Комментарии: Князь Барбашин 3

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашин 3
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/03/2022, изменен: 03/11/2024. 1755k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:50 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6)
09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Родин Д.М. 01:12 "Князь Барбашин 3" (797/1) 23/10 "Князь Барбашев" (941) 23/05 "Князь Барбашин 2" (527) 21/12 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Истребители" (16) 28/01 "Глава" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:50 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

211. Читатель 2022/12/25 19:55 [ответить]
Спасибо, сейчас почитаем)

212. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/25 19:57 [ответить]
  > > 209.котовск
  >> > [
  > Потому что описанный "моряк артиллерист" больше похож на штурмана.
  >
  автор офицер моряк , ГГ он во много пишет с себя по принципу как бы он поступил + то что он занет то и занет и ГГ

213. vini 2022/12/25 20:36 [ответить]
спасибо.

214. *Родин Дмитрий Михайлович (r.dm@rambler.ru) 2022/12/25 20:42 [ответить]
  Ну вы, блин, понаписали)))

   Выбор ГГ был обусловлен ещё в первой книге, да и Сергей Хорошавин в этом принял участие.
   Кстати Олег, прототип ГГ, тоже в ваших химиях к пятому году службы уже не фурычил. Ну не надо это ему. Как и я формулы по радиолокации забыл. Не нужны они для службы. Тем более, что для предварительных расчётов давно созданы программы, куда лишь данные вставляй, а они посчитают.
   Сергей, с которым учился последние два месяца, бил бармалеев в Сирии. Тоже артиллерист, выпускник уже 2000-х. И ему эти капсули-шмапсули тоже до фене. Заполнить все журналы, проследить за личным составом и сохранностью техники, контроль БК перед выездом, расчёт и стрельба - это надо. А состав и прочее нет.
   Ну и маленький тестик замутил, пока учился. Инета в классах не было (глушили), ну и попросил чего из химии накидать (в основном про что в комментах пишите). Кроме химика никто даже на половину вопросов не ответил. А ведь это люди с опытом!
   Ну, примазался к психологам, подсунул им тестик для студентов одного московского ВУЗа. Так вот, студенты тоже не сильны в химии. А ведь они ещё учатся)))

   Это к вопросу по химии.

   К всезнайству.
   Ребят, Сергей ака Хорошавин ещё к первой книге дал хорошую идею: "герой должен знать то, что знаешь ты или чуть-чуть больше, но только чуть-чуть". Вот этому правилу я и следую.
   Порох я умею, потому что делал его с реконструкторами (не знаю как в центре, а на ДВ раньше можно было пиротехниться(^_^)).
   Карты географические - люблю со школы. История суперхобби.
   В химию могу, как уже писал, если всё просто: взял жёлтый порошок, красную пыль и залил кислотой (знаю что есть хлорная, серная и азотная) в таких то пропорциях. Как начинаются матюги в стиле "хлорид", "оксид" и прочее - ступор и не понимание.

   Я всегда рад общаться с человеком, который знает много и в разных сферах, вот только таких единицы. А попасть в прошлое может не только каждый))))

215. котовск 2022/12/25 20:53 [ответить]
  > > 214.Родин Дмитрий Михайлович
  > Кстати Олег, прототип ГГ, тоже в ваших химиях к пятому году службы уже не фурычил. Ну не надо это ему.
   А ежели вдумчиво посидеть, так наверняка многое вспомнит. Ну не пойдёт пацан любящий котиков и цветочки в артиллерийское училище, не пойдёт. 99 процентов поступивших туда дома "бабахали" всё что можно и даже чуточку что нельзя. Да и не верю что интерес к "бабахам" утих во время учёбы. После учёбы - да. Когда за тобой тонны ВВ о самодельном капсюле или порохе думать глупо. Ну разве что для написания книги.
   Так что не похож ваш ГГ на артиллериста. Ну можно было бы его просто штурманом сделать, сразу же меньше вопросов бы было. Ну на крайняк спецом по антеннам, радарам или реакторам. Впрочем электронщик уже давно бы "замахрячил" искровую станцию. Там на самом деле не так сложно. Другое дело что подавляющее большинство просто не представляет себе как именно её делать.

216. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/25 20:51 [ответить]
> > 214.Родин Дмитрий Михайлович
классная прода спасибо

217. *Родин Дмитрий Михайлович (r.dm@rambler.ru) 2022/12/25 20:54 [ответить]
  > > 215.котовск
  > А ежели вдумчиво посидеть, так наверняка многое вспомнит. Ну не пойдёт пацан любящий котиков и цветочки в артиллерийское училище, не пойдёт.
   Ну так и я до училища бомбочки делал. Но пять лет училища и пять лет службы, а потом семья и где они, детские увлечения? Поймал себя на том, что ругаю детей за то, за что когда-то меня мама ругала))).

218. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/25 21:08 [ответить]
  > > 215.котовск
  >> > 214.Родин Дмитрий Михайлович
  >> Кстати Олег, прототип ГГ, тоже в ваших химиях к пятому году службы уже не фурычил. Ну не надо это ему.
  > А ежели вдумчиво посидеть, так наверняка многое вспомнит. Ну не пойдёт пацан любящий котиков и цветочки в артиллерийское училище, не пойдёт. 99 процентов поступивших туда дома "бабахали" всё что можно и даже чуточку что нельзя. Да и не верю что интерес к "бабахам" утих во время учёбы. После учёбы - да. Когда за тобой тонны ВВ о самодельном капсюле или порохе думать глупо. Ну разве что для написания книги.

  у вас полное не понимание ху из офицер и с чем его едят)))
  я так понимаю вы на производстве работаете? что типа инженера технолога? ну или мастера и вам не понятно как может человек "железками" не интересоваться они же такие интересные
  а ответ обычно,задача офицера выполнять боевую задачу и обучать и управлять личным солдатом
  то есть любой офицер в первую очередь управленец и педагог с знанием психологии
  во вторую очередь он должен знать устав и прочие боевые уложения а это очень не маленький объем знаний а устав еще на таком канцелярите написан что пока читаешь в сон клонит а его надо знать буквально от а и до я потому как он кровью написан и от этого жизнь офицера и его подчиненных зависит
  в третьих офицер артиллерист должен знать и уметь Стрельбу и Управления Онем а это очень не маленький объем вычислений+ знать МТО то есть досконально понимать орудие и как его чинить и ухаживать
  в четвертых морская служба специфична и ее морской офицер должен опять же знать и понимать
  и только на пятом месте для артиллериста находятся ВВ причем строго в утилитарном аспекте сколько их нужно что бы запустить боезаряд в заданную тчоку и сколько нужно боеприпасов для поражение цели
  и в морских арт установках современности расчет в отличии от сухопутных гаубиц в ручную не меняет заряд и не меняет боеприпас
  ======
  при этом хобби обычно не связано с работой а наоборот служит отдыхом от нее в виде отвлечения

  как думаете каков шанс что при таких водных хобби станет химия взрывчатых веществ которое в принципе хобби является для ооочень маленького процента людей???? при условии что уже есть 2 хобби
  1) углубленное знание истории
  2) морское дело парусное

  как по мне при таких водных знание ГГ химии это роялище абсолютно не правдоподобный

219. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/25 21:10 [ответить]
  > > 217.Родин Дмитрий Михайлович
  >> >
  > Ну так и я до училища бомбочки делал. .

  из смеси магния с марганцовкой или из карбида как и все? ну так и я дела только толку то от таких бомбочек в качестве оружия?

220. gmu666 2022/12/25 21:28 [ответить]
  > > 219.Широков Роман Олегович
  >> > 217.Родин Дмитрий Михайлович

  >> Ну так и я до училища бомбочки делал. .

  >из смеси магния с марганцовкой или из карбида как и все? ну так и я дела только толку то от таких бомбочек в качестве оружия?

  Зато для химиков теоретиков +3 кирпичика в знания - первое и второе - есть такие "елементы" как магнийи марганец, третье - раствор его соединения фиолетового цвета. Мало? Ну так по зернышку - бройлер будет ;)

  Про карбид, если вспомнит формулу - то вообще "вундер"-знание будет... хоть и теоретическое.

  И это не считая описание реакций...

221. котовск 2022/12/25 21:28 [ответить]
  > > 218.Широков Роман Олегович
  >я так понимаю вы на производстве работаете? что типа инженера технолога?
   Абсолютно мимо. Скорая помощь. Лечу тех, кто эти бомбочки делает.
   Однако одно время действительно работал инженером - электронщиком. Ремонтировал оргтехнику. Радиолюбитель, имею позывной. Так что скорее всего искровую станцию я бы сделал бы. Да, закончил ещё и юрфак РГГУ (правда заочно), так что имею понятия об формациях и классах.

222. Крош 2022/12/25 21:39 [ответить]
  > > 214.Родин Дмитрий Михайлович
  >Ну вы, блин, понаписали)))
  Прежде всего спасибо за проду!
  А ответьте пожалуйста, вы подробности биографии Мухаммед гиря знали до того как сели писать книгу, или после того как начали писать книгу и вынужденны были изучать материал про крымский смерчь.
  Да и про крымский смерчь откуда знаете? А про Сахиб гирее и Сафу Гирея когда узнали?

