработку постановки задачи для себя самого...

  не обязательно даже порой ее выполнять на все 100%, но когда светят очень интересные побочные результаты оно того стоит...

  Тот случай, когда копеечная разовая работа выводит на люто "вкусную" тему, способную дать на несколько порядков больший выхлоп, которым к тому не нужно не с кем делиться...


  >>А задача ставиться так - тщательно документировать способы получения и свойства веществ, или передавать их на исследование с последующим документированием их свойств другим лаборантам...

  >ну это самом собой разумеющееся вещи , как раз научить им аборигенов и есть главная задача лаборатории я просто не стал их расписывать думал вы поймете что я имл виду под научным методом и научной школой

  Не разу им это не очевидно, и не только тем что в XVI веке, но и нынешним, вам ли об этом незнать...

  Если не скажешь - хрен что свыше оговоренного сделают, тот еще народ...

  >это эксперименты и опыты четко фиксируемые и повторяемые

  Тут правда есть нюанс - доисследования перспективных веществ...

  Не все есть смысл тестировать например на бризатные ВВ...

  Если они не устойчивы и детонируют или разлагаются от первого чиха, то толку от них нет - хранить не выйдет...

  >>Собственно большего и не надо, работа зря не пропадет, когда каждое полученное вещество будет подвергаться тестам на ядовитость, хотя бы на лабораторных мышах, на воспламеняемость, чувствительность к удару, открытому огню и так далее...
  >>
  >и это то же я не стал расписывать

  Что не написано того нет...

  Это аксиома... и главная ошибка постановки задачи когда постановщик часть подразумевает как очевидное, а вот хрен там - исполнителю это не очевидно и нафиг не нужно...


  >ну честное слово Сергей мы же сейчас не реально жителям 16 веа тех задание даем а между собой общаемся есть же обше приятные термины не требующие обязательной расшифровки

  Я тупо рядовых исполнителей знаю - ладно хотя бы оговоренное сделают, а свыше него - это уже как в рекламе:

  - Нет, сынок, это фантастика!

  >>А тупо смотреть на цвет окраски этими веществами тканей, так можно дофига "вкусного" пропустить...
  >
  >а не кто не говорит про тупо смотреть только на это, просто краска это очень полезный продукт который можно за дрого и помногу продавать но лаборатория создается не ради конкретных продуктов здесь и сейчас а для создания научной школы а полученный продукт будет полезным бонусом

  В условиях XVI века и такой подход годиться, не для многотоннажных продуктов конечно... Тут хорошо пойдет что-то дорогое, типа лекарств и подобного...


  Кстати, так и не нашел про то что Кристиан II хотел продать Исландию Антверпену, как не искал...

  Не подскажете откуда дровишки?

346. мимо шёл 2022/12/27 11:18 [ответить]
Сергей сильно переоценивает знания школьного курса химии у абитуриентов военных училищ. Отлично школьную химию знали поступившие в Военно-Медицинскую академию, в Ульяновское военно-техническое училище ГСМ, в Вольское училище тыла, в Горьковское училище "химдыма". Остальным абитуриентам химия ни к чему, во вступительные экзамены не входит. Во время обучения углубленно химию изучали артиллеристы, химики и саперы. В моем училище (РВВДКУ) химию преподавали в течении первого курса обучения и на третьем курсе преподавали прикладную химию в течении семестра.

347. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/27 11:55 [ответить]
  > > 309.gmu666
  ...
  >А управленец - Сережа, у моей жены грант на посадку конопли. Так что нужно. И кредит из ФРП губер сует под 5% вместо 20. И еще много чего, что я технологу не буду говорить.

  Я вообще-то далек от этих растаманских дел, так что термин травка у мена с канбис сативой не асоциируеться вообще... :)

  Вот и решил что из простой травы...

  >И да, через три года будет программа по льну (https://rg.ru/2015/09/14/reg-urfo/poroh.html) - так что готовься ;)

  По льну технология производства пороха есть уже, не так давно ее в России разработали, до СВО, кстати, что и дало мне намек на то, что что-то явно намечается...

  Спасибо за инсайд, как говориться - мог бы крепко встрять, в иностранных активах, как другие, а так просто вовремя вышел...


  > > 339.Широков Роман Олегович
  ...
  >Коллега вы не дооцениваете степень Кризиса в который мы только только скатываемся. С большой долей вероятности мы на пороге Новых Тёмных Веков. Точно таких же как после падения Рима и Катастрофы Бронзового Века.