  Про химию не буду, а то это давление на автора, это я в волю могу подискутировать с Романом и Алексеем. Но их не любовь к технике и химии удивительна, как и вера, что хитрый и коварный Попаданец с послезнание всех нагнет. И для них это есть настоящая АИ.

223. котовск 2022/12/25 21:33 [ответить]
  > > 217.Родин Дмитрий Михайлович
  > Ну так и я до училища бомбочки делал. Но пять лет училища и пять лет службы, а потом семья и где они, детские увлечения?
   В памяти. Ну такому пацану просто нельзя не запомнить рецепт пироксилина и нитроглицерина из "Таинственного острова" и не прочитать после о шутке автора, сознательно внёсшего в рецепт искажения. Вот ответьте, только честно - читали же? И про приготовление бертолетовой соли электролизом читали.

224. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/25 21:36 [ответить]
  > > 221.котовск
  >> > 218.Широков Роман Олегович
  >>я так понимаю вы на производстве работаете? что типа инженера технолога?
  > Абсолютно мимо. Скорая помощь. Лечу тех, кто эти бомбочки делает.

  достойная профессия
  > Однако одно время действительно работал инженером - электронщиком. Ремонтировал оргтехнику. Радиолюбитель, имею позывной. Так что скорее всего искровую станцию я бы сделал бы. Да, закончил ещё и юрфак РГГУ (правда заочно), так что имею понятия об формациях и классах.

  и хобби интересное и то что вы с таким хоби сможете искровую станцию осилить охотно верю
  а вот геологическую разведку по поиску полезных ископаемых смогли бы??? или пластик синтезировать в домашних условиях???
  я думаю вряд ли потому как оно в круг ваших интересов не входит

225. Крош 2022/12/25 21:38 [ответить]
  > > 218.Широков Роман Олегович

  >как думаете каков шанс что при таких водных хобби станет химия взрывчатых веществ которое в принципе хобби является для ооочень маленького процента людей???? при условии что уже есть 2 хобби
  >1) углубленное знание истории
  >2) морское дело парусное

  Только что автор подтвердил про черный порох, как бы говорит о том что вы не правы и вполне мог быть. Интерес к историю оружия называется, совершенно не выбивается из двух первых и очень по пацанчики)))
  И что значит хобби, просто заинтересоваться и узнать о том как можно сделать бертолетку и гремучую ртуть.

226. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/25 21:49 [ответить]
  > > 225.Крош
  >>
  >Только что автор подтвердил про черный порох, как бы говорит о том что вы не правы и вполне мог быть. Интерес к историю оружия называется.
  >И что значит хобби, просто заинтересоваться и узнать о том как можно сделать бертолетку и гремучую ртуть.


  я вам уже отвечал на этот пассаж вполне мог быть не равно был обязательно, в даном случаи см ниже не заинтересовался
  ну и черных порох и гремучая ртуть это
  1) разные эпохи
  2) абсолютное разное знание и понимание химии

  =============
  кстати надеюсь вы больше не будите писать что раз ГГ артиллерист он должен знать ВВ, Дмитрий по моему на примере живых офицерах артерелитстах ответил и ваша гипотеза оказалась не правильной как вообшем я вам ранее неоднократно и писал

227. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2022/12/25 21:40 [ответить]
  2Автор

  Спасибо за продолжение.
  Планы ГГ, конечно, наполеоновские. Надеюсь, он то, что планы выполняют люди, а у людей часто свои интересы, которые напрочь разламывают "общее" дело в угоду "частному", учитывает.

228. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/25 21:41 [ответить]
  > > 214.Родин Дмитрий Михайлович
  > Ребят, Сергей ака Хорошавин ещё к первой книге дал хорошую идею: "герой должен знать то, что знаешь ты или чуть-чуть больше, но только чуть-чуть". Вот этому правилу я и следую.

  Маленькая поправка: "Или меньше, если знаешь слишком много и эт не вписывается в генезис ГГ"

  Это как раз мой случай, потому как многое и того что знаю я, мой ГГ знать не может, например потому что пронёсся в прошлое раньше чем эти знания вообще появились, или потому что его интересы были иными...

  Простой пример - вычислительные системы, которые мне ивестны практически в всех аспектах, от технологии изготовления чипов, до применения... А во времена ГГ этого не было...

  Как и полупроводниковая радиоэлектроника, которой я несколько десятков лет занимался, ГГ же знает только ламповую технику и то не в полном объеме, ибо она довольно обширна чтобы неспециалист всю ее знал..


  > Порох я умею, потому что делал его с реконструкторами (не знаю как в центре, а на ДВ раньше можно было пиротехниться(^_^)).

  > Карты географические - люблю со школы. История суперхобби.
  > В химию могу, как уже писал, если всё просто: взял жёлтый порошок, красную пыль и залил кислотой (знаю что есть хлорная, серная и азотная) в таких то пропорциях. Как начинаются матюги в стиле "хлорид", "оксид" и прочее - ступор и не понимание.