  Вы его не пугайте, а то еще счет за памперсы выставит... :)

  А насчет кризиса таки да...

  Веселуха намечаеться просто феерическая, радует только то что Россия тут в выигрышном положении за счет ресурсной обеспеченности энергоносителями да и прочим...

  Я уже задолбался объяснять трейдерам вопящим что "нефтянка отстой, жижа падает", что нефтеотрасль на долгосрок самое то по таким то ценам... наша само собой...

348. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/27 11:22 [ответить]
  > > 346.мимо шёл
  >Сергей сильно переоценивает знания школьного курса химии у абитуриентов военных училищ. Отлично школьную химию знали поступившие в Военно-Медицинскую академию, в Ульяновское военно-техническое училище ГСМ, в Вольское училище тыла, в Горьковское училище "химдыма". Остальным абитуриентам химия ни к чему, во вступительные экзамены не входит. Во время обучения углубленно химию изучали артиллеристы, химики и саперы. В моем училище (РВВДКУ) химию преподавали в течении первого курса обучения и на третьем курсе преподавали прикладную химию в течении семестра.

  У меня есть причины для того чтобы переоценивать - я во времена СССР школу окончил, еще до начала пофигизма и раззвездяйства во всех сферах, так что получил по ней крепкие знания, кстати, не будучи по этому предметы отличником или даже хорошистом...

  Про сейчас понятно такого не скажешь - массовое качественное образование капиталистам нафиг не сдалось - им тупой потребитель выгоднее намного...

349. dimka 2022/12/27 12:22 [ответить]
  > > 348.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >
  >У меня есть причины для того чтобы переоценивать - я во времена СССР школу окончил
  Память от этого лучше не становится.
  Даже вещи, которые сам делал 20-30 лет назад, сложно вспомнить. Те это должно быть что-то простое, либо сильно врезающееся в память. И честно говоря, хотя я и любил химию и химичил, без таинственного острова хрен бы я чего сейчас помнил(разве что гремучую ртуть:)). И сильно сомневаюсь, что много тех, у кого с этим лучше.

350. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/27 12:27 [ответить]
  > > 349.dimka
  >> > 348.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>
  >>У меня есть причины для того чтобы переоценивать - я во времена СССР школу окончил
  >Память от этого лучше не становится.

  Память лучше становиться, если ее постоянно тренировать, мне 55, а школьную химию и физику я помню лучше многих 25 летних... :)

  >Даже вещи, которые сам делал 20-30 лет назад, сложно вспомнить. Те это должно быть что-то простое, либо сильно врезающееся в память. И честно говоря, хотя я и любил химию и химичил, без таинственного острова хрен бы я чего сейчас помнил(разве что гремучую ртуть:)). И сильно сомневаюсь, что много тех, у кого с этим лучше.

  Есть небольшой процент увлеченных химией, или чем-то еще...

  Кстати, про попаданцев что-то знающих читать интереснее, чем про полных даунов которых непонятно как в прошлое занесло...

  Это явно юмористическая литература выйдет, причем скорее всего в форме рассказов... коротких...

  С плохим концом...

351. Святослав (Svatoslavsangadiev2313@mail.ru) 2022/12/27 12:39 [ответить]
И снова автор прокатил с реакцией думы насчет последнего вояжа эскадры с доставкой ценностей стоимостью четверть бюджета я так зациклен на этом по тому что это же огромные деньги я не могу поверить чтобы в нынешнее время умолчали о 100млрд долларах непредвиденных доходах.А уж в те времена подавно или эскадра ещё не пришла и не известен груз.

352. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/27 13:33 [ответить]
  > > 345.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> >
  >Кстати, так и не нашел про то что Кристиан II хотел продать Исландию Антверпену, как не искал...
  >
  >Не подскажете откуда дровишки?


  четно не помню уже , то что такое прочитал 100% а где именно хз
  попробуйте статью в Википедии про Кристиана на датском или про Исландии на исландском или норвежском , может там

353. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/27 13:41 [ответить]
  > > 343.Евгений Овчинников
  >> 342.Широков Роман Олегович
  >> демографический кризис
  >
  >Вот думаю - а он точно будет? ну то есть, что мешает с хорошей медициной просто заставлять продолжать работать не до смерти, ок, но лет до восьмидесяти? сейчас пенсия это в районе шестидесяти, ну может семидесяти, что удивительно. И получится много рабочей силы, пусть и не самого высокого качества - зато много.
  >
  это полумеры, а во рожать баба после дем перехода пока не у кого не получилось ,посмотрим как китайцы с этим справятся
  >> энергетический
  >
  >Вот уж ни капельки. РФ снабдит всем необходимым (а куда денется), да
  и всякой солнечной и прочей ветровой генерации у них порядком. Посмотрите, какими темпами они энергетику новую в строй вводят. Особенно на гидрорекуперацию посмотрите, которая пики сглаживать может.
  >
  у нас у самих ДЕШЕВЫХ ресурсов уже нету а всякие ветряки и панельки это все туфта не могут они быть основой энергетики у них и ЭРОУ слишком низкий и выробатка очень н стабильная
  >Короче, ну, да, может упасть. А может и нет. Поглядеть надо.
  >
   конечно поглядим , причем 100% при своей жизни увидим
  >> мы единственый кто из мировых центров силы реально за многополярный мир
  >
  >Индия тоже. Пакистан, Индонезия, Бразилия - это из второго класса. К которому, кстати, мы уже по факту и принадлежим - первоклассных держав на шарике сейчас только три.
  >
  Индия по как что не держава, да стремятся ей стать но....
  Держав 3 мы США,и Китай
  >> мы себе заберём
  >
  >Ничего. Забиралка не отросла. Стать номером два у китаяк после того, как Европа потеряла субъектность - наилучший из вариантов. Либо, если отрастит её, евровассалами - но тут надо Украину дозавоевать целиком тогда, на что армия РФ пока политически неспособна.

  а конфликт военный не скоротечный а длительный на истощение, миниму на 10 лет , так что поле хохляндии следующей будет пшекистан а потом и к ливерной колбасе в гости сходим

354. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/27 15:06 [ответить]
  > > 352.Широков Роман Олегович
  >> > 345.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> >
  >>Кстати, так и не нашел про то что Кристиан II хотел продать Исландию Антверпену, как не искал...
  >>
  >>Не подскажете откуда дровишки?
  >
  >
  >четно не помню уже , то что такое прочитал 100% а где именно хз
  >попробуйте статью в Википедии про Кристиана на датском или про Исландии на исландском или норвежском , может там

  Статью про Кристиана читал, там про это не слова, историю Ирландии тоже глянул и там нема ничего про эту сделку, зато есть про влияние английских и немецких торговцев, которые с начала 15-го века которые сдавали лодки в аренду исландцам, а затем покупали у них рыбу на Европейский континент...

  Англичан они выгнали в 1559 году, а в начале XVII века были терки с испанцами (басками), которые охотились на китов...

  Кстати, приказ об убийстве басков на месте без суда и следствия принятый в 1615 году был отменен в Исландии только в 2015...

355. dimka 2022/12/27 14:42 [ответить]
  > > 350.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >Кстати, про попаданцев что-то знающих читать интереснее, чем про полных даунов которых непонятно как в прошлое занесло...
  >
  >Это явно юмористическая литература выйдет, причем скорее всего в форме рассказов... коротких...
  >
  >С плохим концом...
  Думаю, что для любого попаданца все будет почти всегда быстро и всегда с плохим концом

356. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2022/12/27 15:12 [ответить]
  > 353.Широков Роман Олегович
  > рожать баба после дем перехода пока не у кого не получилось

  У евреев, харедим, лестадианцев, амишей, мормонов, русских православных (СКР выше 2,7 кстати у регулярно посещающих церковь, и наследуется в семье норм, и браки внутриприходные чаще гораздо происходят).

  И блин, ну пишите вы нормально. Читать больно, ей-богу : ( "рожать баба не у кого", ааааааа!

  > посмотрим как китайцы с этим справятся

  С их выпалыванием религии? кажется, что никак. Но их много, до изобретения искусственной матки, кажется, доживут. А оно уже недалече.

  > ветряки и панельки туфта

  Думаю, дело в масштабе.
  Но да, до хотя бы половинного замещения с возможностью динамично перебрасывать энергию между часовыми поясами - дело пока не дошло, это перспектива десятилетий, не меньше. Ну так и топливо ближайшие полвека не кончится!