  Вполне достаточно для начала, кстати...

  А дальше припахал народ, пусть систематизируют, исследуют, с годами многое наработают...

  Но органическая увы почти недоступна при таком раскладе, а значит не влетит...

  P.S. Кстати, составов которые годятся для ударной инициации сотни и некоторые можно получить совершенно случайно...

229. Лунев Алексей Анатольевич (alex-lun@yandex.ru) 2022/12/25 21:45 [ответить]
  > > 225.Крош
  >Только что автор подтвердил про черный порох, как бы говорит о том что вы не правы и вполне мог быть. Интерес к историю оружия называется, совершенно не выбивается из двух первых и очень по пацанчики)))

  Блин, о составе чёрного пороха довольно часто упоминается в литературе, в отличие от всяких гремучих ртутей и прочего.

  >И что значит хобби, просто заинтересоваться и узнать о том как можно сделать бертолетку и гремучую ртуть.

  Крош, грубо говоря, если вы знаете, как гнать самогон, то это не означает, что вы сможете сделать, например, нитроглицерин.

230. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/25 21:49 [ответить]
  > > 208.dimka
  >> > 180.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>P.S. Собственно одна из причин, почему мой ГГ нал клепать дешевые массовые охотничьи ружья со сменными зарядными каморами, которые по карману даже крестьянам...
  >ИМхо скорей получится еще один нахлебник на шее у крестьян - кулак-мироед с ружьем.

  Кулак - это сельский ростовщик, ну откуда ему взяться в России XVI века, там эта ниша занята монастырскими старцами, а они конкурента не потерпят....

  Да и нет денег у крестьян чтоб в ростовщики выбиться в то время, просто неоткуда взяться излишкам зерна, а больше и продать нечего...


  А если каким-то чудом такой и появится, то что ему светит если там все будут с ружьями?

231. СГ 2022/12/25 21:52 [ответить]
  > > 228.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >P.S. Кстати, составов которые годятся для ударной инициации сотни и некоторые можно получить совершенно случайно...
  Так-то да, но там вступает в действие элементарное (не)везение. "Первооткрыватели" таких составов довольно часто гибли или травмировались до потери работоспособности. Например полыхнуло в глаза и трындец исследователю, немного он полностью или частично ослепший сможет сделать.

232. СГ 2022/12/25 21:56 [ответить]
  > > 230.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >Кулак - это сельский ростовщик, ну откуда ему взяться в России XVI века, там эта ниша занята монастырскими старцами, а они конкурента не потерпят....
  Такие в том же Нечерноземье и в XX веке были единичными даже в крупных и богатых селах.
  >А если каким-то чудом такой и появится, то что ему светит если там все будут с ружьями?
  Такого и без ружья, если он перейдет некие неписанные границы, быстренько "отоварят" так, что никто и никогда не найдет.
  Так что сельские кулаки и купцы старались все же соблюдать хотя бы видимость приличий.

233. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/25 21:59 [ответить]
  > > 229.Лунев Алексей Анатольевич
  >> > 225.Крош
  >>Только что автор подтвердил про черный порох, как бы говорит о том что вы не правы и вполне мог быть. Интерес к историю оружия называется, совершенно не выбивается из двух первых и очень по пацанчики)))
  >
  >Блин, о составе чёрного пороха довольно часто упоминается в литературе, в отличие от всяких гремучих ртутей и прочего.

  О составе и даже о технологиях многих ВВ есть куча учебников и книг в открытом доступе, может дело в том, что большая часть от учебника как от чумы шугаются?

  >Крош, грубо говоря, если вы знаете, как гнать самогон, то это не означает, что вы сможете сделать, например, нитроглицерин.

  Зачем нужен нитроглицерин, который для России не лучший вариант, когда есть нитрокрахмал или нитродекстрин?

  Ну да, тут я с козырей зашел - дилетанту только опозориться отвечая остается... :)



  > > 231.СГ
  >> > 228.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>P.S. Кстати, составов которые годятся для ударной инициации сотни и некоторые можно получить совершенно случайно...
  >Так-то да, но там вступает в действие элементарное (не)везение. "Первооткрыватели" таких составов довольно часто гибли или травмировались до потери работоспособности. Например полыхнуло в глаза и трындец исследователю, немного он полностью или частично ослепший сможет сделать.

  Техника безопасности написана кровью...

  Но грамотные химики никогда не работают с большими навесками при синтезе незнакомых веществ - это азы ТБ...

  И применяют защитные средства...

234. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/25 22:04 [ответить]
  > > 232.СГ
  >> > 230.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Кулак - это сельский ростовщик, ну откуда ему взяться в России XVI века, там эта ниша занята монастырскими старцами, а они конкурента не потерпят....
  >Такие в том же Нечерноземье и в XX веке были единичными даже в крупных и богатых селах.

  В принципе да, но после отмены крепостного права процесс раслоения пошел быстрее, ибо исторические факторы на это работали куда сильнее - земли кретьянам не хватало, опять же...

  >>А если каким-то чудом такой и появится, то что ему светит если там все будут с ружьями?

  >Такого и без ружья, если он перейдет некие неписанные границы, быстренько "отоварят" так, что никто и никогда не найдет.

  Бывало частенько такое, но ниша пустой не оставалась ибо спрос на кредит до следующего урожая никуда не девался...

  >Так что сельские кулаки и купцы старались все же соблюдать хотя бы видимость приличий.

  Порой все же зарывались местами - терпение русского человека велико...

235. boponja 2022/12/25 22:09 [ответить]
  > > Родин Дмитрий Михайлович

  В сентябре 1556 года прибыли представители германских княжеств: послы померанских герцогов Георга и Барнима.

236. Крош 2022/12/25 22:19 [ответить]
  > > 226.Широков Роман Олегович

  >кстати надеюсь вы больше не будите писать что раз ГГ артиллерист он должен знать ВВ, Дмитрий по моему на примере живых офицерах артерелитстах ответил и ваша гипотеза оказалась не правильной как вообшем я вам ранее неоднократно и писал

  Ненене, что он забыл химию на пятый год, но то что он не изучал химию ВВ не написал.
  Роман, отмазка на химию не катит, ибо химии там одно название.

  Помните я писал взять известняк или мел, пережечь получив не гашеную известь, затем залить водой, получив гашеную известь.
  Где тут химия? Вот там точно так же. А получим мы страшнозвучащий гидроксид кальция.

  Но это не к автору, а с вами мы ещё не закончили спор, сможет ли Попаданец с послезнание изменить мир. Ибо точно Хорошавин написал, война это прежде всего тылы. Или как захватить его, чтоб санитары не смогли помешать.

237. котовск 2022/12/25 22:13 [ответить]
  > > 224.Широков Роман Олегович
  >и хобби интересное и то что вы с таким хоби сможете искровую станцию осилить охотно верю
  >а вот геологическую разведку по поиску полезных ископаемых смогли бы??? или пластик синтезировать в домашних условиях???
  >я думаю вряд ли потому как оно в круг ваших интересов не входит
   Хм. Как раз входит. Забыл упомянуть что я любитель понырять (фридайвер как сейчас стало модно обзывать) превративший своё хобби в профессию и 10 лет отработал профессиональным водолазом. Так что провести геологическую разведку я смогу. Причём даже под водой смогу. Вот понять что я нашёл - уже не смогу. Из пластиков я могу в домашних условиях синтезировать целлофан, если вы сочтёте его за пластик. Так же скорее всего могу дать наводки по лавсану, полипропилену и неопрену. Просто этими веществами я интересовался, так что частично помню условия их синтеза. Но вот делать его дома, да ещё и своими руками?????

238. котовск 2022/12/25 22:17 [ответить]
  > > 233.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >Но грамотные химики никогда не работают с большими навесками при синтезе незнакомых веществ - это азы ТБ...
  >И применяют защитные средства...
   И работают чужими руками. Взорвутся пять лабораторий - шестая найдёт нужный рецепт.

239. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/25 22:18 [ответить]
  > > 237.котовск
  >> >
  >>
  >> Вот понять что я нашёл - уже не смогу.

  геология это не про найти камень а про то чбы понять что нашил в первую очередь

240. dimka 2022/12/25 22:21 [ответить]
  > > 236.Крош
  > сможет ли Попаданец с послезнание изменить мир.
  Здесь все же основное будет определяться условиями попадания.

241. Крош 2022/12/25 22:29 [ответить]
  > > 229.Лунев Алексей Анатольевич

  >Блин, о составе чёрного пороха довольно часто упоминается в литературе, в отличие от всяких гремучих ртутей и прочего.
  Толку то, шлак. Вам же написал не только я, собственно через всю дискуссию по книге красной строкой идет, что вопрос изготовления хорошего черного пороха не простой. Кое кого и фильеры могут напугать.
  И знания о 75 процентах вас не спасут. А мастеров нету практически, чтоб их мог привезти ГГ.

  >Крош, грубо говоря, если вы знаете, как гнать самогон, то это не означает, что вы сможете сделать, например, нитроглицерин.
  Даже пытаться не стану.))))


  Кстати мы перешли на ретефикационную мини колонну.

242. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/25 22:43 [ответить]
  > > 238.котовск
  >> > 233.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Но грамотные химики никогда не работают с большими навесками при синтезе незнакомых веществ - это азы ТБ...
  >>И применяют защитные средства...
  > И работают чужими руками. Взорвутся пять лабораторий - шестая найдёт нужный рецепт.

  Не, даже чужими руками не след навески превышать, лаборанты грамотные тоже на вес золота в XVI веке...

  Вот когда в лабораторных условиях процесс отработан, переводить его в промышленный - это да...

  Разбиваем цепочку манипуляций на элементарные действия и учим именно им и только им работников, а еще и по времени если можно процессы разбиваем и по месту проведения - тогда проще будет от прошпионажа уберечь...

  Зачем дарить на халяву Западу такое?

  Они нам в ответ только санкции и могут...

243. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/25 22:49 [ответить]
  > > 236.Крош
  >> >
  >Но это не к автору, а с вами мы ещё не закончили спор, сможет ли Попаданец с послезнание изменить мир. Ибо точно Хорошавин написал, война это прежде всего тылы. И как захватить его, чтоб санитары ничего не смогли противопоставить.


  в общем то план по захвату мира в последней проде это именно те идеи которые я Дмитрию и предложил , как видим они его заинтересовали и ГГ их в своем плане изложил
  вам план не понравился?
  далее про тылы,технику и т.д. я не где и не спорил в их нужности
  но вполне достаточно использовать технику уже описанную в кинге для достижения заявленных целей
  то есть 16-17 веков
  например металлургия безусловно важно и нужна но домны + киричный передел как показывает история России в 17-18 веках вполне позволили нам выйти на первое место по выплавке метала в мире и удовлетворить все потребности в металле на тот момент и еще на экспорт не мало осталось , вывод до начала 19 века данных технологий нам более чем достаточно и водить в обязательном порядке пудлингование,конвекторы и мартены не требуется, нет если бы ГГ был металлург можно было и внедрить а раз он не металлург то при условии что минимальные требования удовлетворены то натягивать сову на глобус и впихивать в голову ГГ то чего он не может знать по определению не имеет смысл
  далее огнестрел в книге уже строить специализированная фабрика чего в мире еще не у кого нет, уже есть завод по производству черного пороха по прорывным технологиям,уже ГГ привез мастеров по производству кремневых замков,уже льют единороги и вели орудийные расчеты с картузным заряжением
  в ри именно такое оружие позволило России побеждать всех своих врагов с середины 17 века и до первую треть 19 веков
  опять же аналогичное оружие в руках голландцев дало им власть над Индонезией а англичанам над Индией паралено опять же позволило навтыкать португальцам и испанцам
  вывод такого комплекса вооружений вполне достаточно да выполнения заявленных целей и не требуется натягивать сову на глобус и впихивать в голову ГГ знания котрых там нет по заявлению напомню автора по производству современных ВВ в кустарных условиях
  далее флот как показала история: парусного флота для создания огромных колониальных империй и получения огромных прибылей от мировой торговли.
  При этом благодаря знаниям ГГ на русском флоте уже внедрено самое передовое парусное вооружения, самая передовая организация артиллерии, самая передовая гигиена и т.д. Уже идет активная судостроительная програми и закладывается первый галеон . даже астрономическую службу и то создали и методы определения координат внедрили.
  Вывод в целом описанного в книге флота для решения заявленных целей досточно с технической точки зрения , численность ественно еще требуется наращивать. То есть непреодолимой потребности в пароходах и теплоходах нет. То есть можно не требовать от ГГ создавать ДВС или паровой двигатель которые так то требуют особых металлов и спалов +создания станков с точмехоми чего ГГ по определению не знает ( не устройство движков а как сделать станки и отлить для них металлы что бы движки работали более менее долго и надежно)
   ну и т.д.
  то есть повторюсь я за прогресс и техника мне нравиться но прогресс ради прогресса я лично считаю глупостью
  всегда надо исходить из поставленной задачи , все завяленные ГГ задачи он вполне может закрыть уже в его руках имеющимися технологиями
  и водить новые читы и рояли в кустах а любая технологии не из 16 века это именно читерство для книге о 16 веке лично я не вижу смысла

244. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/25 23:04 [ответить]
  > > 242.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> >
  >Разбиваем цепочку манипуляций на элементарные действия и учим именно им и только им работников, а еще и по времени если можно процессы разбиваем и по месту проведения - тогда проще будет от прошпионажа уберечь...
  >
  классная идея а если убрать из нее готовые решения а вместо них выделить неограниченное финансирование с тем что бы алхимики с учениками/лаборантами занимались свободным поиском новых веществ и реакций
  и лабораторию сделать не одну а три в том числе при Московском универе, Княж городской школе для обучения и практик студентов, а в третью закрытую/секретную переводить самых перспективных и талантливых из первых двух и наиболее нужные и полезные реакции и вещества для углубленного изучения
  это будет именно то что я изначально в плане развития химии и предлагал, то есть создание научной школы,которая и после смерти ГГ будет сама дальше развиваться. И со временем без всякого попаданца придумает и хлориды и нитраты и прочие бертолиевые соли и гремучие ртути с отбеливателя

245. котовск 2022/12/25 23:03 [ответить]
  > > 241.Крош
  >> >вопрос изготовления хорошего черного пороха не простой.
   Причём настолько непростой, что привычный нам чёрный порох может оказаться ... красным. Ну или белым, если его на сахаре сделать (угу, в 16 веке!).

246. котовск 2022/12/25 23:06 [ответить]
  > > 244.Широков Роман Олегович
  >классная идея а если убрать из нее готовые решения а вместо них выделить неограниченное финансирование с тем что бы алхимики с учениками/лаборантами занимались свободным поиском новых веществ и реакций
  Ну дык они и занимались! Искали философский камень и рецепты алкоголя. Ну попутно приписывала различным веществам сродство с планетами и прочую фигню.
   Хм. А графа Кропоткина вы не читали? Там тоже про свободные личности было много написано. Поищите "Петр Кропоткин".

247. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2022/12/25 23:07 [ответить]
  > > 244.Широков Роман Олегович
  >> > 242.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> >
  >>Разбиваем цепочку манипуляций на элементарные действия и учим именно им и только им работников, а еще и по времени если можно процессы разбиваем и по месту проведения - тогда проще будет от прошпионажа уберечь...
  >>
  >классная идея а если убрать из нее готовые решения а вместо них выделить неограниченное финансирование с тем что бы алхимики с учениками/лаборантами занимались свободным поиском новых веществ и реакций

  Так готов решений по сути никогда нет...

  Взять тот же процесс приготовления хлоратов - сырье с каждой скважин разное будет, так что лабораторный процесс это одно, а прошленный совсем другое, ну и понятно что не самому же ГГ чаны с растворами тягть день за днем и колдовать над ними...

  Собственно его роль простая - дать направляющий пендель, обозначив направление полета для лаборантов, а потом когда отработают лабораторное приготовление, еще один или несколько, чтобы промышленное производство оптимизировать...

  Работников они уже сами обучать по простейшему принципу "смотри за мной и повторяй"...

  >и лабораторию сделать не одну а три в том числе при Московском универе, Княж городской школе для обучения и практик студентов, а в третью закрытую/секретную переводить самых перспективных и талантливых из первых двух и наиболее нужные и полезные реакции и вещества для углубленного изучения

  В смысле тех кто своей головой способен думать?

  Этих да, на развитие химии надо ориентировать, рутина их убьёт, склад ума не тот, чтоб день изо дня практически одни и тем же заниматься...


  >это будет именно то что я изначально в плане развития химии и предлагал, то есть создание научной школы, которая и после смерти ГГ будет сама дальше развиваться

  В принципе мой ГГ таки и делает, просто у него иначе и не выйдет - времени-то нема на то, чтобы долго заниматься химией, в разъездах постоянно...

248. *Родин Дмитрий Михайлович (r.dm@rambler.ru) 2022/12/25 23:13 [ответить]
  > > 222.Крош
  >А ответьте пожалуйста, вы подробности биографии Мухаммед гиря знали до того как сели писать книгу, или после того как начали писать книгу и вынужденны были изучать материал про крымский смерчь.
   Александр. Если помните в 2014 году было 500 лет битве при Орше. И где-то за год-полтора до этого в инетах начался великий срач по этому поводу.
   Вот тогда я на тему 16 века и подсел. И про Лобина узнал, и про Пенского. Тогда же и на Махова вышел. И всё. Раньше-то я больше по ВОВ интересовался. А после только он, долгий 16 век, как говорит Пенской. Правда, меня больше по временам Василия несёт, но и Иваниану тоже почитываю.