  > Индия не держава

  По населению Китай обогнала. По ВВП уверенное третье место. Ничего себе не держава.

  > Держав 3 - мы США и Китай

  Ээээ нет : ) мы не держава давно уже : ) ну, камон, 150млн среднекачественного населения против 350млн высококачественного или 1,5млрд среднекачественного - не пляшет вообще.
  Мы второй эшелон.

  > после хохляндии следующей будет пшекистан

  Идите в жопу с такими прогнозами, блин. У вас полмиллиона русских молодых мужиков лишние, как я погляжу. Это при отрицательном воспроизводстве реала, которое ещё нескоро, если вообще, прекратиться. Окончательно добить страну хотите, штоли : (

357. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/27 15:10 [ответить]
  > > 355.dimka
  >> > 350.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Кстати, про попаданцев что-то знающих читать интереснее, чем про полных даунов которых непонятно как в прошлое занесло...
  >>
  >>Это явно юмористическая литература выйдет, причем скорее всего в форме рассказов... коротких...
  >>
  >>С плохим концом...
  >Думаю, что для любого попаданца все будет почти всегда быстро и всегда с плохим концом

  XVI века благоволит попаданцам в принципе - Европа в то время большой проходной двор, англичане, к примеру запросто учатся в Пармском университете (тот же Уолсингем), Парацельс вообще слоняется по всей Европе до самой смерти...

  А Россия и вовсе самая гостеприимная страна для "иностранного специалиста", Иван Грозный приличные деньги тратил на их привлечение, а тут такая удача - сам своим ходом добрался!

  Ну само собой уметь что-то надо было, не без этого...

358. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/27 15:13 [ответить]
  > > 268.Крош
  >> 261.Широков Роман Олегович

  >А не пошел бы ты в жопу...


  > > 356.Евгений Овчинников
  >> 353.Широков Роман Олегович
  ...

  >...в жопу с такими прогнозами...


  Тенденция однако! (С) Чукча

359. gmu 2022/12/27 15:15 [ответить]
  > > 338.Евгений Овчинников
  >> 327.gmu666
  >> за полгода разберутся
  >
  >Это очень долго в современном мире : ( к сожалению.

  Это нормальный срок. С бананами ВТО разбиралась 16 месяцев.
  Да и остальные дела на госуровне делаются так же "неспешно".
  Да и вообще даже в наш век интернета поставки из Китая в Европу занимают 4-6 недель! - хотя по сравнению с публикацией коммента конечно долго.

  P.S. А насчет вашего примера - нечего было такие станки покупать. Даже если "аналоговнет". Обычно, если подумать-поискать - находятся. Если совсем уж нет-нет - договаривайтесь об условиях. Или делайте прокладку - программную, организационную, др.

360. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2022/12/27 15:27 [ответить]
  > 359.gmu
  >>> полгода
  >> Это очень долго в современном мире : ( к сожалению.
  > Это нормальный срок. С бананами ВТО разбиралась 16 месяцев.

  Ээээ стоп. Речь-то о том, что каждый раз придётся разрешения по полгода на операцию ждать. А не запрещения.
  Потому как запретить-то и быстрее можно, а задачи ведь решать всё равно надо, для которых описанные инструменты использовались.
  И разрешительный порядок будет по полгода занимать. В это время конкуренты на километры убегать будут.

  > нечего было такие станки покупать. Даже если "аналоговнет". Обычно, если подумать-поискать - находятся. Если совсем уж нет-нет - договаривайтесь об условиях. Или делайте прокладку - программную, организационную, др.

  Сходу и например с чем сам сталкивался. Переплётные станки выпускает ровно одна контора в мире - швейцарская. Больше не делает в нормальном ценнике и качестве никто. Ну, договаривайтесь, ок : ) пока никому не удалось, все гнутся : ) но, возможно, ситуация ждёт именно вас! : )

362. Широков Роман Олегович 2022/12/27 16:12 [ответить]
  > > 358.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> > 268.Крош
  >>> 261.Широков Роман Олегович
  >
  >>А не пошел бы ты в жопу...
  >
  >
  >> > 356.Евгений Овчинников
  >>> 353.Широков Роман Олегович
  >...
  >
  >>...в жопу с такими прогнозами...
  >
  >
  >Тенденция однако! (С) Чукча


  Люди не любят когда с них снимают розовые очки. Начинают злиться.
  Ну и обзываться как минимум. Бывает. Я не червонец что бы всём нравиться.