  >Про химию не буду, а то это давление на автора, это я в волю могу подискутировать с Романом и Алексеем. Но их не любовь к технике и химии удивительна, как и вера, что хитрый и коварный Попаданец с послезнание всех нагнет. И для них это есть настоящая АИ.
   Нет, в технику я готов. Но для этого нужно обладать знанием. Если Сергей знает, как эти домны-ружья делать, то почему бы и нет. Но вот я в этом вовсе не эксперт, потому и гоняюсь за тем, что было тогда.
   Тот же пароход. Да я только ЗА, но паровая машина для меня всего лишь общий вид. А ведь там куча нюансов. Вот в Европах уже есть действующие экземпляры. Проще найти, привезти и подумать, что в ней не так. А потом поэкспериментировать и со временем получить рабочий результат. Но ведь сразу появляются проблемы с винтом. Я его просчитывать не умею. С опорным подшипником. Ага, видел, знаю зачем и общее представление имею. Но дьявол то кроется в деталях!
   Так же и в химию. Ну не было у меня учителя, который бы привил любовь к этому предмету. Потому я её и не учил. Прогуливал, как говорит Сергей Хорошавин :)))
   А попаданец на том же послезнании может многое перевернуть. К примеру встал в нужном месте да и подстрелил Батория. Хотя бы при его разборках с Гданьском. И всё - Ливонская война выиграна. Магнаты деньги разворуют, а за короля ещё и подерутся.
   Или к примеру попал в Древнюю Грецию, сделал арбалет и прибил юного Александра. Историю так рванёт - мало никому не покажется.
   Или прибиться к Клод д'Аннебо и высадить таки войска Франции в Англии в 1545?
   Вариантов поменять историю и без технологий уйма. Тут как повезёт.

  > > 223.котовск
  > В памяти...
   Читал. Но не помню. Может и вспомнил бы в экстремальных условиях, но вот дома без перечитывания - нет.

  > > 227.Евгений Овчинников
  >Планы ГГ, конечно, наполеоновские. Надеюсь, он то, что планы выполняют люди, а у людей часто свои интересы, которые напрочь разламывают "общее" дело в угоду "частному", учитывает.
   Евгений, вы как всегда ))). Зато не даёте воспарить в эмпиреях)))
   Нет, я больше надеюсь на торговую прослойку. Русские купцы и в 16, и в 17 и даже в 19 веке показывали, что они ничем не отличаются от своих европейских товарищей. У них лишь отношение власти к торговле страдало. Но стоило прийти к рулю нормальному управленцу, типа того же Ордин-Нащокина или самого царя (хотя бы не начавшего рубить головы, как первый Романов (а повод был, почитайте), после чего купцы САМИ начали балтийскую торговлю, или как Грозный - сам дающий грамоты) и они показывали чудеса изобретательности и кооперации.
   Ну так Василий вроде ерундой не страдал, если только его не просили зад от трона оторвать ради купецкого дела. Так что нужно одно-два плавания, показать процент прибыли, а дальше как со шведской торговлей в 17 веке будет. Купцы сами и корабли построят и двор гостинный.
   Так что да, если ГГ один будет тянуть - ничего не выйдет. Но ГГ это не надо, ему нужны компаньоны, готовые вкладываться ради барышей.
   Я же говорю, время Василия - золотое для подобных реформ. Ему бы флотоводца в реале и не нужны были бы петровские излишки.

  > > 235.boponja
  >В сентябре 1556 года прибыли представители германских княжеств: послы померанских герцогов Георга и Барнима.
   Ну да, зарапортовался. В 1525 конечно. Спасибо, поправлю.

249. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2022/12/25 23:22 [ответить]
  > > 247.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> >
  >В смысле тех кто своей головой способен думать?
  >
  ну да их самых, для прогрессорства как по мне создание научной школы которая по первости будет тыкаться как слепой кутенок и только деньги жрать на порядки важней чем дать предкам готовый результат и поучить здесь и сейчас любую супер важную штуку

  >>это будет именно то что я изначально в плане развития химии и предлагал, то есть создание научной школы, которая и после смерти ГГ будет сама дальше развиваться
  >
  >В принципе мой ГГ таки и делает, просто у него иначе и не выйдет - времени-то нема на то, чтобы долго заниматься химией, в разъездах постоянно...

  тем более не каким другим путем и не выйдет идти Барбашину который сам в химии не секет а времени свободного у него еще меньше чем у вашего ГГ

250. Сергей 2022/12/25 23:25 [ответить]
Рассуждения ГГ о том, что мол Франция не смотря на силу и агрессивность соседей, все равно могла иметь и сильную армию и сильный флот, выглядят неразумно. У Франции и земли более плодородные, климат мягче, один французский крестьянин может прокормить больше ремесленников, чиновников и солдат, чем русский. И географическое положение более удачное. Доступ к Средиземноморью и Атлантике не хилое такое преимущество в торговле перед конкурентами, да и технологический и культурный обмен осуществляется проще. У России огромные пространства, людей меньше на квадратный километр, потому что земля больше не может прокормить. Оторванность от ведущих торговых путей. Торговые пути по рекам, маршруты длинные и малорентабельные, опасностей в пути много, окупаются с трудом. Предки были не дураки, когда делали выбор в пользу армии. Да и способ организации государства и общества, выбрали самый рациональный, исходя из существующих условий.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашин 3 ()

Комментарии: Князь Барбашин 3
()