363. gmu666 2022/12/27 16:51 [ответить]
  > > 360.Евгений Овчинников
  >> 359.gmu
  >>>> полгода
  >>> Это очень долго в современном мире : ( к сожалению.
  >> Это нормальный срок. С бананами ВТО разбиралась 16 месяцев.

  >Ээээ стоп. Речь-то о том, что каждый раз придётся разрешения по полгода на операцию ждать. А не запрещения.
  >Потому как запретить-то и быстрее можно, а задачи ведь решать всё равно надо, для которых описанные инструменты использовались.

  И тем не менее все так работают. По полгода-год ждут заседаний Государственной комиссии по радиочастотам, что у нас на импорт, что у них разрешения на экспорт. Да просто растаможка обычного серийного! авто на границе занимает от нескольких часов! до 3!!! дней!

  >> нечего было такие станки покупать.

  >Сходу и например с чем сам сталкивался...

  Бывает и такое. Тут уж без госвмешательства не обойдёшься. И тут уже все зависит от "силы" государства - уверен что поставки в США для какой-нибудь влиятельной американской компании эти швейцарцы не заблокируют. Даже если очень-очень захотят.

364. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2022/12/27 16:56 [ответить]
  > 363.gmu666
  > все так работают

  И проигрывают конкуренцию тем, кто работает быстрее. Во многом из-за бюрократических проблем - это из того что знаю, например - oscial не локализовал полностью производство в РФ ещё до 24.02. Потому что взабугре дороже, но гибче и меньше проблем.

  > поставки в США

  РФ не США и в ближайшие лет 100 не будет.
  И в АИ не будет, ибо климат и сухопутье. Но там хотя бы помечтать можно.

365.Удалено написавшим. 2022/12/27 16:56

366. Крош 2022/12/27 17:27 [ответить]
  > > 344.Хорошавин Сергей Aka Nukecat

  >Он бы просто не поступил в любое высшее не зная о таких элементарных вещах, как оскислители и востановители, тем более про кислород...
  Химия не самый распространенный вступительный экзамен в ВУЗы

  >А как получить соляную кислоту Барбашин знает?
  Выходит всё-таки били?

  Но это не суть. У Барбашина одна лаборатория, ладно три, ещё в универе.
  С таким малочисленным младшим, научным персоналом, краска то вряд ли, а развитие химии будит идти так же как в реале.

367. gmu666 2022/12/27 17:12 [ответить]
  > > 364.Евгений Овчинников
  >> 363.gmu666
  >> все так работают
  >И проигрывают конкуренцию тем, кто работает быстрее. Во многом из-за бюрократических проблем
  А в США намного ли лучше? А если лучше, то чего тогда Трамп плакался, что 90 лет назад Эмпайр-стейт-билдинг за год построили, а сейчас только разрешение! на строительство дороги 10 лет занимает.

  >> поставки в США

  >РФ не США и в ближайшие лет 100 не будет.

  Ну 100 лет срок большой. Кто бы сказал в 1919 что Китай станет второй экономикой мира, технологическим гигантом, и будет порыкивать на Великобританию за вербальное (только лишь) вмешательство во внутренние дела?
  Да и США через 100 лет могут уже не быть теми США которые сейчас.

368.Удалено написавшим. 2022/12/27 17:14

369. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2022/12/27 17:16 [ответить]
  > 367.gmu666
  > в США намного ли лучше?

  В США разрешены деривативы и нет контроля реальности assets. Коллега Широков предлагал такой контроль ввести. Сделки в результате будут идти по (вашем) полгода те, которые в США сейчас идут доли секунды.

  Да, в США охуеть как по-другому.

  > Кто бы сказал в 1919 что Китай станет второй экономикой мира

  Джек Лондон, "Беспримерное нашествие", например. Ну, это кагбы общим местом было.

  > Да и США через 100 лет могут не быть.

  Всё так; штука в том, что до того, как 100 лет пройдёт, они таки будут.

370. Крош 2022/12/27 17:31 [ответить]
  > > 358.Хорошавин Сергей Aka Nukecat

  >Тенденция однако! (С) Чукча

  Чет пугаю меня такие тенденции.

  Овчинников и К®

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашин 3 ()

Комментарии: Князь Барбашин 3
()